Mbreterite dardane qe krijuan Britanine, mbreteria e YLLI-t

[Baptist]

Styx edhe ti me duket veshin e majte me doren e djathte nga prapa koke...

Shkup me Shkop(para Skep-ter)...duket qarte ose kjart qe skep-ter vjen nga s(h)kop... pastaj per etimologjine e shkop diskutojme,vetem mos ta nxjerri kush nga gjermanishtja se na mori lumi....

Se paku nuk kap hunden duke meanduar qe kam zene veshin.

Shkepter eshte shkup e shkop, dhe kete e kam thene ne rreshtin e pare. Une shkova pertej qe te shpjegoj nga rrjedh fjala "skepter" i cili shfaqet ne dore te Zeusit me nje s(hipe) ne maje.

[Baptist]

Q-i ....Forma fillestare ka qene Ki,ashtu dhe sic e mbajne ende shume zona ,por cfare ndodhi?

Populli ndeshi probleme me foljen shume te perdorur Kam...Ki durim ,apo kish atehere si i mencur e si popull qe zoteron nje Urti te llahtarshme,beri ndryshimin e Tingullit qe te mos krijonte probleme ne te foluren e perditshme,pra mos te kish(qish) mbivendosje qe krijonin probleme...Si e zgjidhi populli yne shume i mencur?

Dikush e beri c e i thote ,te cifsha apo cisha,dikush tjeter e ktheu fare ne sh e kemi te shijsha e dikush tjeter ne q dhe e beri te q-ifsha...Por ka nga ata qe preferuan ndryshimin e zanores dhe e bene te kejsha apo kaj-sha....

Pra Ki nuk kish me vend ne gjuhen e popullit,si fjale qe sillte probleme ne te folur,pra u modifikua...

Fakti qe eshte zyrtarisht q mes ketyre dallimeve krahinore,dihet e sdua te zgjatem...

Tani mos ti hedhim poshte zhvillimet e shqipes vetem pse i perkasin nje dialekti...Nese Q-i eshte me afer Ki sesa krahinizmat e tjera,mua me duket logjike te qendroje..nje gje eshte e sigurte Ki nuk ka shance te ekzistoje sepse mbare populli e ndryshoi per nevojat e veta....

Kurse sa per fjalet e tjera,ti te rrish 700 ore e si del dot kunder,vec do rrahesh uje ne hava....

Posi, skifterit i thone edhe sqifter. Po cfere deshmon kjo?

Por ajo qe nuk marr vesh une eshte se cfare po thua ti ndryshe nga Baptisti. Ai te argumentoi qe "K" eshte nje forme me e lashte, qe ne disa vende (pas mendimit te tij influenca sllave) u zevendesua nga "Q".

Ti ke shkruajtur nje post te gjate per te thene qe "Q" del ne popull me pas se K. Ne se ke dashur te thuash qe nuk eshte influence sllave, nuk te kemi pare te elaborosh ne kete pike.

Di ndonjeri te thote ne se Qimja ka qen qojtur (kojtur) Kime?

[Hyj-Njeriu]

Se paku nuk kap hunden duke meanduar qe kam zene veshin.

Shkepter eshte shkup e shkop, dhe kete e kam thene ne rreshtin e pare. Une shkova pertej qe te shpjegoj nga rrjedh fjala "skepter" i cili shfaqet ne dore te Zeusit me nje s(hipe) ne maje.

ti nuk shkove pertej,po akoma ske kapur veshin...

Skep-ter vjen nga skop-shkop e jo nga shqipja ne maje....biles nese duam mund te themi edhe se pjesa e dyte eshte shqip...

Skepter-s(h)kop-ter
Shkop +
Ter ne kuptimin e tokes,sigurisht nga fjala ter qe dhe aristidh kola e kishte shpjeguar shume bukur...

Pra skepter eshte shkopi qe simbolizon fuqine e atij qe kontrollon toke,pra sundimtarit...
Pastaj se Zeusi mbante maje skeptrit ,shqiponjen shume mire per ne....
Fjala origjinale shqip mund te kete qene shume mire shkopter ....italishtja biles ka mbajtur sh-ne tek shetro....

Gjej etimologjine e Shkop....

[Hyj-Njeriu]

Posi, skifterit i thone edhe sqifter. Po cfere deshmon kjo?

Por ajo qe nuk marr vesh une eshte se cfare po thua ti ndryshe nga Baptisti. Ai te argumentoi qe "K" eshte nje forme me e lashte, qe ne disa vende (pas mendimit te tij influenca sllave) u zevendesua nga "Q".

Ti ke shkruajtur nje post te gjate per te thene qe "Q" del ne popull me pas se K. Ne se ke dashur te thuash qe nuk eshte influence sllave, nuk te kemi pare te elaborosh ne kete pike.

Di ndonjeri te thote ne se Qimja ka qen qojtur (kojtur) Kime?

ndryshe nga baptisti po them se forma skypetar nuk ka ekzistuar..lexoje si nisi debati...

Influence sllave....aspak...kalimi i k apo Kj ne q eshte i natyrshem per nevoja popullore dhe Q e ka pasur latini para sllavit,fakti qe e gjejme si germe tregon qe ka qene e folur e me kalimin e kohes eshte zhdukur nga e folura po ka ngelur tek shkrimi...cka mund te tregoje biles edhe se tingullin Q latineve ja ka dhene dikush tjeter qe i ka sunduar....prandaj mos te merremi me teorira boshe mbi ndikimin sllav...nese ka pasur ndikim ka qene ai latin,ne mos anasjelltas e nuk shoh asgje te cudtishme,megjithese se provoj dot,sigurisht....

[Baptist]

ti nuk shkove pertej,po akoma ske kapur veshin...

Skep-ter vjen nga skop-shkop e jo nga shqipja ne maje....biles nese duam mund te themi edhe se pjesa e dyte eshte shqip...

Skepter-s(h)kop-ter
Shkop +
Ter ne kuptimin e tokes,sigurisht nga fjala ter qe dhe aristidh kola e kishte shpjeguar shume bukur...

Pra skepter eshte shkopi qe simbolizon fuqine e atij qe kontrollon toke,pra sundimtarit...
Pastaj se Zeusi mbante maje skeptrit ,shqiponjen shume mire per ne....
Fjala origjinale shqip mund te kete qene shume mire shkopter ....italishtja biles ka mbajtur sh-ne tek shetro....

Gjej etimologjine e Shkop....

Lum miku ti paske probleme ose me syte ose me te lexuarin.

Kam shkruajtur ne dy postime qe Skepter eshte etimologjia e Shkup, dhe Shqiponje etimologjia e Skepter. Kjo do te thote qe nuk kam bere fjale as per maja e as per bishta.

Kerkoj ndjese qe nuk mund te vazhdoj debatin ne se ti e quan hunden vesh, pasi kjo do kerkonte kohen qe i duhet njerit nga ne te mesoje gjuhen e re.

[Hyj-Njeriu]

Lum miku ti paske probleme ose me syte ose me te lexuarin.

Kam shkruajtur ne dy postime qe Skepter eshte etimologjia e Shkup, dhe Shqiponje etimologjia e Skepter.

Kerkoj ndjese qe nuk mund te vazhdoj debatin ne se ti e quan hunden vesh, pasi kjo do kerkonte kohen qe i duhet njerit nga ne te mesoje gjuhen e re.

Se ti ke shkruar 2 postime nuk do te thote qe ke pasur te drejte se i ke shkruar ti...

Skepter nga shkop eshte mese natyrale e ka dale qe ne kohen e qepes...

Shkopi eshte simbol shume antik,nga me te vjetrit qe ekzistojne,biles qe para homo sapiens sapiens...
Njeriu kur zbuloi shkopin si arme arriti te zoteroje fuqi me te madhe se c'kishte vetem me duar apo me gure...
Keshtu qe per qindra mijra vjet arma me e forte ka qene Shkopi...Kush zoteronte shkopin me te forte e me te bukur ishte me i forti...
Me shpikjen e armeve te tjera,ky simbol i fuqise ,qndramijravjevar sigurisht qe u zbukurua ,u be prej druri te cmuar e i vune pjese prej metaleve te cmuara...

Pra shkopi ngeli si simbol i fuqise....Sigurisht qe skepter eshte shkopi qe ka simbolin e fuqise....
Se ti pastaj e do si simbol fuqie se e ka pasur zeusi riosh ,atehere mba teorine tende.....

Sh-kop dhe kop-ace apo kop-an me duken si me rrenje te njejta....zhurma e rrahjes ne shqip ben gep-gep me e te mbytur e shkon deri ne geop pra kop....nuk e shoh te cuditshme nje prejardhje prej zhurmes se goditjes...
Kemi fjalen Ngop-nkop me te rrahura....e mbushi me te rrahura...po ashtu ngulja e shkopit tregon fuqine presuese ndaj tokes dhe qendrueshmerine...

hipoteza sigurisht....

[Baptist]

Shprehja shqiponje e shqiptar nuk eshte shpikur ne mesjeten e vone por ka ekzistuar shekuj me pare.

Mes skyphterit e skyptes nuk ekziston dallim gjuhesor, -dallimi qendron ne kategori.

cit.:
"Ne jemi bijte e skypterit" ??
Ne nuk jemi shpeze! Kjo eshte nje metafore banale poetike. Nuk ka ekzistuarkurrfare tradite a trashegimie kombetare ne lidhje me kete pretendim qesharak. Mbase po u tha se Shqiptaret jane me karakter shqiponje, mund edhe te hahet. Sipas trashegimise: Ne jemi bijte e tokes prej ku rrjedh edhe shprehja e fqinjeve tane te pare: autokton. Te vetlindur nga toka dhe pikerisht nga kjo toke.
Shqiptar mund te konsiderohet titull dhe epitet.

Dallimi mes shqiponjes dhe skifterit ne kohet kur keto nocione ishin me te qarta qendron ne nje aspekt te vetem. Shqiponja, perpos qe shenjonte cdo gje qe nenkuptohej me skifterin kishte edhe kuptim metafizik. Ndersa skyfteri vetem ate konkret, -nje shpeze e admirueshme e lartesive por e cveshur nga simbolika hyjnore dhe format tjera konceptuale.

cit.:
Prandaj kur lindi fjala Shqyptar,forma shqype ka qene dominuese ,prandaj skypetar nuk ka ekzistuar...sic thashe forma krahinore shkyptar mund te kete ekzistuar....

Forma qe thua ti krahinore "shkyptar" nuk ka ekzistuar kurre, ngase nuk i perfille rregullat fonetike e historike te gjuhes. Mbase po mendoje te shkruaje: "Shkiptar" sepse kjo eshte forma qe ka dominuar pikerisht ne ate periudhe mesjetare kur ka filluar te perdoret per here te pare si thirrje kombetare.

cit.:
"Ne shqip akoma ke luhatje te tilla mes shkyj dhe shqyj por jo mes skyj dhe shkyj,apo shkelm dhe shqelm"

Je i paqarte, qeshte kjo qe ke dashur per te thene?
Nderkohe qe do te mund te shtoja se shqyej, dhe shkyej jane forma te stabilizuara qe moti. Por tendosja mes bashktinglloreve vazhdon te ekzistoje ne ratin qe nuk "laget" k per tu bere q ekziston tendenca krahinore per ta sforcuar "sh" paraprirese per ta avancuar ate ne "ç" per te dhene Çkyej, se ne shprehjen çka e cila jeton mjafte stabile paralelisht me format tjera relikte sh'a dhe qa. Dy forma te cilat per shkak te tendosjes s||k qe ka zene edhe nje shkronje ne mes. Tani dikush e eliminoi s e dikush k, ajo pjese e folese qe per ta liruar nga kjo tendosje anuloi "s" rezultoi me shprehjn lokale qa me c'rast kishte tranponuar shkronjen k ne q, ndersa pjesa tjeter e folesve qe kishte anuluar shkronjen "k", sepse nuk njihnin mundesine e re transformimit saj ne "q" fituan formen "sha"; sha bone; sha ka; etj. E gjera tjera te parendesishme per temen...

cit.:
Q nuk eshte germe abuzive sic pretendon zotrote...Q eshte nevoje popullore...marrim fjalen me te perdorur...
Q-i ....Forma fillestare ka qene Ki, ashtu dhe sic e mbajne ende shume zona ,por cfare ndodhi?

Nuk besoj se ka ndonje lidhje me ate qe po e diskutojme qeshtja nese eshte abuziv apo jo shqiptimi i shkronjes "q" si "q" ne vend se "ka:" silabike.
Shqiptimi i simbolit Q eshte argumenti me fundamental i deshmise se alfabetin e pare ne evrope e kishin bere shqiptaret. E mohove kete fakt ke, mohuar historine dhe gjithe ate qe po perpiqemi te bejme ketu.

A po do shembuj banal?Kur jemi te shembujt banal qe nuk argumentojne asgje po e perserisim ate qe kishe thene ne vazhdim:
...se shnderrimi i K ne Q ishte i domosdoshem per te mos rene ne homofoni me Ki Qi?

Pike se pari nuk thuhet "ki" por "ke" dhe ne raste lokale te ngaterrimit te koheve te foljes mund te gjindet edhe ne njehershmerine foljore ki+[k]e duke dhene "ki-e". Prandaj nuk do ka ekzistonte kurrefare nevoje as praktike as hipotetike per nje cvendosje te tille c'turperuese. POra kjo qe ke thene ketu nuk ka baze. Por po e leme anash kete pavertetesi te argumentit per te vazhduar me shkallen e dyte te invaliditetit ne shembullin vijues.

Perse atehere or Hyj i nderuar nyeja logjike e fjales "kok-" ne shprehjet e perfituara nuk e ruajti formen "kokerr" por u be "k|o|q|e" ne pjesen dermuese te shqipes jugore?

me siguri te mjaftueshme mund te themi se Q eshte kalk grek, prandaj nuk eshte tingull shqiptar sado qe eshte bere pjese e perditshme e tignujve te gjuhes shqipe sot.

Format:
Mos do nje k|o|q|e rrush, pahiri. Apo mos ta kâanda nje k|o|q|e ve me shume?
Gjithe femijet verior qeshin kur e degjojne kete fjale ne TV. Perse atehere edhe me kete rast nuk i paska ikur jugu kesaj homofonie te kote dhe banale, por perkundrazi iu paska afruar me teper? Duke qene se ka mundur ta perfitonte fjalen laternative kokez, kokeza te rrushit etj., pa asnje problem.
Sic mund te vertetohet lehte, kete fjale **** e censuron edhe automatizmi i forumit si nje fjale te piste.

Cfare lidhje ka se ne cilin shekull eshte bere kalimi nga skip ne shqip? Perse ke veshtiresi ta kuptosh se koha e transformimin nuk ka kurrefare lidhje me faktin e pakontestueshem se kjo fjlae e e mer rrjedh nga nyja logjike Hyp me parashtesen [s]forcuese S?

Cka deshirove te deshmoje me kete?

Nderkohe ke felliqur ato qe une kam thene paster dhe ndryshe. Me kete shtremberim e ke ngarkuar veten me falsitet argumentimi dhe njerezit do te fillojne te shmangen dhe kur flet ndonje te vertete.

Klar...
Sado qe ngjet me nje shprehje te gjere "indoevropiane", pra, -ne asnje rast nuk mund te pretendohet se eshte gjermanishte, pasi edhe kjo fjale u pervodh nga gjuha shqipe dhe u perhap permes latinishtes gjate periudhes se perandorise romake.

Arsyetim:
Nyja logjike e fjales eshte "LÂ"; "lare", ka kuptim vetem ne gjuhen shqipe; Paster; pa nolla; e kethjellet. Prej ku edhe shprhja "u skjar qiella" ke ka kuptimin u kendell; u la; u sqarua; u be e paperzier; transparente; e pa turbulluar; jo konfuze ...

Prandaj sic e ke marre vesh edhe ti gjer ketu, -kjo nuk eshte fjale gjermane, por shqipe!

-Ales klar?
Shpresoj!

[Baptist]

-KHEPER - te formosh, te krijosh gjerat qe moren jete nepermjet berjes kopan te top@ve te hyjnise Kheper (Dielli).

Kjo eshte egjiptiance.

K_H IPIR-

Skifteri po ashtu eshte simbol i perendise Diell (Egjipt).

[Baptist]

Di ndonjeri te thote ne se Qimja ka qen qojtur (kojtur) Kime?

Hahaha, po po edhe sot e kesaj dite 70% te shqiptareve kur flasin ne dialektin e tyre thone "kime floku".
Pra kryesisht shmangen e nuk thone as fije, per te mos e keqperdorur kete shprehje te fuqishme, sepse fija ka rrenje tjeter historike; Fija eshte fill i dickafit fjale nga e cila buron edhe shprehja fis (me duket i pari publikisht e ka thene Alibaba ne kete forum). E qe ne perkthim ne gjuhe te huaj bie te jete "pedigre".

[Hyj-Njeriu]

Ne nuk jemi shpeze! Kjo eshte nje metafore banale poetike. Nuk ka ekzistuarkurrfare tradite a trashegimie kombetare ne lidhje me kete pretendim qesharak.

Sigurisht qe simbolike...une jam mese i bindur qe emri shqiptar vjen ,nga ndjekesit e shqiponjes se flamurit... Cdo Flamur ne fiset e veriut,kishte flamurin e vet,ne rast lufte ata mblidheshin bashke,jo ne flamurin e vet por nen flamurin e skenderbeut...Prandaj fiset e bashkuara moren emerin ndjekesit e flamurit e ka qene term i lindur Vetem per Luftetaret...

Forma qe thua ti krahinore "shkyptar" nuk ka ekzistuar kurre, ngase nuk i perfille rregullat fonetike e historike te gjuhes. Mbase po mendoje te shkruaje: "Shkiptar" sepse kjo eshte forma qe ka dominuar pikerisht ne ate periudhe mesjetare kur ka filluar te perdoret per here te pare si thirrje kombetare.

Thashe mund,nuk thashe ka ekzistuar sic po replikon zotrote....Per mua ta kam thene...bindja ime eshte qekur doli termi Shqiptar qe mbajme ne sot,ka dale ne formen Gege Shqyptar,ndjekesit,luftetaret e shqypes se skenderbeut.

1-Shqiptimi i simbolit Q eshte argumenti me fundamental i deshmise se alfabetin e pare ne evrope e kishin bere shqiptaret. E mohove kete fakt ke, mohuar historine dhe gjithe ate qe po perpiqemi te bejme ketu.

2-me siguri te mjaftueshme mund te themi se Q eshte kalk grek, prandaj nuk eshte tingull shqiptar sado qe eshte bere pjese e perditshme e tignujve te gjuhes shqipe sot.

Mblidh mendjen ....



Cfare lidhje ka se ne cilin shekull eshte bere kalimi nga skip ne shqip? Perse ke veshtiresi ta kuptosh se koha e transformimin nuk ka kurrefare lidhje me faktin e pakontestueshem se kjo fjlae e e mer rrjedh nga nyja logjike Hyp me parashtesen [s]forcuese S?

Ka rendesi per te nxjerre termin shqiptar e jo termin skype apo shqype...nese q e ka pasur edhe veriu atehere termi doli menjehere Shqyptar ,pa fjale te ndermjetme....

Pastaj nga vjen Skype,sigurisht mund te kesh te drejte,edhe ne temen tjeter e kam mbeshtetur kete prejardhje edhe pse me rezerva,per shkak te foljes shkyj,shqyj...eshte para folja apo emri..kete se kam te qarte...

Klar eshte me rrenje shqip sigurisht...une e kam permendur diku fjalen uj si rrenje e La si tek uj-ul Lum


p.s