Nacionalizmi, bashkimi arab/islamik

[ILyrium]

atehere me thuaj o ilyrium jemi ne 2007 ka thujse 500 vjet qe ne shqiperi ka ardhe myslimanizmi dakort.....
veri ne kanar te lutem shume 1500 vjetet e krishterimit me 500 vjetet e myslimanizmit,, nga do anoje kanari i shqiptarit ? me kthe pergjigje .

Po shum e logjikshme, kandari do te anoj ka krishterimi, te cilet me dhun ua imponuan fejen shqiptarve, te cilet i dermuan dajak shqiptart plot 1500 vite, te cilet dhunuan grat dhe motrat plot 1500 vite, plotesisht jam dakord me ty.

Kurse te njejten gje smund ta thuash per Turqit , mund te themi se 500 vite te turqis ishin te arta ne krahasim me 1500 vite te romes.

[terili1]

Po shum e logjikshme, kandari do te anoj ka krishterimi, te cilet me dhun ua imponuan fejen shqiptarve, te cilet i dermuan dajak shqiptart plot 1500 vite, te cilet dhunuan grat dhe motrat plot 1500 vite, plotesisht jam dakord me ty.

Kurse te njejten gje smund ta thuash per Turqit , mund te themi se 500 vite te turqis ishin te arta ne krahasim me 1500 vite te romes.

po te lexosh pak historine vllai nuk do shprehesh kshu
krishterimin nuk ta solli roma por shqiptar qe ai qe ta solli kostandini i bizantit ishte ilir vllai ndoshta me dhune pak se ne atehere besonim ne shume perendi .
por jo qe na e solli roma , se romaket ishin katolike dhe ne te gjithe ortodoks.
roma nuk sulmoi asnjehere per te detyruar fene ilireve . dhe ku i pe te arta shekujt me turkun ta mor vesh ?
kur mrena nji nate ne diber vrane 28000 njerez per ti detyru te ndrrojn fene . kto jane te artat e turkut ?

[ILyrium]

po te lexosh pak historine vllai nuk do shprehesh kshu
krishterimin nuk ta solli roma por shqiptar qe ai qe ta solli kostandini i bizantit ishte ilir vllai ndoshta me dhune pak se ne atehere besonim ne shume perendi .
por jo qe na e solli roma , se romaket ishin katolike dhe ne te gjithe ortodoks.
roma nuk sulmoi asnjehere per te detyruar fene ilireve . dhe ku i pe te arta shekujt me turkun ta mor vesh ?
kur mrena nji nate ne diber vrane 28000 njerez per ti detyru te ndrrojn fene . kto jane te artat e turkut ?

kam lexuar historin, historin qe shkruajtet ju vet te krishteret hahah , ndoshta edhe mund te te djeg por Romaket perdhunuan dhe perdhunuan, torturuan dhe vetem torturuan, vran dhe vetem vran, vetem qe ta pranojn krishterimin.
Keshtu thoni ju per turqit, mirpo logjika se pranon teorin e ashtuquajtur : Turqit perhapen Islamin me dhun , sepse Islami ka qen ne trojet shqiptare edhe para se me ardh Turqia, pastaj fakti tjeter eshte se Turqit kan punuar me Sheriat (Kushtetut Islame) dhe kjo e fundit nuk lejon te ushtrohet dhun per te pranuar fen, dhe un kam pyetur shum studiues te historis per kete fakt : A eshte e vertet se Islami eshte perhapur me dhun ?? vet ata jan pergjigjur duke u mbeshtetur ne faktin se Islami ishte ketu edhe para se te vinte Turqia.

[DardanG]

[QUOTE=Konig]

Eshte qesharake kur degjon pushtimi pese shekullor (ne disa raste shume shekullor) musliman, dhe si pa te keq lihet ne hije pushtimi 12 shekullor i kryqit. Ballafaqoji pak DardanG.

Eshtë e tmerrshme kur dëgjon sish që lavdërojnë pushtimin pesëshekullor turk dhe, madje këtë pushtim nuk e quajnë, por e propagandojnë si "clirim" dhe "mbrojtje" të shqiptarëve nga pushtuesi, pra nga Turqia! Sa hipokritë që janë, sa cinik që janë, sa idiot që janë, kur, madje, kërkojnë që të bëhet krahasim me "pushtimin 12 shekullor të kryqit". Dhe duan të arsyetohen dhe madje edhe e thonë që pasi që "kryqi" ishte këtu 12 shekuj atëherë edhe gjysmëhëna, pra Turqia duhet të sundojë aq në këto trojeje! Me një fjalë, njëri hyp, tjetri zhdryp, ndërsa shqiptarët mirë e kanë atje ku janë, madje janë të "privilegjuar", sepse janë nënë "mbrojtjen" e padishahut të madhnueshëm. Këtë e thonë propaganduesit e natës së zezë aziatike, ata që e duan Shqipërinë dhe gjitha trojet etnike shqiptare një vilajet turk, të quajtur Arnautlluk! Faqezinjtë!
l

Kush solli perparim nder troje tona, i pari apo i dyti?

Nuk e dij se c´përparim solli i pari, pasi që i pari ishte në kohë më të hershme, porse dua të të pyes cfarë përparimi solli i dyti?! Cfarë ka mbetur e vlefshme nga koha e Turqisë? Xhami sa të duash mbi themelet e kishave, dokumentacioni i shaktarërruar i të parëve tonë, rrënjë të këputura të shqiptarëve, ca hamame kanë mbetur dhe asgjë tjetër! Cili Universitet shqiptar ka mbetur që nga koha e Turqisë, cila shkollë fillore në gjuhë shqipe mbeti që nga koha e Turqisë, mos vallë alfabeti shqip, ky që e kemi tash ishte nga koha e Turqisë...?! Sa kilometra hekurudhë la Turqia këndej?! Mos na la traditën e punës dhe përparimit?! Bënë krahasim ca me trojet që ishin nën pushtimin turk me ato që ishin nën pushtimin austrohungarez dhe do e gjësh përgjigjën. Si nata me ditë dallohen, natyrisht aty ku ishte Turqia ishte natë, apo ndonjëherë natë me dritë hëne. Diell jo! Kurrë!

Cili prej sundimeve na la te lire te ruanim traditat tona, i pari apo i dyti?

Për cilat "tradita"flet tani?! Shqiptarët mbetën pa tradita, sipas teje, sepse ato i shkatërroj "kryqi", apo perandoria romake, ndaj cilat tradita të shqiptarëve i mbrojti turku?! Dhe thua na la të lirë! E pasi na la të lirë cfarë donte me atë mizeri ushtri aziatike dhe në fushata hakmarrëse dhe shfarosëse mbi shqiptarët. liri e konsideron këtë, të bëjë cfarë të dojë turku në trevat shqiptare. Ke mësuar histori ndonjëherë, apo ke bërë vetëm mejtep turk!
Po turku na la të lirë të shkojmë në Turqi, na kmundësoj në fotr,ma të ndryshme të shpërngulemi atje, madje bëri edhe kontrayta e marrëveshje me grekun dhe serbin për t´i shpërngulur shqiptarët në Turqi dhe për t´na vendosur me dhunë ku donte vetë ai, në vendbanimet kurde e armene, atje ku ishte valë e zjarr, ku shqiptarët do të ishin si bedena mbrojtës për turqit! Vetë Sulejman Demirel pranoj, ndonjë dy vite më parë, se në Turqi jetojnë 5 milionë shqiptarë(shtoja së paku edhe pesë milion të tjerë) dhe trego të lutëm sa shkolla shqipe kanë, sa gazeta shqipe kanë....! Ja kështu i ka mbrojtur traditat e shqiptarëve Turqia! Jo Turqia i dha lirinë serbit, grekut, bullgarit, madje edhe u dha troje të mëdha të shqiptarëve! Të mjerët shqiptarë , më në fund, kur donte të ngordhte Turqia, kërkuan vetëm një autonomi në kuadër të Turqisë, gjuhën shqipe, përkrah turqishtës në administratë dhe në shkolla, por dihet se cfarë ndodhi, si u shuan ato kërkesa me fushata hakmarrëse dhe coptim trojesh etnike shqiptare!

A nuk lejoi sulltani krahina autonome Mirditen, Alpet, Sulin, Himaren, etj.?

Je shumë cinik! "Krahina autonome" ishin të gjitha vendbanimet malore, të cilat nuk mund të mbaheshin nën kontrollin e ushtrisë dhe të pushtetit turk! Si mund të mbaheshin nën kontroll bjeshkët si alpet, ndonjë vendbanin i rrall atje?! Mirdita, Suli, Himara ishin të tilla, por edhe Rugova! Ke harruar fushatat ndëshkluese në këto "Krahina Autonome", sidomos në Sul, por edhe në Mirëditë e gjetkë?! Përse atëherë nuk i shpallte "Krahinë autonome" të gjitha trojet etnike shqiptare, por ato i copëtoj, pastaj ua dhuroj serbit, grekut, bullgarit, malazezit...?

Mos valle turqit (muslimanet) deshen ndonjehere te na shfarosnin si komb apo si race? A nuk jane serbo-greket qe me shekuj kerkojne shfarosjen tone?

Përgjigjen e ke më lartë, por mund ta përseris: së paku pesë milion shqiptarë në Turqi, pa asnjë shkollë shqipe, pa asnjë gazetë të përditshme shqipe, territore të copëtuara dhe shtete të krijuara në territopret shqiptare, të mos i përmendim luftërat shqiptare dhe hakmarrjet turke që nga kohë para Gjergj Kastriotit, në kohë të tij dhe pas kohës së tij..., traktate mes Turqisë, Serbisë dhe Greqisë për shpërnguljen e shqipëtarëve në Turqi, të cilat edhe sot janë në fuqi. Ti more turkoshak e di apo se di?! Tetë muaj para se Serbia të ndërmirrte ofenzivë për spastrim etnik në Kosovë, në vitin 1998, ish ministri turk për punë të jashtme, ishte në Shkup ku edhe, mes tij dhe Gligorovit maqedonas, u nënshkrua një marrëveshje për hapjen e korridorit për shpërnguljen e 800 mijë- 1 milionë shqiptarëve për në Turqi! Falë Zotit dhe Amerikës, kjo nuk u bë!

Po Europa a nuk kerkon multi-etni dhe hapje kufinjsh? E si mund te jetojme nen nje strehe me armiqte tone, te pakten pa sheshuar te carat shekullore?
Miku im disa gjera shihi me thelle...[/QUOTE

]
Evropa kërkon multietni dhe hapje kufijsh sepse kjo është cështje evropiane dhe ajo do t´i rregullojë punët në shtëpinë e madhe të saj, duke i zgjidhur problemet e të kaluarës dhe sic shihet problemet më të mëdha kanë mbetur aty ku la sherrin pas Turqia, të cilën me aq devotshmëri e mbroni ju turkoshakët e sotshëm! Nuk jetohet lehtë në një streh me armiqt tonë, por do jetohet ca ma ndaras! Turqia u dhuronte toka të shqiptarëve armiqve të shqiptarëve, ndërsa kjo Europë(kaq urrejtje keni ju ndaj saj), po i nxjerrë ngadalë ato toka të pushtuara dikur me ndihmen e turkut! Dhe fundja, jetohet disi, pasi që armiku Turqi, nuk është aty!

P.S. Nuk është aspak e cuditshme, sepse tashmë është parë sa herë, se sa
herë që cështja shqiptare del në rend dite, dalin proturqit, proaziatët dhe thonë ne shqiptarët nuk jemi europianë, por jemi me kulturë aziatike dhe, madje, edhe trojet shqiptare sikur thonë se nuk janë në Evropë, por janë në Azi! Kështu propagandojnë edhe serbët, por ata këto troje i dijnë për në Evropë! Sic duket janë të marrun vesh, serb, turk e grek, kundër shqiptarëve, në cdo kohë, e sidomos atëherë kur cështja e tyre është në rend dite. Sikur tani!

[terili1]

kam lexuar historin, historin qe shkruajtet ju vet te krishteret hahah , ndoshta edhe mund te te djeg por Romaket perdhunuan dhe perdhunuan, torturuan dhe vetem torturuan, vran dhe vetem vran, vetem qe ta pranojn krishterimin.
Keshtu thoni ju per turqit, mirpo logjika se pranon teorin e ashtuquajtur : Turqit perhapen Islamin me dhun , sepse Islami ka qen ne trojet shqiptare edhe para se me ardh Turqia, pastaj fakti tjeter eshte se Turqit kan punuar me Sheriat (Kushtetut Islame) dhe kjo e fundit nuk lejon te ushtrohet dhun per te pranuar fen, dhe un kam pyetur shum studiues te historis per kete fakt : A eshte e vertet se Islami eshte perhapur me dhun ?? vet ata jan pergjigjur duke u mbeshtetur ne faktin se Islami ishte ketu edhe para se te vinte Turqia.

gabim i madh dhe trashanik ai i joti ilyrium . dhe kujdes se nuk jane serioze ato qe thu per myslimanizmin ne shqiperi.
vetem turku e mbolli ate fe ne trojet tona dhe me dhune , por une sdo te mbush mendjen ty se ta kane cakerdu te tjeret me ato rrena qe te thone . kalofsh mire lal . fundja ne bisedojm dhe japim mendimet tona ne perputhje me ato qe kemi lexuar. por ti nuk paske lexu te saktat.

[ILyrium]

gabim i madh dhe trashanik ai i joti ilyrium . dhe kujdes se nuk jane serioze ato qe thu per myslimanizmin ne shqiperi.
vetem turku e mbolli ate fe ne trojet tona dhe me dhune , por une sdo te mbush mendjen ty se ta kane cakerdu te tjeret me ato rrena qe te thone . kalofsh mire lal . fundja ne bisedojm dhe japim mendimet tona ne perputhje me ato qe kemi lexuar. por ti nuk paske lexu te saktat.

Un te ofrova 2 fakte se pse Islami nuk eshte perhap me dhun, kurse ti perveq proçkave historike ske as edhe nje fakt tjeter
kalo xixllushem

[terili1]

Un te ofrova 2 fakte se pse Islami nuk eshte perhap me dhun, kurse ti perveq proçkave historike ske as edhe nje fakt tjeter
kalo xixllushem

ku i ke faktet o ilyrium ta mor vesh te ka thene nje historian . sa kom qesh se ke idene..... mu mtha nji tjeter qe kane bo nomin turqit .

[terili1]

Un te ofrova 2 fakte se pse Islami nuk eshte perhap me dhun, kurse ti perveq proçkave historike ske as edhe nje fakt tjeter
kalo xixllushem

une jam i pafe ilyrium nuk besoj ke asnjona e aq me teper ke myslimanizmi qe eshte vetem fe per zezaket e afrikes dhe te azise.
ne jemi ne europe lal mos haro. ajt shnetin per sot . pres te ndryshosh mendim .

[ILyrium]

ku i ke faktet o ilyrium ta mor vesh te ka thene nje historian . sa kom qesh se ke idene..... mu mtha nji tjeter qe kane bo nomin turqit .

okay trelii, ndegjo ketu, hapi syt e veshet

Fakti numer 1 - Islami ka qen ne trojet shqiptare edhe para se te vinte Perandoria Osmane
Fakti numer 2 - Perandoria Osmane, ka punuar me kushtetut Islame (Sheriatin), dhe Kushtetuta Islame (Sheriati) ndalon rreptesisht imponimin e fesë me dhunë.


p.s - tani do bej copy kete tekst, se mbase mund te mos e kesh parë amo te mos e kesh kuptuar :d

[ILyrium]

une jam i pafe ilyrium nuk besoj ke asnjona e aq me teper ke myslimanizmi qe eshte vetem fe per zezaket e afrikes dhe te azise.
ne jemi ne europe lal mos haro. ajt shnetin per sot . pres te ndryshosh mendim .

nuk edi sa ki informata treli, apo ndoshta nuk ke parë arab me sy, por ja un po te tregoj se arabet jan rac e bardh, dhe Islami nuk eshte vetem per zezaket po per tere njerzimin.