Le te kthejne faqen tjeter...sic u meson Kurani.Postuar më parë nga DEN_Bossi
Le te kthejne faqen tjeter...sic u meson Kurani.
Adresat e faqeve personale mund ti vendosesh ne profil por jo ne firme. Stafi i Forumit
Shejh Xhafar Idrizi i përgjigjet Papës
Përktheu Ammar Ardit Kraja
Më 12 shtator 2006, Papa Benedikti I XIV, mbajti një ligjëratë në
Universitetin e Regensburgut. Ligjërata është mbajtur në gjermanisht
por është përkthyer më vonë në anglisht nga Vatikani nën
titullin, "Tre hapat në programin e c'helenizimit" . Përgjigjja ime
është bazuar mbi atë përkthim.
Tema kryesore e ligjëratës së Papës ishte marrëdhënia midis fesë dhe
arsyes dhe kryesisht rreth zhvillimit të mendimit perëndimorë mbi
këtë çështje, veçanërisht në lidhje me krishterimin. Por për disa
arsye të paqarta Papa e fillon me diçka që duket se nuk ka aspak
lidhje me temën qendrore. Ai fillon të citojë diçka rreth islamit të
cilën e ka thënë Perandori Bizantin Manueli i II Paleologusi që në
shekullin e 14.
"Më trego vetëm çfarë solli Muhammedi që ishte e re dhe do të
shohësh gjëra vetëm të këqija dhe jonjerëzore, të tillë si urdhrin e
tij për ta përhapur me shpatë fenë që ai propagandoi" , është thënë
që Perandori e ka thënë këtë gjatë një bisede me interlokutorin e
tij të edukuar Persian. Gjithashtu është transmetuar se ai ka thënë
për ta shpjeguar këtë : "Zoti nuk është i kënaqur me gjak dhe
veprimi pa arsye "sin logo" është në kundërshtim me natyrën e Zotit.
Feja lind në shpirt dhe jo në trup. Kushdo që dëshiron të përhap një
fe ka nevojë të jetë i aftë të flasë mirë dhe të arsyetojë si duhet,
pa dhunë dhe kërcënime..... .Për të bindur një shpirt të arsyeshëm,
nuk ka nevojë për një krah të fortë apo armë të çfarëdo lloji ose
çfarëdo mjetesh të tjera për ta kërcënuar një person me
vdekje...... ".
Për ta bindur auditorin e tij që perandori të cilin Papa e përshkroi
si "i ditur" nuk e tha atë çfarë tha nga injoranca ndaj fesë islame,
Papa vazhdon të thotë: "Perandori duhet ta ketë ditur që Sura 2:256
lexon "nuk ka dhunë në fe". Ajo është një nga suret e periudhës së
mëpërparshme, kur Muhammedi ishte ende i pafuqishëm dhe nën
[kërcënim]. Por natyrisht Perandori gjithashtu i ka ditur mësimet,
që u zhvilluan më vonë dhe të regjistruara në Kur'an, porsa i përket
luftës së shenjtë".
Këto dëshmi janë plotë gabime, të pavërteta, keqkuptime po ashtu
edhe keqinterpretime të fesë islame.
Së pari, të mohosh që Muhammedi erdhi me diçka të re dhe me vlerë të
lartë, është një shenjë ose e injorancës ndaj mesazhit të tij ose
nga ndonjë paragjykim i verbër. Që Muhammedi erdhi me diçka të re
dhe të rëndësishme, veçanërisht për njerëzit e Librit, është
dëshmuar në shumë vende në Kur'an.
"All-llahu e vë me atë (me Kur'anin) në rrugët e shpëtimit atë që
ndjek kënaqësinë e tij dhe me ndihmën e Tij i nxjerr ata prej
errësirave në dhe i udhëzon në një rrugë që është e drejtë". [Surah
el-Maideh: 16]
"Thuaju (o i dërguar): "`O ithtarë të librit (Tevrat e Inxhil),
ejani (të bashkohemi) te një fjalë që është e njëjtë (e drejtë) mes
nesh dhe mes jush: të mos adhurojmë, pos All-llahut, të mos ia bëjmë
Atij asnjë send shok, të mos konsiderojmë njëri - tjetrin zotër pos
All-llahut!" E në qoftë se ata refuzojnë, ju thoni: "Dëshmoni pra,
se ne jemi myslimanë (besuam një Zot)!" [Surah Ali Imran: 64]
Së dyti, Papa thotë "dëshmia deçizive në këtë çështje kundër
konvertimit me dhunë është kjo, " që mos veprimi sipas arsyes është
kundra natyrës së Zotit". Ai pastaj citon komentet të bëra nga
Theodhori Khouri mbi fjalët e Perandorit i cili e publikoi dhe
redaktoi atë dialog, "Për Perandorin" thotë Khoury "si një Bizantin
i formuar nga filozofia greke, kjo dëshmi është e vetdukshme".
Një person nuk ka nevojë të formohet nga filozofia greke për të
kuptuar që konvertimi i dhunshëm dhe mos veprimi sipas arsyes është
diçka që nuk e aprovon Zoti. Profeti Muhammed thotë: "Kurrë nuk ka
hyrë dhuna tek diçka dhe të mos ta ketë bërë të shëmtuar dhe kurrë
nuk ka hyrë këndshmëria tek diçka dhe të mos ta ketë zbukuruar".
Përshkak të kësaj çdo mysliman është i urdhëruar:
"Ti thirr për në rrugën e Zotit tënd me urtësi e këshillë të mirë
dhe polemizo me ata (kundërshtarët) me atë mënyrë që është më e
mira. Zoti yt është Ai që e di më së miri atë që është larguar nga
rruga e Tij dhe Ai di më së miri për të udhëzuarit". [Surah en-
Nahl:125]
Së treti, vargu kur'anorë i mësipërm nuk është i periudhës së
mëpërparshme siç Papa tha, mbi autoritetin e ekspertëve të tij.
Është një varg në Surah-n el-Bekare e cila ishte shpallur pasi
Profeti kishte emigruar në Medine dhe gjeti mbështetjen e njerëzve
të tij dhe filloi luftën kundër armiqve të tij mekas. Madje edhe
rasti mbi të cilin vargu u shpall siç është përmendur nga Ibn
Kethiri, e argumenton këtë. Disa medinas të cilët e kishin pranuar
islamin por fëmijët e të cilëve vendosën të qëndronin çifut, menduan
të detyronin ata për të pranuar fenë e re, por ju tha të mos
vepronin në këtë mënyrë. Pse duhet dikush i cili është " i
pafuqishëm dhe i kërcënuar" t'i këshillojë ndjekësit e tij të mos
përdornin dhunën për t'i konvertuar njerëzit? Pse nuk i tregon ai
atyre të mos e bënin këtë sepse ata nuk ishin në një pozitë të
vepronin kështu?
Së katërti, ky është një varg kur'anorë shumë i përmendur, nuk është
i izoluar siç fjalët që imiton Papa. Kjo thekson faktin që është
dëshmuar në shumë vargje kur'anore të tjera dhe që përbëjnë mësimet
themelore të islamit. Mësimet tregojnë që besimi qëndron në zemër
dhe nuk është i krijuar, as Profetët dhe as djajtë, nuk kanë asnjë
kontroll mbi zemrën njerëzore. Askush përveç Zotit nuk ka fuqi për
të futur besimin në zemrën e një personi ose ta pengojë atë nga ai.
Profetët si Nuhu, Musai, Isa dhe Muhammedi janë vazhdimisht të
përkujtuar që roli i tyre është vetëm për të dërguar mesazhin në
mënyrat më të mira. Ata i udhëzojnë njerëzit tek e vërteta vetëm
duke ja përcjellur atyre dhe duke u përpjekur t'i inkurajojnë ata me
mënyrat më të mira për ta pranuar atë [të vërtetën], ata nuk mund të
udhëzojnë me detyrim ata për ta pranuar. Shumë vargje në Kur'an
dëshmojnë dhe e theksojnë këtë fakt. Këtu janë disa shembuj:
"E ti pra, këshillo, se je vetëm përkujtues, Ti ndaj tyre nuk je
mbizotërues! "[ Surah :el-Gashije: 21-22]
"Sikur të kishte dashur Zoti yt, do t'i besonin ç'ka janë në tokë që
të gjithë. A ti di t'i detyrosh njerëzit të bëhen besimtarë?" [Surah
el-Junus: 99]
"Është e vërtetë se ti nuk mund ta udhëzosh atë që do ti, por All-
llahu udhëzon kë të dojë dhe Ai është që di më së miri për të
udhëzuarit". [Surah el-Kasas: 56]
"Po ti edhe pse lakmon (për besimin e tyre), shumica e njerëzve nuk
do të besojnë". [Surah el-Jusuf: 103]
A mund që një person që i janë thënë këto nga Zoti i cili e ka
dërguar atë të përpiqet t'i detyrojë njerëzit për tu bërë besimtarë?
Dikush mund të thotë që profeti, megjithatë, luftoj ndaj disa
njerëzve dhe i inkurajoi myslimanët të luftonin në luftëra të tilla
si të tijat dhe që këto luftëra janë quajtur xhihad. Me të vërtetë
ai veproi kështu, por duhet të qartësohet si ai nuk mund të ketë
vepruar ashtu në kundërshtim me urdhrat e qarta hyjnore. Ata luftëra
si rezultat duhet të kenë patur arsye të tjera dhe jo detyrimin e
njerëzve për të pranuar fesë islame. Ky nuk është vendi për të hyrë
në detaje të rrjedhojave që i çuan ata ose kushtet për të luftuar.
Mjafton të themi që ata luftuan kundër agresionit (shtypjes), kundër
të gjitha llojeve të shtypjes, kundër atyre të cilët sulmuan
myslimanët përshkak të besimit të tyre, kundër atyre të cilët
përdorën fuqinë për të penguar njerëzit që të pranonin atë të
vërtetë dhe kundër atyre që prishin marrëveshjet që ata kanë bërë me
myslimanët. Të gjithë jomyslimanët të cilët nuk i përfshijnë ato
kategoritë, duke përfshirë edhe çifutët dhe të krishterët, jetuan në
paqe midis myslimanëve që nga koha e Profetit e deri më sot. Të
qënurit një jomysliman kurrë nuk është konsideruar në vetvete një
arsye për të vrarë dikënd.
Së Pesti, në këtë përpjekjen e tij për ta bërë fenë e krishterë të
përputhshme me arsyen, Papës i duhej të merrte interpretimet e
atyre, si Perandori, të cilët u përpoqën ta martonin Krishterimin me
filozofinë greke.
Një takim i thellë i besimit dhe arsyes është duke ndodhur këtu, një
takim midis iluminizmit të pastër dhe fesë. Nga thellësitë e zemrës
së besimit të krishterë dhe në të njëjtën kohë, zemrës së mendimit
grek tani janë i janë bashkuar besimit, Manueli i II ishte i aftë të
thoshte: "Të mos veprosh " me logos" është në kundërshtim me natyrën
e Zotit".
Kjo do të thotë që natyra e Zotit kundërshton mosarsyen vetëm nëse
me ndihmën e filozofisë greke , Zoti është identifikuar me Logos,
duke modifikuar vargun e parë të Librit të Gjenezës, Xhoni fillon
prologun e Ungjillit të tij me fjalët: "Në fillim ishte "Logos-i".
Në fillim ishte Logusi dhe Logos është Zoti, thotë evangjelisti.
Kjo do të thotë që Zoti i cili është i përputhshëm me arsyen nuk
është Zoti tradicional i krishterimit. Nuk është Zoti Babë, as Zoti
Bir dhe as Zoti Shpirt i shenjtë ose një kombinim i të treve. Papa
duhet të mbështetet në këtë lloj të kuptuari t Zotit që e
identifikon Atë me arsyen sepse ai nuk mund të thotë rreth Zotit
tradicional të krishterimit që mosarsyeja është në kundërshtim me
natyrën e Tij. Ai nuk mund të thotë kështu sepse ai e di që
mosarsyeja e karakterizon konceptin tradicional të natyrës së atij
Zoti. Ky ka qenë gjithmonë kundërshtimi kryesorë i islamit ndaj
krishterimit. Kur'ani na i thotë atyre që thinja që Zoti ka një bir
nuk është e përputhur me arsyen dhe nuk mund të krahasohet me
natyrën vërtetë të Zotit. Për të shpjeguar këtë le të fillojmë me
një të kuptuar të thjeshtë të Zotit, një të kuptuar që është i
shpërndarë nga gati të gjithë at që besojnë në ekzistencën e tij.
Minimumi që ata thonë rreth Atij është që Ai është Krijuesi.
Argumentet kur'anore kundër të qënurit të Zotit si baba janë të
bazuara mbi këtë cilësi esenciale të Tij. Këto argumente mund të
përmblidhen si mëposhtëm:
1. Së pari, nëse Zoti është krijuesi i çdo gjëje Ai duhet të jetë
krijuesi i personit të quajtur biri i Tij. Një baba megjithatë, nuk
krijon fëmijën e tij, ai e lind atë. Ai nuk mund të jetë babai i
atij që krijon.
2. Së dyti, një baba mund të ketë një bir vetëm nëse ka një
grua, "Si mund të ketë Ai një fëmijë kur Ai nuk ka një
bashkëshorte? " thotë Kur'ani. Myslimanët bien dakord me të
krishterët që Merjemja ose Maria është nëna e Jezusit ose Isait. Por
Merjemja ose Maria nuk është bashkëshortja e Zotit, ajo është
krijimi i tij.
3. Së treti, nëse Zoti është krijuesi i çdogjëje, Ai nevojshmërisht
është i vetëmjaftueshë m. Por nëse Ai është i vetëmjaftueshë m , Ai
nuk ka nevojë për një fëmijë. "Ata thonë se Zoti ka një fëmijë. I
lartësuar është Ai. Ai është i vetëmjaftueshë m", thotë Kur'ani.
4. Së katërti, Ky problem është pastaj egërsohet me besimin që
Jezusi përjetshëm me Zotin, babanë. Si mundet dikush i cili është i
përjetshëm me dikën të jetë fëmija i Tij? Një fëmijë duhet të vijë
pas babasë së tij.
5. Së Pesti, të krishterët besojnë që Jezusi ka vdekur dhe ishte
ringjallur. Ai mundet një person të jetë i përjetshëm, i cili nuk ka
fillim, të vdesë? Intelektualët myslimanë prej shumë kohësh kanë
thënë të vërtetën logjike që perjetsia (mos të patur fillim)
logjikisht implikon përjetsinë (mos të patur një fund). Pse? Sepse
një qënje që nuk ka fillim është nevojshmërisht i vetmjaftueshë m, që
nuk varet nga askush për ekzistencën e tij. Kështu që nuk mund të
pushojë së ekzistuari sepse një gjë pushon së ekzistuari vetëm kur
i mungojnë disa kushte të jashtme të ekzistencës së tij. Por nëse
është vetë shkaku i ekzistencës nuk mund të pushojë së ekzistuari.
Kur përballen me këto argumente racionale, disa të krishterë kthen
duke thënë, "por ti je duke e marrë fjalën "bir" literalisht" , ne u
themi se nuk do të debatojmë me ju mbi fjalët. Na jepni ne kuptimin
jo-literal të fjalës "bir" që është e imunizuar nga këto
kontradikta. Ai kuptimi joliteral kurrë nuk doli përpara.
Së Gjashti, në islam ne nuk i kthehemi asnjë burimi jashtë Librit të
Zotit për të provuar që besimi është i përputhshëm me arsyen sepse
kjo përputhshmëri është e kërkuar nga vetë feja. Kur'ani e njeh
dëshminë e principeve racionale, faktet e qarta dhe vlerat morale të
shëndosha dhe i përdor ato për të provuar se është fjala e Zotit.
Kur'ani thotë rreth vetes në Suran Nisa, ajeti 82 : "A nuk e
përfillin ata (me vëmendje) Kur'anin? Sikur të ishte prej dikujt
tjetër, përveç prej All-llahut, do të gjenin në te shumë
kundërthënie".
I kritikon ata të cilët mohojnë dëshminë e senseve, në Suran 4,
ajeti 7 : "Edhe sikur të zbritnim ty një libër të shkruar në letër,
e ta preknin atë me duart e tyre, ata që mohuan do të thoshin: "Kjo
nuk është tjetër përveç një magji e qartë".
Ai dëshmon për faktin që Zoti urdhëron për të mirë dhe kurrë për
vepra të shëmtuara. Në Suran Nahl, ajeti 90 thuhet: "All-llahu
urdhëron drejtësi, bamirësi, ndihmë të afërmve, e ndalon nga
imoraliteti, nga e neveritura dhe dhuna. Ju këshillon ashtu që të
merrni mësim".
Dijetarët biblik na tregojnë megjithatë që ka shumë kontradikta në
Testamentin e ri dhe ka gabime faktesh në të. Testamenti i vjetër i
paraqet Profetët si Lutin [Lotin] dhe Daudin [Davidin] me lloj lloj
sjelljesh imorale që vetëm njerëzit më të shthurur mund t'i kryejnë.
Pjesërisht për shkak të kësaj disa njerëz, duke përfshirë edhe të
krishterë dhe çifutët, nuk besojnë më që çdo gjë në Bibël është
fjalë e Zotit.
Së shtati, Papa citon Profesor Khoury-in duke thënë: "Por për
mësimet e myslimanëve Zoti është absolutisht i paimagjinueshë m.
Vullneti i Tij nuk është i lidhur me asnjë nga kategoritë tona,
madje as atë të arsyes". Zoti me të vërtetë është absolutisht i
paimagjinueshë m dhe nuk mund të lidhet me asnjë gjë jashtë vetes së
Tij. Ai është Krijuesi i çdogjëje duke përfshirë edhe kategoritë
tona. Por të qënurit e Tij absolutisht i lirë nga çdo influencë e
jashtme nuk do të thotë që veprimet e Tij janë kuturu që ai thotë
ose bën diçka që është kundra arsyes me të cilën ai na e ka dhuruar.
Zoti është absolutisht i lirë por veprat e Tija janë të rregulluara
nga atributet e Tija perfekte. Kështu, Ai si rezultat nuk bie në
kontradiktë me veten e Tij, Ai nuk urdhëron diçka që është imorale,
ai nuk thotë ndonjë gjë që bien në kundërshtim me faktet të cilat Ai
vetë i krijoi. A mund të veprojë Ai ndryshe? Sigurisht që mundet dhe
Ai është i lavdëruar përshkak se Ai mundet dhe për shkak se Ai
zgjodhi të mos sillet në mënyra që janë në kundërshtim me arsyen dhe
principet morale. Kjo duhet të jetë kështu. Ju nuk e lavdëroni
dikënd i cili nuk bën ndonjë të keqe që ai është i paaftë ta bëjë.
Së teti, feja e vërtetë është një fe e bazuar mbi një mesazh nga
Zoti të dërguar për ne nga të dërguarit e Tij. Detyra jonë është të
përpiqemi ta kuptojmë këtë mesazh dhe të veprojmë sipas urdhrave të
tij. Ne mund të bëjmë gabime por ne nuk duhet të bëjmë asnjë
ndryshim në të duke i shtuar apo hequr (atyre urdhrave) , sepse nëse
do të vepronim kështu, ne nuk do të ndiqnim më mesazhin e shpallur
hyjnorë por një mesazh që ju vetë e kemi bërë. "O i dërguar,
përcjell çfarë të është zbritur ty nga Zoti yt, sepse nëse nuk do të
veprosh kështu nuk do të jesh duke përcjellur mesazhin e Tij".
Një fe që është e mangët ose e dëmtuar (nga shtimet dhe heqjet) do
të bëhet një fe e krijuar nga njeriu, një ideologji si çdo ideologji
tjetër laike. Por ky dëmtim është çfarë çifutët dhe të krishterët
janë mësuar të bëjnë gjithmonë. Dhe ky është ekzaktësisht çfarë Papa
është duke bërë tani me çfarë k mbetur prej Krishterimit. Ai
dëshiron ta kthejë në një ideologji Eurocentrike element të
pandashëm të së cilës do të jenë filozofia greke dhe iluminizmi.
Çfarë do të ndodh me të krishterët kultura e të cilëve nuk përputhet
me mendimin evropian? A duhet të detyrohen të studiojnë këtë mendim
dhe ta bëjnë pjesë e një feje të cilët ata e dinë që i ka patur
rrënjët në lindje?
Mund të thuhet që disa mysliman tani janë duke bërë të njëjtën gjë
me fenë e tyre. Me të vërtetë ata po e bëjnë. Por ngushëllimi është
që përpjekjet e tyre po dështojnë. Islami është një fe që Zoti ka
premtuar që do ta ruaj dhe do ta bëjë të pranueshme për kërkuesit e
të vërtetës deri në fundin e kësaj bote. "Jemi Ne që e sollëm
mesazhin dhe jemi Ne që do ta ruajmë". Teksti origjinal i Kur'anit
do të jetë gjithmonë i disponueshëm, sunneti (tradita profetike) që
do ta shpjegojë atë do të ruhen përgjithmonë. Dhe do të ketë
gjithmonë njerëz të ditur dhe të ndershëm që do ta prezantojnë këtë
fe ashtu siç me të vërtetë është. Do të ketë devijime nga kjo e
vërtetë dhe do të ketë shumë njerëz që do të besojnë dhe do t'i
ndjekin ata por ato devijime kurrë nuk do të zëvendësojnë një të
vërtetë që Zoti e ka premtuar se do ta mbrojë. Ai e ka ruajtur atë
për 14 shekuj dhe sigurisht që do të vazhdojë ta ruaj për kohën që
ka mbetur në këtë tokë deri në ditën e gjykimit.
Dy faqe postime me replika personale u fshine.
Den Bossi, te kam paralajmeruar publikisht me perpara, po ta them per here te fundit. U perjashtove njehere nga nje anetar i stafit, dhe pasi u ankove larte e poshte (e u fute me pseudonim tjeter) stafi vendosi te te jape akoma nje mundesi. Kjo nuk te jep te drejten te ofendosh anetaret si te te doje qejfi, t'u tregosh dashnoret, te insistosh ne replika boshe tere ofendime, bile dhe te ankohesh kur te hapin rruge se gjoja po terhiqen.
Per me teper, kush vdiq e te la ty Zot te gjykosh dynjane? Qe shprehesh se nje myslyman apo katolik do qahet kur te vdese por nje ateist do vdese si qen, dhe do harrohet? Si s'te vjen turp qe flet ne kete menyre?! Nuk do rri te te shpjegoje etiketen, apo dhimbjen njerezore te vdekjes se nje te afermi (i cfaredo lloj besimi.) Se ndoshta nuk ke dhe aq njerezillek. Por po te them vetem nje gje, im ate eshte ateist dhe po e le me kaq.
Here e fundit qe zgjatem me shpjegime te tilla me ty.
mbase ke te drejt pak, por jo shume, po shume shume pak te drejte.
Shiko ti njeri, edhe une as qe kam ne mend te merrem me ty e me rangun tend, as qe e kam nje plan te tille. Po shiko vetem, meqe i paske fshire ti, kush e filloj i pari kete loje. Shiko se syt per me pa jene. Nuk fillova te shaj, e as te ofendoj kend, po tjeterkush e filloj kete replike. Ti je shume i sjallshem qe per arsye etike i fshin gjitha mesazhet po je absulutisht hipokrit kur me drejtohesh vetem mua qe te mos shaj e fyj. Ke shume sntare, me te vjeter se une, qe nuk lajn gja pa sha ketu e ti jo vetem qe nuk i bllokon por rdhr as qe i paralajmeron . Fakti qe ti si moderator je ateist, nuk te jep asnje te drejte qe te bllokosh ata qe jen ne kundershtim me mendimet tuaja apo ata qe dabatojne me (qofte edhe me fyrje) me "aleatet" tuaj ne ide. I nderuar moderator, arsyeja qe u mundova te hap (por qe nuk postova kurre) nje tjeter nick eshte se kisha deshire te merrja pjese ne temat pa pas debate, duka menduar se ne to nuk do te jen as palaqot e as hipokritat, por ja qe hunda e tyre ku nuk hyri, ku nuk u fut. Nese jam ankuar drejtuesat e formit, kjo eshte absulutisht e drejt, sepse vetem aty kam te drejte te shprehi padrejtesin tende. Ne asnje mesazh nuk kam share kend me fjal banale e as duke shkelur rregullat e etikes, ne asnje mesazh te fshire e te pafshire nuk kam perdorur fjal te pista, sikunder bejne keta dy qe ti i nderon, e vetmja gje qe kam perdorur eshte ironija dhe sarkazma, e kjo tek njerezit me kulture nuk eshte banalitet po eshte zotsi, sa per dijeni ironin e kan perdor edhe Fishta Migjeni Cajupi.... e kjo eshte pjese e kultures. Prandaj eshte absurdit dhe gabim trashanik nese ti e ngaterron ironine me shamjen. Jane pole te kunderta keto.
Nje gje qe ty te shqeteson shume eshte edhe fjala ime qe thashe se si me vdek nje ateist eshte si me cof nje qen. Por, i nderuar moderator, po me duket vetja si ne kohen e monizmit, po me duket vetja si para Enverit kur te ironizoje nje ateist ishte e barabart me pushkatim, kurse sot ne kohen e demokracise masa e marre eshte perjashtim nga forumi. Po shume parime dhe ideale te mijat jane pordhonu e jan degradu ne kete forum, deri ne sharje ekstreme tallse e shume banale, e askush nuk e ka marre mundimin ti paralejmoeroje per kujdes etike. Emri Allah eshte bere top qitjeje, figura e Muhamedit denigruar e eshte bere nje pedofil , vrases, pordhonues.......... pa asnje lloj argumentimit, e ti si moderator nuk ke vepruar asgje, po mbas ke ndejt duke qeshur me buze ne gaz. Nese ty te eshte dhene mundesija te besh moderimin e debatit, behu i drejt dhe kontrollo rregullsin e mos je i njeanshem, se kjo eshte ne dem te debatit. Ose te pakten , nese keni vendosur ketu qe te beni nje forum ateistash, na thoni, te pakten nuk lodhemi kot te shkruajme ketu.
Tejeter gje eshte edhe fakti nese une ndjej dhimbje per vdekjen, e per kete nuk ke cthua, sepse politika ateisto-komunisto-marksisto-leninisto..... ka vrar e masakrur shume, ka dhunuar e pordhonuar shume, ka viktimizur te pafajshmit dhe ka asimiluar mendimin kundra, e per me teper ka pushtuar boten per nje shekull, po sot jo, sot ska me , sot jemi te lire, te mendojme si te dojm e cfere te dojm, sepse kjo eshte kohe dmokracie e jo komunizmi. E per te gjitha keto edhe une vuaj, ashtu sic kane vuajtur paraardhesit e mi, ne pushkatime, intenime, zhdukje, masakrime, vetem e vetem se kishin mendimin kundra...
Me nderime per te ndershmit, me respekr per te rrespektuarit, me armiqsi per hipokrizine dhunen e padrejtesine, kjo eshte jeta ime, keshtu rrojme ne muslimanet respektuesit e Zotit, pasuesit e te ndershmit Muhamed.....
Pergjigje personale kjo, jo si anetare e stafit. E para jam femer (Dallo Lion nga Lioness.)
E dyta jam e krishtere, dhe jo ateiste. Kur dikush lakon per keq "Allahun" dmth ne gjuhen e bukur shqipe, Zotin, une si besimtare nuk do dal me shpate ne dore. Besimi eshte personal, dhe pikepamjet e dikujt ne forum nuk me lekundin besimin.
E treta, sa per rangun tim, ti nuk e di sepse nuk me njeh.
E katerta, sa here te jam drejtuar ty, te kam folur me njerezillek.
E pesta, ryder dhe darwin, jane anetare te vjeter ne kete forum, dhe nuk kam pare, sidomos ky i fundit, qe eshte anetar i stafit te ofendoje njeri, pervec ne rastin tend, qe jo vetem ne kete teme, por dhe ne te tjera ke kaluar limitin dhe pergjigjet e tij jane reagime.
E gjashta ... e shtata, mund te vazhdoje gjate.
Si SMOD, ta permenda dhe me siper, po e le me kaq kete pune dhe te dhashe paralajmerimin e fundit.
Po, mesazhi ishte gjyse personal (ku ta di un sa ca je ti djal a vajz, me keto kohra qe kan ardh nuk esht qudi qe vajzat ta kene edhe emrin zef)
E di qe per besimtarin e nuk e lekundin besimin fjalet, po ateher edhe por ateistin nuk duhet ta lekundin idete anti-ateiste...
ok . ky ishte paralajmerimi i fundit, dmth nese une shkruaj me ndonje gje ne pjesen ku shkruajn ateistat une qenkam i perjashtuar. bukur... shume bukur, ja vlen te perjashtohem, pastaj kenqune me pergezimet qe u shkruani njeitjetrit, se fjale kundra nuk keni me..... bukur. Ok e mora vesht si qenka puna.... paskam ardhur te debatoj ne nje furum ku nuk lejohet fjala e lire, paskam hyre gabim.... bukur........ ju kerkoj te falur, nderime, sepse se dija qe ky eshte forumi i atesitave. Forumi quhet forumi shqipetare por kta paskan harruar se shumica e shqiperise jane musliman....Bukur, keto jan shume bukur.....ju pergezoj se si veproni, jeni shume strikt para pikpamjeve tuaja, te jete edhe nje postim ne forum i ndaluar...... bukur, prap bukur. Po te pakten a me lejohet fjala e fundit, ashtu sic beheshin para pushkatimit......
Ps. Fakti se hy, rider dhe darwin jane antere te vjeter te ketij forumit nuk u jep te drejte te denigrojn personalitetin e nje muslimani.
Po te tem nje gje, mo shiko esnje vend por vetem tema "Muhamedi apo Kishti" dhe te kuptosh se sa i fyer jam une, kur asgje nuk argumentohet po vetem shahet e fyhet te qenurit tim musliman padrejtesisht dhe pa argumentim. Mos shiko vetem atu ku fyhet dinjiteti yt, shiko edhe ku fyhet dinjiteti i te tjereve........ pastaj imagjino sikur te isha une moderator, te fshija gjith mesazhet e tu, e te shkruaja vetem te miet e ata q me pelqejn mua...... si do te dukej ty?????
Po ato grat shqiptare qe ata turqit pritshin me nje epsh te madh ti zinin robinja e ti perdhunonin deri sa vdisnin, po ato koka te prera te shum shqiptarve qe u ngulen neper hunj po ato nana qe jau shporren barkun kur ato ishin shtatzene, e ato ishin stergjyshrit tane qe derdhen gjakun qe na te jetojme e ti fyejme duke i dal zot turkut e asaj fe qe na shkatrroj si komb. Lexo kshtjella te ismail kadares te pakten ai thote te verteten edhe pse ashte mysliman,nuk ju thot kush tenrroni fene po banju burra e pranonje te vertetene mos i del zot nji arabi vec se ashte mysliman para shqiptarit se ashte kristjan,ather na duhet te bahemi me serbin e grekun qe edhe ata duke perfitua nga kjo armiqsi midis shqiptarve po na shkatrrojn edhe ne ditet e sotme. kjo shpjegohet vecse shum njerz qe shkruajne ne forum do te jene turqe meqe shum prej tyre e din shqipen se tek e fundit jemi "vllezer"
Sill fakte per keto qe po shkruan.
A ishe ti prezent kur(nese) ndodhen keto? Apo me te degjuar e ke?
Romani i Ismail Kadarese nuk eshte ngjarje e vertete por imagjinate e shkrimtarit.
Cudi si neve askush nga gjysherit apo stergjysherit nuk na treguan asnje ndodhi te tille!
Bile per betejen e Fushekosoves(Gazimestanit)me 1389,sic me kane treguar te paret e mi,Serbet kishin leshuar femrat tu dilnin para ushtrise osmane per ti joshur ata dhe nuk ja kishin arritur sepse ata ishin te edukuar ne frymen islame.Deri sa ata po fushonin ne nje vend nga marshimi i gjate femrat serbe uleshin afer tyre ndersa ata i ngulitnin shpatat e tyre ne dhe ne mes tyre dhe atyre femrave si shenje pengese.
Mund te te shkruaj edhe per Millosh Kopilicin(Obilicin) sa kam degjuar po deshe, por per te mos dal nga tema me shume, po e le kete histori te degjuar me kaq.
Nese ata ushtare do te vepronin ashtu sikur ti e pershkruajte, atehere ata do te dilnin nga rregullat dhe ligjet islame.
Robereshat qe zihen ne lufte,kursesi nuk guxojne te dhunohen, por pritet qe te dale ndonje i aferm i tyre dhe te kerkoje lirimin e tyre duke e blere lirine e tyre.Dhe nese nuk paraqitet askush kurre,ato jo vetem qe nuk dhunohen,por ushqehen me te njejtin ushqim qe hane anetaret e familjes,vishet me te njejten veshembathje pa e dalluar nga anetaret e tjere te bashkesise,sillen me miresjellje ndaj saje (apo tij),nuk fyhet ,nuk maltretohet,dhe mundet edhe te lirohet nga pronari si shenje e miresise.
Ka pasur shum raste kur edhe jane liruar roberit e zene dhe ata nuk kane dashur vet te kthehen ne taborrin e tyre.
E keni edhe rastin e Salahudin-it komandantit te ushtrise islame gjate luftes per Jerusalemin.Ai nuk e vrau asnje te krishtere pas renjes se Jerusalemit ne duart e ushtrise islame,por me percjellje u derguan deri ne bregdet dhe u lane te lire te ktheheshin ne Europe.
E dini mire se si u sollen ushtaret e kryqezatave kur e moren Jerusalemin per here te pare.Vrane cdo person qe e gjeten brenda mureve,musliman e jevrej.
Pastaj ka te dhena qe te Krishteret e Egjiptit e priten me gezim hyrjen e ushtrise Islame ne Egjipt dhe disfaten e ushtrise Romake.Pasi qe ishin te persekutuar dhe te shtypur nga Romaket,ndersa me renjen e Egjiptit ne duart e Muslimaneve ata ishin te lire te praktikonin besimin e tyre dhe e falenderonin Zotin qe i dha fitoren bijve te Ismailit.
Ka fakte te shumta per tolerancen e Islamit gjat shekujve dhe bashkejetesen e Muslimaneve, Krishtereve dhe Jevrejve ne harmoni me njeri tjetrin por ju si duket nuk po ju konvenon kjo gje dhe po i heshtni me qellim.
Why do people with closed minds always open their mouths?
Vete e unifikoni islamin me pushtuesin e mandej hidheni pse ju ngaterrojne!
Mos do te thuesh se kur na pushtuen turqit vepruen konform besimit te tyne?! Kujdes se po bie ne poziten e denigruesve te islamit!
Robreshat nuk kane se si me u kape ne lufte, por ne bastisjen ne popullsine civile. Apo po flet per amazonat?!
Gjithsesi kur flet per blemje te lirise, kuptohet se ç'koncept te gabuem ke per lirine e njeriut, jo si e lindun bashke me te, por si diçka qe disponon pushtuesi, islam ne kete rast.
po ce do ne ate kohe nuk kishin vidio qe te filmoheshin e ti shihje ti sot, se faktet tjera sta mbushin mendjen. sa per ato fakte qe the sikur ishe prezent dhe pe gjithcka bahej .Nuk ashte vetem ismail kadare por jane dhe shum historian e shkrimtare te tjer, dhe sa per islamin qe i ndalon kto gjana,sulltani qe e kishte haremin si shpi publike plot me femra, atij ia kishte dhane lejen islami apo jo.Dhe shqiptaret qe u ben mysliman ne kohen e turkut u ban per qejf,opo mos jam gabim dhe per kete,dhe se cka kan ba serbet me turkun sme interreson fort,
Ndryshuar për herë të fundit nga detiad : 26-09-2006 më 21:41
Regullat e Postimit
Krijoni Kontakt