Shpetimi.

[Seminarist]

Deshmues!

Cfare ka kunder mesimeve biblike ne shkrimin e Matrixit?

Meqe tema eshte per shpetimin e jo per pershkrimin e parajses apo ferrit, po permendim se eshte thene se Kisha beson ne shpetimin bashkeveprues (sinergji) te Perendise me ane te Hirit te tij edhe njeriut qe ndjek hirin, dmth con nje jete te paster (te rilindur do thonit ju, apo ben vepra te mira do thojne katoliket).

Ky mesim nuk eshte biblik? A nuk flet Jakovi per padobi te beses pa vepra? A nuk flaet Pavli per shkelberesit qe nuk kane vend ne parajse (nuk beri gje perjashtim ndaj atyre qe pohuan Krishtin, por me teper ata paralajmeron se c'i pret nqs nuk rrine besnike)

e gjithe Bibla flet per bashkeveprim, ndryshe vetem pohimi se beson nuk te shpeton (edhe demonet besojne, por dridhen nga frika...).

Ndersa pershkrimi i parajses edhe ferrit mua mu duk pak i guximshem prej Matrix, edhe do te doja ti kerkoja te jete i kujdeshem kur pohon gjera te tilla. E mira eshte te thuhet se eshte mendimi yt personal, qofte edhe i bazuar ne disa eter, por jo ta paraqesesh si mendim zyrtar te Kishes.

Ajo qe Eterit kane dashur te thone me pershkrimet e sjella prej Matrix eshte perpjekja e tyre per te pare ne ndeshkimin e ardhshem jo ne faktin se Perendia eshte hakmarres, gezon ne vuajtje e ndeshkime, apo se eshte burim vuajtje, por deshen te theksojne se Ndeshkimi i ardhshem do te jete pasoje paresisht i vete vendimit tone mbi perjetesine edhe jo se Zoti nga vetja do te na denoje. Dmth refuzimi i dashurise se Zotit do te kthehet ne vuajtje...


Megjithate, une e kam thene gjithnje, qe e ekstremizojne pak kete pike, se Diten e Gjykimit, do jete Zoti Ai qe mbi fron do gjykoje e do jap vendim, edhe pse vendimi eshte marre prej vete veprimeve tona.

[deshmuesi]

Z. Klodi!
Faleminderit per nderhyrjen tende ne lidhje me ate cka Matrix perpiqet te shpjegoje. Rreth shpetimit ka lloj lloj doktrinash te cilat predikohen nga sekte te ndryshme te krishtere. Une po sjell kete shkrim jo nga vetja ime as nga dituria ime, por nen mesimin e Frymes dhe fjalen e Perendises. Une do te shpjegoj me poshte se cfare thote Pali ne lidhje me shpetimin, si dhe cfare thote Jakovi po ne lidhje me shpetimin. "Gabimi " qe shume te krishtere bejne ne lidhje me keto eshte se, ata e shohin te ndare mendimin e Palit nga ajo e Jakovit. Bibla nuk ka kontradita, konktradita qendron tek njeriu. Por gjithsesi vazhdoni te ndiqni kete shkrim , dhe jeni plotesisht te mirpritur te beni shpjegimet tuaja. Por do te kisha deshire qe te jemi te vemendshem dhe te mbeshtetur ne doktrinen e vertete , ne fjalen e Perendise , ne bibel. Nese mendimi im eshte i mbeshtetur ne bibel atahere , nuk mendoj se nje shkrim tjeter do te mund ta kundershtoje ate, pasi asnje shkrim tjeter, pervecse bibles nuk mund te mbaje pergjegjesine para asaj qe flet dhe deshmon e mban vetem bibla e Perendise.
ME respekt Deshmuesi.

[deshmuesi]

Ne vazhdim te shkrimit te mesiperm , me duhet te shpjegoj edhe nje pike tjeter te rendesishme , qe ekziston midis dy vargjeve , ate te Palit dhe ate te Jakovit.
Nese deshironi te merrni nje mesim te shkelqyer rreth Shpetimit, perpiquni qe vargun e Palit dhe ate te Jakovit te mos e shihni te ndare vec e vec, por si pjese perberse , te cilat se bashku na japin nje mesim te plote te Shpetimit te Perendise.
Koknkretisht tek Efes:2:8-9. Apostulli Pal tregon se , Shpetimi nuk vjen tek njeriu si rezultat i asnje vepre njerezore. Pali me kete na tregon se, Shpetimi nuk eshte shperblim , por Hir. Shpetimi meret vetem ne saje te besimi tek Krishti. Njeriu nuk mund te beje vepren e Perendise, pa mare se pari besimin e Perendise, eshte absurde ta mendosh nje gje te tille. Po keshtu Pali na tregon se , Shpetimi vjen tek njeriu , kur ai ende nuk ka kryer asnje veper te perendishme , dhe per kete ai thote: "Jeni te shpetuar me ane te HIRIT , nepermejt BESIMIT....jo nga VEPRA."
Nese e shikoni me kujdes kete varg, Pali rendit te paren HIRIN dhe te dyten Besen. Pra keto te dyja, jane te perjashtuara nga cdo VEPER, Pali thote se vetem prej Hirit te Perendise dhe Besimit tek njeriu , Perendia ben te mundur qe njeriu te mare dhuraten e Shpetimit. Me kete Pali na tregon se, Vepra vjen tek i krishtri pasi ai eshte bere i krishtere, pasi ai ka mare Shpetimin, vetem atehere ai fillon te kryeje dhe te beje vepren e Perendise. Pa besuar me pare tek Perendia , nuk mund ti bindesh Perendise. Abrahami se pari BESOI , dhe kjo ju numura DREJTESI , thote Jakov:2:23. Pra Abrahami pasi besoi, beri vepra te Perendise, per te cilat na flet JAkobi. Shikoni me kujdes se cfare thuhet per Abrahamin: Ai BESOI dhe kjo ju numura per DREJTESI. Te jesh i DREJTE do te thote, te jesh i paster para Perendise dhe i pamekatshem. Shikoni Abrahamin: Ai qysh ne momentin qe e besoi Perendine u DREJTESUA , thote Jakovi, qe do te thote: ai mori Shpetimin ploteisht si nje dhurate Perendie, pa kryer ende asnje VEPER. Cila eshte vepra qe i dha Abrahamit mundesine, per ta merituar te qenit i drejte perpara Perendise? Ketu nuk kemi asnje lloj vepre. Vepra vjen me pas, pasi ti ke mare vulen e drejtesise ne baze te perzgjedhjes dhe besimit ne Perendia Jehovah. Abrahami ju BIND zerit dhe urdherit te Perendise, pasi BESOI, pasi kishte mare vulen e DREJTESISE , pasi u be miku i Perendise(Besimi ju quajt Drejtesi). Baza e Besimit eshte BINDJA ndaj Perendise dhe berja e Vullnetit te Tij. Te bindesh do te thote: Te veprosh . Por a mund te bente vepra Abrahami pa i besuar me pare Zotit, pa ju bindur me pare Zotit, pa qene me pare i DREJTE perpara Zotit? Kjo eshte arsyeja se perse Pali tek efesianet thote: Ju jeni te shpetuar me ane te H'irit dhe besimit tek KRishti , por jo nga vepra, sepse Vepra vjen pasi ke Besuar, dhe pasi je bere i Drejte ne sy te Perendise, dhe te jesh i Drejte do te thote te jesh i shpetuar. Pra Pali na tregon "kathara" se, ne marjen e Shpetimit te kesaj dhurate te Hirit te Perendise, nuk ka asnje investim njerezor, prandaj askush nuk mund te mburet para Perendise.
Do te kisha deshire qe te lexonit shembelltyren e punetoreve ne ore te ndryshme , te cilet punuan ne vreshtin e zoterise, Mateu:20. Zoteria mori puntore ne ore te ndryshme , qe ti punonin vreshtin , dhe ne fund ai i pagoi te gjithe njesoj si ai qe punoi 12 ore, po keshtu edhe ai qe punoi nje ore. Krishti ne kete shembelltyre na tregon se, keta puntore e kishin FITUAR pagen e tyre (dinarin, shpetimin)qysh ne monmenitn qe pranuan te vinin e te punonin ne kopshtin e zoterise. "DINARI" nuk varej nga puna e tyre ne "VRESHT", pasi ata e siguruan ate perpara se te kryenin punen, "Dinari" varej nga Miresia e zotrise. Edhe sikur ata te punonin thjesht "nje minute" ne Vresht, Zoteria do ti paguante njesoj me te tjeret, nga nje dinar ne dite, prandaj dhe zoteria thote: A nuk mund te bej cfare te dua me denaret e mij, dhe nuk mund ti jap edhe ketij te fundit aq sa ty? Keto fjale kane nje kuptim thelbesor dhe te rendesishem ne lidhje me Shpetimin. Keshtu eshte dhe njeriu qe pranon Krishtin. Ai sapo e pranon Jezusin si shpetimtarine jetes se tij , ai ka mare "DINARIN", (shpetimin). Pas kesaj Perendia e vendos ate ,ne ate pjes te VRESHTIT (kisha) te tij, simbas aftesise qe ai ka. Perendia njeh zemrat dhe aftesite tek cdo njeri, te cilat i kthen ne funksion te kishes se tij. Te ardhurit tek "VRESHTI" do te thote, ardhja e atij njeriu qe se pari ka pranuar Krishtin, dhe me pas vjen ne kishen e Krishtit.(jo ndertesa kishtare ).
Shpetimi eshte dhurate miresie qe vjen prej miresise se Perendise. Por le te vazhdojme perseri me poshte dhe le te shohim se cfare thote Jakovi ne letren e tij.
Jakovi ne letrene tij na jep mundesine qe te njohim se, cili eshte BESIMI i VERTET qe te jep Jeten e perjetshme. Ne bote gjithmone ka pasur dhe ka nje llojshmeri besimesh te ndryshme, por jo cdo besim te con ne jete te Perjetshme. Pikerisht Jakovi me letrene tij na jep nje zbulese teper te rendesishme , ne menyre qe te kuptojme se cili eshte ia BESIM , i ndryshem nga te tjeret , qe te jep jeten e Perjetshme. Letra e Jakovit eshte nje nga letrat qe me pelqen se tepermi, per faktin se Jakovi , eshte thelbesor dhe konkret ne ate qe deshmon dhe thote. Pali na tregon thelbin e shpetimit ne lidheje me besimtarin e krishtere, ndersa Jakovi na tregon Thelbin e Besimit te vertete , qe te siguron jeten e Perjetshme, por si Pali po keshtu edhe Jakovi , te dy jane ploteisht ne te njejtin mendim dhe deshmi se, Shpetimi vjen tek i krishteri pasi ai ka besuar (Abrahami besoi dhe kjo ju numurua DREJTESI. )
Jakovi ne letrene tij na tregon dhe na jep mundesine, qe te njohim BESIMIN e VERTETE dhe keshtu te kuptojme plotesisht nese jemi te shpetuar apo jo.
Vazhdon.
Deshmuesi

[Seminarist]

Deshmues!

Une verej si gjithnje, duhet bere kujdes sa me shume qe ne tema te tilla mos te vihet me paragjykime personale (gjithnje nqs vihet keshtu...), pasi verej se ti permend disa pika qe prej "nesh" as nuk jane vene ne pikepyetje, dmth pika mbi ate qe eshte Zoti qe don me ane te Hirit te Tij, pa shpetohemi ne, e jo thjesht vetem meriatat tona.

Pika te tilla, nga eksperienca ime reale, permenden shume nder ungjilloret apo protestantet, se i shtreberon katolicizmi, apo qofte edhe ortodoksia...

Tashti une, per tiu shmangur lojrave te fjaleve, edhe per ta bere sa me shkollar e historik diskutimin po te sjell nje shkrim katolik mbi kete pike.

Shkrimi natyrisht eshte kontrolluar nga une qe te jete ne konformitet me mesimet ortodokse mbi shpetimin.

Do ta sjell katolik e jo ortodoks, pasi katoliket qendrojne me afer terminologjikisht edhe mentalisht me botkuptimin protestanto-ungjillor se sa ortodokset...


per se shpejti edhe shpresoj te jete per sqarim te shume gjerave edhe koncepteve...

[deshmuesi]

Te falenderoj per kontributin tuaj, por cdo gje le te jete per te miren e Perendise, ne menyre qe njerezit te kuptojne se Perendia eshte aq i dashur sa qe dha Birin e tij ne kryq , qe kushdo qe beson ne te, te kete jete te perjetshme.
Me respekt Deshmuesi.

[deshmuesi]

Le te vazhdojme perseri me pjesen tjeter te shkrimit, mbi shpetimin e Perendise, i cili eshte nje DHURATE e HIRIT te Perendise.
Ashtu sic thashe edhe mesiper , Jakovi na tregon menyren nepermejt se ciles i Krishteri, ka mundesine te njohe nese e ka mare apo jo SHPETIMIN e Perendise nepremejt besimit qe ai ndejk. Asnje lloj mesimi ne bibel , nuk na nxjer ne Perfundimin se Veprat jane ceshtja me e rendesishme per te mare Shpetimin e Perendise. Vepra eshte "Testi" qe tregon lloin e BESIMT , nese eshte nje BESIM qe vjen nga Perendia, apo vjen nga njeriu. BESIMI qe vjen nga Perendia, vjen se bashku me Shpetimin dhe veprat e BESIMIT te cilat jane pregatitur prej Perendise per ate qe eshte i perzgjedhur. Per ta bere te qarte kete gje, le te kthehemi per nje moment tek biseda qe une zhvillova me drejtuesen e kishes adventiste. Une i drejtova asaj pyetjen: "Nese Krishti vjen ne kete moment, jeni apo nuk jeni e shpetuar?" Per kete ajo me tha:
"Mendoj se ende nuk jam e Shpetuar." Ne pergjigjen e kesaj gruaje shohim nje deshmi te qarte, nepermjet se ciles ajo deshmon me gojen dhe shpirtine saj se, ende nuk e kishte mare shpetimin e Perendise. Perse kjo grua dilte dhe arriti ne kete Perfundim? Fakt kemi perpara eshte se, ajo pranon qe ishte ende e pashpetuar, dhe keshtu nese JEzusi do te vinte aktualish ne ata moment , ajo do te gjindej jashte Portes, ku do te theriste :O Zot o Zot, por Zoti do ti thoshte: Ike se une nuk te njojh... Pra ku e mbeshteste "testimin" e saj mbi shpetimin kjo grua? Arsyej kryesore qe jo vetem kjo Grua, por dhe shume te tjere i mban lark Krishtit eshte se, Ajo kerkonte te merte shpetimin nepermejte VEPRAVE te saj, pra cdo gje e niste nga VETJA e saj. Kjo rruge eshte rruge qe nuk te con tek Perendia. Ajo kerkonte te merte shpetimin , me ane te merites se saj, pra ishte jashte HIRIT te Perendise. Shikoni perseri se si thote Pali: ju jeni te shpetuar me ane te HIRIT dhe jo nga VEPRAT. (Kete fjale e thote Pali dhe jo deshmuesi.) Kjo ceshtje e trajtuar prej Palit eshte fondamentale per cdo te Krishtere. Por perse Pali na tregon se Veprat e njeriut jane te perjashtuara nga marja e kesaj DHURATe te Perendise? Kjo , thote Pali , sepse asnje MISH , nuk mund te mburet para Perendise.
Me poshte une i drejtova kesaj gruaje perseri nje pyejte, ku i thashe: "Ku eshte ai besim tek ju, qe te con tek Krishti?" Kjo pyetje ju drejtohet te gjitha atyre qe jane ne te njejten pozite me kete grua. Nese ju nuk kini BESIMIN e Perendise, atehere si do te mund te njohesh Birin e Perendise dhe te maresh DHURATEN e tij? Plali thote se ,Dhurata e shpetimit eshte FALAS, sepse buron prej HIRIT te Perendise. Duke u nisur nga ky koncept biblik duhet te pranoj se, Perendise nuk mund ti afrohesh me ane te veprave, por vetem me ane te besimit. Fakt kemi Izraelin. Judenjte keronin ti afroheshin Perendise , nepermejt Veprave, pa Besimin tek Krishti. Por nese ju e przgjidhni kete rruge, para jush qendron Ligji dhe zbatimi i tij ne te gjitha pikat. Nese e shkel Ligjin qofte dhe ne nje pike te v eteme, thote Jakovi ne letren e tij, ti ke shkelur te gjithe ligjin , dhe te shkelesh Ligjin do te thote te jesh nen denim te tij, pra te jesh ende nen mekat. Ndersa rruga me ane te BESIMIt tek Krishti, eshte e vetmja menyre nerpemejt se ciles njeriu mund te vije ne paqe me Perendine, pa asnje lloj VEPRE te tij, sepse cdo gje e ka kryer Krishti ne kryq. Kjo eshte te kuptuarit drejt se Sheptimi vjen me ane te besimt pa veprat e njeriut , dhe pasi njeriu ka mare Shpetimin e Perendise nepremejt Besimit tek Krishti, ai eshte ne prani te Perendise, dhe keshtu nuk do te jetoje me si njeriu i botes duke bere veprat e Mishit, por do te jetoje si biri i Perendise, duke bere veprat e Frymes. (Lexo Galatasit 5,).
Ne Ungjillin e Krishtit kemi plot raste ku Jezusi ju fali mekatet shume njrezve. Pikerisht kjo ishte dhe akuza qendrore, qe Judenjte ngrinin ndaj JEzusit duke thene se , mekatet ka fuqi ti fale vetem Perendia, kush eshte ky qe fal mekatet. Psh. nese shohim mekataren qe vajosi kembet e JEzusit, Luka:7:36-50. Jezusi ju drejtua asaj me keto fjale: "Mekatet e tua te jane falur."
Ne kete pjese kemi nje rast flagrant te menyres se shpetimit. Falja e mekateve do te thote, te jesh i drejte perpara Perendise, dhe keshtu i drejti do te shpetohet, thote bibla. Pra kjo grua qysh ne monetin qe Jezusi i deshmoi se, mekatet e saj jane falur, ajo qysh ne ate cast mori shpetimin. Falja e mekatit do te thote , shpetim dhe jete te perjetshme. Qysh ne ate moment ti je pranuar ne gjirin e Perendise, qysh ne ate moment ti je bere trashegimtar i mbreterise se Perendise, qysh ne ate moment ti ke mare jeten e perjetsheme ( shpetimi i kriminelit ne kryq). Pra, a ka ketu ndonje veper me ane te se ciles ti te meritosh sado pak, qofte edhe nje "fije floku", Shpetimin? Nese do te flasim per veprat e gruas , e cila vajosi kembet e Jezusit , veprat e saj ishin plotesisht mekatare, pra me ane te VEPRAVE (te cilat i gjykon Ligji) ajo meritonte FERRIN dhe jo shpetimin. Ketu qendron MIRESIA dhe Hiri i Perendise per njeriun , prandaj dhe Perndia e pergatit Shptimin si nje dhurate , qe cdo kush qe Beson tek Biri te vije ne jete te Perjetshme , dhe pasi ai te jete bere pjestar i mbreterise se Perendise, ai do te beje Veprat e Perendise. Kuptojeni kete fakt dhe periquni te dalloni drejt mesimin e bibles mbi shpetimin.
Jakovi ne letrene tij eshte duke treguar pikerisht nje besimtar i cili ESHTE pjesetar i mbreterise se Perendise, ndersa Pali na tregon se si ne e marim shptimin e Perendise , ashtu sic e mori gruaja qe vajosi kembet e JEzusit. Kjo gura e pranoi Jezusin plotesisht , si te vetmin shpetimtar te jetes se saj, prandaj dhe Jezusi i tha: Mekatet te jane falur. Ajo pati nje besim te gjalle dhe konkret, i cili fillon me PERZGJEDHJEN , PRANIMIN, PENDIMIN dhe REFIM te MEKATIT ne prani te Krishtit dhe perfund jeten e perjetshme. Vetem kjo eshte rruga qe te con drejt paqes me Perendine.
Perendia i jep njeriut, i cili ecen nepermejt kesaj rruge, BESIMIN e PERENDISE, i cili eshte nje nga nente frutat e Frymes se Shenjte, Galat:5.). Keshtu pasi ky njeri ka mare BESIMIN e Perendise(si dhe te gjitha frutat e Frymes) nepermejt prekjes se Frymes se Shenjte, ai eshte i gatshem pre te kryer veprat e Perendise, te cilat Perendia i pergati ne menyre qe shenjtoret te ecin ne to. Veprat qe ben i krishteri nuk vijne prej aftesive te tij, ato jane vepra te cilat Perendia i ka pergatitur me perpara se ne te besonim, dhe pasi ne besojme me nje besim te vertete(te cilin sapo e shpjegova), Perendia na jep aftesite e duhura ne menyre qe ne te ecim ne to. Kete fakt Pali naj fakton fare "kathara" tek EFES:2:10. Ai thote:
Ne ne fakt Jemi Poema e tij , e krijuar ne Krishtin Jezus per veprat e mira qe Perendia i pergatiti qe me PARE qe ne te ECIM ne to."
Shikoni pra se sa te drejte ka Jakovi ne letren e tij kur thote se : BEsimi pa vepra eshte i vdekur. Perse? Sepse Perendia na Krijoi si nje POEME , thote Pali. Fjala poeme ka nje kuptim te gjere per cdo te krishtere. Ne realitet Poema ka nje autor dhe nje qellim te caktuar. Pali e krahason te Krishterin me nje Poeme te krijuar nga Perendia, ne mnyre qe ai te jete i LEXUESHEM perj te gjitheve, (ashtu si lexohet nje poeme), dhe keshtu te gjithe te kene mundesi qe tek ju te LEXOJNE Krishtin. Nese ju si te krishtere nuk jeni te lexueshem dhe nuk kini permbajtjen e Krishtit, atehere ju nuk i perkisni atij , edhe sepse thoni jemi te Krishtere.
Ne jemi hartuar thote Pali, prej Perendise(si nje poeme e tij) dhe Fryma e Shenjte e Perendise luan rolin vendimtar ne kete gje. Ai e ndryshon te krishterin duke e kthyer ate ne nje fizionomi dhe karakter me Krishtin, me ane te nente FRUTAVe te Frymes se Shenjte, si dhe e FUQIZON te krishterin me ane te Dhuratave po te Frymes se Shenjte.
Vazhdon.
Deshmuesi.

[deshmuesi]

I ftoj te gjithe te krishteret qe te japin menimet e tyre ne lidhje me kete teme kaq te rendesihme . Edhe nese ka pyetje apo paqartsi, jeni te mirpritur qe ti sillni ato, Perendia do te na ndihmoje qe te kuptojme cdo paqartesi Jakov: 1:5:
Deshmuesi

[Matrix]

I nderuar Deshmues,

E kuptoj zellin tend, por dua qe ai zell te jete "Sipas te vertetes" dhe jo sipas deshirave tona.
Me sill vargje nga ungjilli ku Jezusi flet per shpetim pa vepra?

Perkundrazi, Ai flet per nje shpetim me vepra.
Per kete te kujtoj historine e te riut pasanik, i cili humbi sepse donte pasurine,
Jezusi nuk i tha: Beso tek une dhe do shpetohesh,por "Mbaj porosite" dhe "Ndaj pasurine tek te verferit"
Tek Mateu 25, Jezus Krishti jep skenene e gjyqit ku shohim se Ai do e gjykoje boten sipas veprave te dashurise dhe jo thjesht nga besimi.

Pavle po keshtu flet se askush qe eshte "imoral. homoseksual, pijanes, vjedhes...nuk do te trashegoje mbreterine e Perendise" (Galatasve)

Kur flitet per shfajesim pa vepra, eshte fjala per ritet e ligjit judaik dhe jo per veprat e dashurise.

Kjo mendoj une, shpjegon "kontradiktat" Paul-Jakob

[deshmuesi]

Ju nuk e njihni Biblen prandaj dhe e kini e veshtire te kuponi se cfare do te thote shpetimi pa vepra.
Po te jap se pari Fjalet direkt te Apostullit Pal.
Efesianet:2:8-9:
" Ju ne fakt jeni te shpetuar me ane te hirit, neoermejt BESIMIT, dhe kjo nuk vjen nga ju, por eshte DDHURIATE e Perendise, jo nga VEPRA ( vepra , vepra, vepra,)qe te mos MBURET askush".
Ju , duke mos njohur doktrnen dhe zbulesen e bibles, kerkoni qe te ndani vepren e Perendise nga Besimi i Perendise. Kupto nje gje:
Ai qe BESON simbas BESIMIT te Perendise(dmth, tek Krishti), ka mare shpetimin e Perendise, dhe do te beje VEPRAT e PERENDISe. Nese dikush pretendon se beson tek Krishti, por me vepra e mohon ate, ky njeriu, thote Jakovi , nuk eshte i shpetuar, sepse ne radhe te pare , ai nuk ka besimin qe vjen nga Perendia dhe ne radhe te dyte, nuk ka mare shpetimin qe vjen nga Perendia, dhe se treti, nuk mund te beje veprat e Perendise, te cilat Perendia i ka pergatitur qe me pare.
Ju z. Matrix deshironi te dini vargjet ku Jezusi thote per shpetimin pa vepra, dhe une po ti sjell .
Mark:2:1-12.
JEzusit i leshuan nga catija nje njeri te paralizuar , dhe me litar e leshuan vigun perpara kembeve te JEzusit , dhe " Jezusi kur pa BESIMIN (pa vepra)e tyre , i tha te paralizuarit: O bir mekatet e tua te jane falur."
Me trego i nderuar MAtrix se cilat ishin VEPRAT e ketij paralitiku , qe te meritonte faljene mekateve, dhe falja e mekateve , do te thote te qenit i drejte para Perendise, dhe te qenit i drejte para Perendise, do te thote i shpetuar. Nese nuk e di kete gje, athere problemi qendron tekty. Por le te vazhdoj me nje rast teper flagrant.
Luka:23:42-43.
Kur JEzusi u kryqezua ne kryq, se bashku me te ishin dhe dy KRIMINELE, KRISMINELE, KRISMINELE. Njeri prej KRISMINELEVE ne castet e fundit ne agonine e kryqit e pranoi JEzusin si shpetimtarine tij dhe per kete i tha:
" Zot, kujtohu per mua kur te vish ne mbreterine tende. Atehre JEzusi i tha: Sot do te jesh me mua ne PARAJSE."
Z. Matrix. Per ju kam dy pyetje:
1- cila ishte VEPRA qe KRIMINELI beri per te merituar SHPETIMIN?
2-Ky KRIMINEL shpetoi me ane te BESIMIT tek KRISHTI apo me ane te VEPRAVE?
KAm edhe plot vargje te tjere, por mendoj se nuk e vlen. MEgjithate, perpiqu qe ta lexosh te gjithe shkrimin tim dhe une cdo mendim e kam vendosur ploteisht simbas bibles. NEse ju nuk jeni dakor konkretisht per nje dicka , periqu ta sjellesh mendimin tend te argumentuar ne bibel.
Sa per te riun pasanik, une kam sjelle nje shkrim te tere, por megjithate po ju bej dhe ju nje shpejgim sepse kini mare shembull te gabuar, per te mbeshtetur argumentin tuaj , ne lidhje me shpetimin.
Ju jeni ploteisht gabim kur thoni se Jezusi nuk i tha te riut pasanik, Beso tek Une. Pa besim tek Jezusi nuk ka te vertete , nuk ka falje te mekatit, nuk ka shpetim, Ju i ndreruar flisni "qesim" dhe duke mos njohur doktrinen baze te bibles, (sepse nuk e lexoni) dilni ne perfundim te gabuar.
Une do tju bej nje pyetje te vogel dhe dua pergjigje nga ju. Te kupohemi , qellimi im nuk eshte qe tju "kap" ju ne gabim, por qe te kem mundesi per tja u shpjeguar konkretisht se cili eshte mesimi dhe thelbi i bisedes se Jezusit me te riun pasanik. Dy pyetjet e mija jane:
1: Perse Jezusi i tha , te riut pasanik: " Nje GJE te mungon."
2: Cila ishte "GJEJA" qe i mungonte te riut pasanik?
Shikoje mire kete thenie te Jezusit, Jezusi i tregon atij konkretisht "GJENE" qe i mungonte , dhe me pas Jezusi i thote: shko e shit pasurine ......Pra ne fillim Jezusi i tregon atij dhe cdo njeriu, "GJENE" qe i mungon.
Ndersa tek Mateu19: 21 Jezusi i tregon te riut pasanik se kjo "GJE" qe atij i mungonet , e BENTE ate te PERSOSUR..
Pres pergjigje, me respekt Deshmuesi.

[Astrit77]

Mbi Shpetimin!
Shpetimi mendoj une eshte gjeja me e rendesishme per cdo njeri.Dhe mendoj se ky eshte edhe gjithe mesazhi i Bibles qe nga Zanafilla e deri tek Zbulesa.Perendia e krijoi njeriun te persosur dhe e lejoi ate qe te rrinte ne pranine e Perendise ne kopeshtin e Edenit dhe me renien e njeriut ne mekat vijne te gjitha pasojat, apo te keqijat.Per shkak te mos bindjes njeriu u denua me pune te rende per te siguruar jetesen e tij dhe me vdekje fizike, por edhe ne ate gjykim te pare qe Perendia i beri njeriut perseri gjejme premtimin e Perendise per shpetimin e njeriut nga e keqja, gjarperi dinak; Zanafilla 3:15b: "fara e saj do te shtype koken tende" Ky eshte premtimi i pare per ardhjen e Mesias.Por historia njerezore evulon dhe vjen ligji nepermjet Moisiut, ligj i cili me te vertete te con ne parajse, por ky ligj kerkon qe ti te zbatosh te gjitha pikat e tij nje per nje(nje nder to eshte edhe te mbash sabatin), por cfare tregoi pervoja njerezore? Asnjeri nuk ishte(eshte) i denje qe te shkoje ne parajse sipas ligjit, te gjithe pa perjashtim ishin(jemi) te denuar per shkak te ligjit dhe me te drejte sepse nuk zbatojme dot ligjin e Perendise.Cfare thote letra drejtuar Romakeve 3:9-11
9 E çfarë pra? A kemi ne ndonjë epërsi? Aspak! E kemi treguar në fakt që më përpara se si Judenjtë ashtu edhe Grekët janë të gjithë nën mëkat,
10 siç është shkruar: ``Nuk ka asnjeri të drejtë, as edhe një.
11 Nuk ka asnjeri që të kuptojë, nuk ka asnjeri që të kërkojë Perëndinë.
Por Perendia tregoi(n) meshiren e tij te madhe dashurine e tij per krijesat e tij ne ate qe (romakeve 5:6):
6 Sepse, ndërsa ishin akoma pa forcë, Krishti vdiq në kohën e tij për të paudhët.
Pra eshte vetem merita e Perendise qe ne jemi te shpetuar dhe kjo eshte rruga e dyte e shpetimit (sipas Bibles), por qe ne fakt esht e vetmja rruge me ane te hirit, nepermjet besimit...jo nga vepra.
Une mendoj se deshmuesi e ka sqaruar mjaft mire mbeshtetur ne Bibel se shpetimi eshte dhurate e pamerituar(hiri) qe Perendia na ka bere neve, e vetmja gje qe ne duhet te bejme eshte te lejojme Frymen e Shenjte te ndryshoje zemrat tona nga nje zemer e gurte ne nje zemer prej mishi dhe gjaku, dhe te lejojme qe jeta jone te drejtohet prej Frymes se Shenjte, te mos drejtojme vemendjen tek vetvetja jone, por te jemi te fokusuar tek Perendia. Vetem ne kete menyre ne do te arrijme te bejme vepra te mira dhe te pelqyeshme perpara Perendise dhe jo si veprat e Kainit qe ishin te mbrapshta.
Perfundimisht une mendoj dhe besoj qe nje njeri eshte i shpetuar ne momentin qe ai vendos besimin e tij tek Jezu Krishti qe vdiq ne vendin e tij ne kryq per mekatet e tij dhe qe u ringjall pas tri ditesh dhe qe nga momenti qe njeriu beson tek Krishti duhet qe jeta e tij, gjithe qenia e tij te jene te drejtuar ndaj Krishtit.Kjo s'do te thote qe po besuam tek Jezu Krishti nuk do te mekatojme me apo s'do te bejme me gabime.Ne akoma jemi ne mish(mekat) akoma nuk jemi te persosur, por ne syte e Perendise ne kemi veshur drejtesine e Krishtit dhe jemi te drejte per shkak te vurratave te Krishtit.Ne nuk mund te bejme asgje me teper ose asgje me pak qe te meritojme drejtesine e Krishtit dhe njehere qe ne e pranojme ate asgje nuk mund te ndaje prej tij, as thellesite as pasurite asgje nen toke a mbi toke.Ky shpetim eshte i persosur dhe nuk ka nevoje per vepra te mira qe te persoset, por ne te drejtuar prej Frymes se Shenjte jemi deshmitare te asaj dashurie te madhe qe Perendia tregoi per ne dhe per kete edhe jemi thirrur qe ti deshmojme botes qe dergjet ne ligesi qe te perndohen dhe te kthehen ne shpetim, te ulin kokat e tyre para kryqit te Zotit Jezu Krisht dhe te marrin kete Hir te mrekullueshem te Perendise.
Faleminderit o Perendi i bekuar, per kete hir te mrekullueshem dhe te faleminderit o Zot qe me ke bere edhe mua pjestar te ketij hiri.

Me respekt, Astriti!
Zoti ju bekofte!