Ku gjindet Kulla e Oroshit te Kanunit gjitheshqiptar?

[Baptist]

Baptisto

pse thu qe kto te dy duhet te jen varros ne te njejtin ven?
Kur kto kan qon nga fise te ndryshme

Por kan pas besim te njejte. Mos ngaterro fisin me kuptimin kombetar. Ata kan qene shqiptar dhe kan pasur te njejten tradite dhe trashegimi kulti si gjithe shqiptaret tjere. Nuk kan pase fe te ndryshme qe te varrosen ndaras, pastaj i kane takuar te njejtit rang te aristokracise.
tjeter une dyshoj se kane qene sipas tradites se sterlashte "vellezer mbreteror" njeri i shpirtit tjetri i luftes. Sic sinjalizova me heret.

[Baptist]

Unë nuk kuptoj se kush quhet me emrin Orok? Është sinonim i Oroshit apo ndonjë vendbanim apo çfarë? Kush e ka quajtur me emrin Orok?

Baptist në hartën që solla unë, në jug të Oroshit është një krahinë tjetër që quhet Selitë, mos ka lidhje me Selene (perëndesha selene), apo me Seli ("selia e shenjtë")? Me sa kam dëgjuar kjo krahinë përmendet në kohëra të lashta.

Orok apo Orosh e kane quajtur shqiptaret me dallime ndoshta lokale. Apo ndoshta sipas prapavise se shkollimit dhe lafabetit te perdorur me shpesh.

Sa per Selitë nuk di gje por eshte pak ose shume e mundur te jete ndonje survival i seleve qe permend Herodoti. Nese ne ate regjion besimtaret e "trashin fene" ende ndodhe te jene pasardhes te seleve. Por nuk e njoh gjeografine e pozites se tyre (seleve) andaj nuk mund te them asgje ne kete moment.

Te hyjme ne teme:

Te kujtohet kur beme disa postime tek tema Mali i Shenjte Atos? Duket se atje do te arrijme gjate ketij gjurmimi!

Ky vend quhet Hagion Oros!
Duke qene se kjo shkruhet edhe si OPOC edhe si Όρος mund te ngaterrohet ne shqiptim here si Orok, here si Orosh.

[Baptist]

Orok the Urak-a lidhen ne ne rrenje me Orakull. Urate ne shqip do te thote jo vetem "bekim" por edhe "prift". Orakujt, si psh ai i Dodones, kane qene prifterinjte e lashtesise.

Per mendimin tim prapashtesa *os, eshte me origjine aziatike, me sakte siriane. Do te thote "Zog i Zi" ose shqiponje, shqiponja duke qene

Ne mos gabohem, Shqiponja eshte skalitur ne balle te hyrjes se manastirit ne Hilandar, ose Hyllender sic e shkruajta me pare. Ne nje teme te vjeter te ketij forumi e cila eshte eshte krasitur, kam postuar qe ne Hilandar eshte varr(os)-ur babai dhe vellai i Skenderbeut me mbishkrimet Princ-a Ilire. Keto varre, si edhe kulla e peste e Hilandarit - Arbanensi qe permbante dokumentacione te jashtezakonshme mbi kulturen shiptare u dogjen "rastesisht" nga fillimi i ketij shekulli. Mbishkrimet mbi varre jane te padukshme tani.

Hillandari ndaloi bashkepunimin e ngushte me nje universitet amerikan ne ze. Disa materiale qe u bene publike u terhoqen me shpejtesi "me kerkese te Hillandarioteve", ose me sakte te Athos se tanishem.

Dua te permend ketu qe Princi Charles i Anglise eshte anetar nderi i urdherit te Athos, dhe shpesh ben vizita disa mujore atje. Sigurisht, i ati, Prici Filip eshte pinjoll i mbreterise se Korkyres. Ne pyetjen qe shtrova me lart deshiroja te dija se cilat ishin krahinat kontribues te Orakullit. Ndonjeri?

[Baptist]

Problemi eshte se ne shqiptaret vertete nuk dime gje prej gjeje. Rrethanat dhe aksidentet historike ne kane zene pameshirshem ne kurthe sa qe tani kemi ngelur me keq se nje Titan i Verber dhe Senil. Te ngelesh Titan i Verber eshte fatkeqsi, por i verber dhe senil, eshte petej tragjedise.

Ne nuk mund te dijme se cilat krahina kan paguar taksat shteterore Kulles se Orokut sepse nuk i kemi "Librat" e evidences se tyre. Ato ngelen ne Orok. Por jam i bindjes se nuk i kan paguar "obligimet shteterore" vetem shqiptaret e greqise dhe te veriut te skajshem por edhe shume popuj e krahina tjera jasht territoreve tona, edhe ne Azi.

Prapashtesa "os" eshte shqiptaro-greke vetem se ne shqip theksohet si "osh". Duket te jete ekuivalente me variantat e prapashtesave tjera si "esh" "ish" "ush". etj te gjuhes shqipe dhe qe tregon se edhe "osh" hyn ne kete grup.

Lidhja (misterioze) e Mbreterise Angleze me Hilanderin duhet te kete origjinuar nga kohet e Kryqezatave/Krezhmave te para, ne njeren prej te cilave kreshniket edhe kishtin pushtuar ate vend. Origjina angleze e emrit Hilandar, behet e pamohueshme gje qe kisha cekur me pare ne disa shkrime, se si kjo forme as nuk pershtatet, e as nuk ka kuptim ne asnjeren prej gjuheve te regjionit, perpos anglishtes, e qe do te thote Orosh; Maslesor; Orest, Malesi.

Fraza si:
"Ka thene Malesia..."; "Kanunet e Malesise..."; nuk parafrazojne malin dhe bjeshken veriore, -paradoksalisht, fjala eshte per ate te jugut, jug-lindjes. Atin e shenjte Oroshin. Áthos Óros ose Áyion Óros qe i perket krahines se Emathise mbret i se ciles eshte Skenderbeu (? edhe Leka).

Te dy familjet, Dukagjinet dhe Kastriotet, Princer (shpirteror dhe ushtarak) kan qene Princer Kreshnike, te cilet ne lindje kishin fituar/pasur pronesi te pasura, perpos ketyre ne Selanik/Kalkidik, Athos/Orosh.

Athos eshte vetem maja me e larte e Oroshit (fundi i cepit, jug-lindje).

Ne kohen e Strabonit, ekzistonin vetem 5 (pese) qytete, apo regjione: Dioni, Kleoni, Thysi, Olofixi dhe Akrothoi, i cili gjindej ne skaj aty ku gjindet edhe mali Athos. (E thote vet fjala "Akrothoön"). Mirepo sot eshte e ndare si prone e 20 (njëzet) Manastireve te ndryshme hisenikesh.

Me 1389 serbet moren pjese ne Betejen e Kosoves per te tradhetuar Kryqezaten dhe per te "fituar te drejten" nga Turqia qe ta sundojne kete pjese. Me 1989 serbia i heq autonomine Kosoves.

Me 1198 serbet fituan hise ne Orosh ose e "pushtuan" pjeserisht. Me 1998 serbet nisen luften finale per pushtimin/spastrimin definitiv te Kosoves.

Serbet, plaga gangrenoze e shqiptarizmes, kish ngrene pak nga pak gjithe trashegimine shqiptare sebashku dhe historine.

***

[BARAT]

Ne vende te ndryshme nen rrenojat e kullave roje te qytetit URUK jane gjetur kuti bronxi qe mbanin brenda 12 tableta apo pllaka, quajni si te doni, te cilat ishin prej materiali LAPIS LAZULIS. Ne to tregohej historia e Gilgameshit...
Pllaka e pare fillonte me titullin : "AI QE KISHTE SHIKUAR"...
..kullat e URUK-ut u ndertuan nga 7 burra te ditur dhe ne brendesi kishte kopshte me lule labirinte etj...
...per kohen ishte nje qytet relativisht i madh dhe kishte influence politike nese politike e quajme...me pas ky pushtet dhe kjo influence do te zhvendosej ne qytetin e quajtur UR, ne jug te Mesopotamise...
ne kete qytet mbreti Ur-Nammu themeloi edhe kodet apo ligjet e quajtura kodet e UR-Nammu, te cilat i prijne edhe atyre te HAMMURAB-it...te cilat jane te ruajtura shume here me mire

*nese nje person akuzon nje tjeter, me fyerje dhe pa pasur asnje prove ne dore (pra kemi te bejme me shpifje-shenim i BARAT), athere akuzuesi duhet te vritet
*nese nje person akuzon nje njeri dhe e provon duhet te shperblehet me te holla demi i tij
*nese nje gjykates (pleqesia behet nga njerez qe mund te gjykojne-shenim i BARAT) mer vendim dhe me pas shihet se ka dhene vendimin e gabuar do e paguaje 12 here me rende sesa ai qu u akuzua dhe qe u denua..dhe nuk do te gjykoje me ...kurre
*nese permbyt te mbjellat apo demton te korrat e komshiut duhet ti paguash po aq
*nese nuk paguan dot borxhet duhet te shesesh punen tende pra te punosh falas, ti yt bir apo jot shoqe, per tre vjet
*nese martohesh me nje grua dhe nuk kryen akte seksuale me te nuk quhet martese (carcafi ne dritare nuk sherbente vetem per te treguar se c nuse more por edhe qe je burre :-)-shenim i BARAT)
*nese nje burre ushtron dhune per te kryer mardhenie seksuale me nje grua ai duhet te vritet, por gruaja duhet te jete e pafajshme
*nese nje burre godet nje grua shtatzane dhe e demton ate duke e detyruar qe te humbase femijen, atehere ai duhet te paguaje 10 qese floriri
*nese nje burre bie rob ne lufte, dhe gruaja ne shtepi s ka me me se te ushqehet, atehere ajo mund te shkoje gruaja e dikujt tjeter

etj etj etj...

ky qe sapo lexuat nuk ishte kodi i maleve apo kanuni i lekes, por ishin pjese nga Kodi i Hammurab-it

ps
sa per varrin e skenderbeut qe e ka bashke me ate te lekes, dyshoj pak se nja dy here me duket i beri komplot lek dukagjini gjergjit...ajo puna e kockave qe u moren dhe u bene hajmali nuk eshte legjende eshte e shkruar nga historiane, por gjithsesi ngrihen edhe pyetje te tjera..nese vune me termend skenderbeun ne ate varr?...kur u therrmuan ne kaq pjese eshtrat e tij si ka mundesi qe koka e tij su cua ne stamboll,,edhe pse vetem kafke..... a ka dieni njeri per ndonje hajmali te tille nese egziston,,,por kjo eshte nje teme me vete...

[alibaba]

Lidhja (misterioze) e Mbreterise Angleze me Hilanderin

Në anglisht është Highlander e lexohet Hajlander dmth malësor.
Por mund të jetë dhe mendimi i Styx, Hyllender pasi aty i janë bërë nderet Hyllit.

[koder kiss]

kanuni i oroshve ka qene me ilashte se ai i skenderbeut bla--blaalaaaa
por edhe para skenderbeut per zonen e lezhes kurbinit dibres krujes
ka qene kanuni i Koke Malcit gje qe nuk ka te bejne fare me ate te orosheve
dhe fisi Malci ka pas kanunin e tij per gjith luginen e lumit mat perfshi edhe
mirditen
dhe eshte me i vjeter dhe ka me shume vlera historike se oroshet

[alibaba]

Si kam dëgjuar Kokë Malqi ka jetuar në kohën e Skendërbeut, a ka ndonjë gjë të shkruar nga ky kanun.

[Baptist]

Barat, se ishin kode te Hamurabit kuptohet nga linja e pare.
Varianti sllav Urosh nuk mund te lidhet as per se largu me Urukun e babilonise as me Oroshin/Orokun.
Se Epi mbi Gilgameshin eshte gdhenur mbi gure lapis lazuli eshte e pavertete. Se jane gjetur ne Uruk te 12 pllakat eshte poashtu e pavertete. Numri me i madh i tyre eshte gjetur ne arkiven mbreterore te Hetitise. Ndersa ne regjion dhe ne periudhen qe bejme fjale te gjitha jane shkruar ne pllaka te argjiles. Si korrespondenca si literatura.

Rishtas kam gjetur nje punim shkencor te ri (2005) ne lidhje me epin e Gilgameshit dhe historicitetin e tij. (ende nuk e kam lexuar). Te cilin nese je i interesuar mund ta lexosh / shakrkosh (pdf) nga kjo drese: http://upetd.up.ac.za/thesis/available/etd-03072005-144957/unrestricted/00front.pdf

Sa per varret e dy Kreshnikeve me te rendesishem shqiptar te periudhes se pushtimeve turke, nuk mendoj se kan hyre ne te njejtin varr. Por se gjinden ne Orosh. Nuk u besoj historive (sepse Skenderbeu megjithate ishte njeriu me i pasur shqiptar ne ate kohe) se nuk kan pasur mundesi familjaret ta fshehnin trupin e tij dhe te benin nje varr mashtrues aty ku mendohet se turqit bene zhvarrimin.

[Baptist]

kanuni i oroshve ka qene me ilashte se ai i skenderbeut bla--blaalaaaa
por edhe para skenderbeut per zonen e lezhes kurbinit dibres krujes
ka qene kanuni i Koke Malcit gje qe nuk ka te bejne fare me ate te orosheve
dhe fisi Malci ka pas kanunin e tij per gjith luginen e lumit mat perfshi edhe
mirditen
dhe eshte me i vjeter dhe ka me shume vlera historike se oroshet

Vetem po e verteton se eshte fjala per te njejten gje!

Malci: shqip; Orosh/Orok: greqisht; Hilander: anglisht; Urosh ndoshta serbisht - s'ka serbisht!

I ke thene Kulles se Orokut Kulle e Malcise, e qe eshte, -gjithe diten, e njejta gje!

Vetem nje Kanun kishte! Skenderbeu dhe Leka IV jane perfaqesues te periudhes se atomizimit te pushteteve neper gjithe evropen e atehreshme e cila si rezultat (pas deshtimit te Krezhmave/Kryqezatave perj Jerusalem) prune deri te dobesimi dhe shthurja e mbreterive ne principata secilen here me te vogla e me te percara te cilat i hapen definitivisht udhen pushtimit -jo me te mirit, por me te bashkuarit aziatik.