Fenomeni ''At'' Nikolla Marku

[Baptist]

shoku tanku:

1)BE nuk i afron askujt te pranoje antivlera, perfshi edhe Francen. BE kerkon qe te shkosh mire me Grekun, nje para-rekuizite kjo per hyrjen ne BE. Jeni ju ai qe per mbarevajtjen me Grekun (ngase e dini qe Greku nuk ju leshon pe kur vjen radha per te ruajtur te paprekur historine dhe interesat e veta gjeosociale) perqafoni antivleren. Pra, bini dakord me cdo gje qe ju kerkon pala greke, pavaresisht se keto kerkesa jane detrimentale per te ardhmen. Ju shikoni te hani sot, te pini sot, te dashuroni sot. Neser? "Apres mois le deluge!"

2)Nga komentet qe keni bere “..mos valle eshte hipokrizi te pranosh se Janullatos,eshte kryepeshkop i kishes ortodokse Shqiptare, per pasoje edhe udheheqes shpirteror i besimtareve Ortodokse ne Shqiperi?" dhe kunderthenia “...une si Shqiptar, ndjej per detyre te kerkoj zevendesimin e ketij kryesuesi,pamvaresisht aftesive te tije,thjesht dhe vetem per ceshtje identiteti..” vec hipokrizise (te llojit: i mire, por neser duhet te ikesh ) tani lexoj racizem (ndaj te huajve, grekut ne kete rast), madje edhe diskriminim mbi bazen e nacionalitetit (meritat nuk merren ne konsiderate kur je i huaj).

Eshte pjesa e forumisteve e etiketuar si nacionaliste/romatike qe prezanton mendimin me liberal demokrat. Kjo pjese mendon qe Janullatusi duhet te largohet jo sepse eshte grek, ose sepse eshte prift i paafte, por sepse avancon agjenden e magalidhese dhe sepse perfaqeson forcat me represive te shoqerise greke. Po te ishte kjo force antishqiptare meksikane, me te njejten monedhe, nacionalistet do te kundershtonin perfaqesuesin meksikan me te njejtat kredenciale. Po ashtu, "nacionalistet” mendojne se progresi alla Janullatos eshte progress ne binomin ortodoks=grek. Kjo lloj merite progresive nuk eshte domosdoshmerisht shpirterore dhe prifterore.

3) “….kjo nuk ka te beje aspak me humbje meritash apo me mungese mirenjohjeje...eshte nje kerkese krejt normale e cila duhet te gjeje mirekuptim nga ana e kishes Ortodokse Greke..”-sh. tanku

Konsideroj kulm te antivleres qe nje kishe autoqefale ortodokse (e Shqiperise) sugjerohet te kerkoje miratimin e nje kishe te te njejtit rang per levizjet ne hierakine e saj. Cili eshte hapi tjeter? Te pyesim Gerqine mos i mbetet hatri kur ndryshohet qeveria shqiptare dhe portofoli i ministrave u hiqet nga duart elementeve pro-Omonies?

Mbase ju i jeni mirenjohes Greqise qe ka mbrujtur "shpirterisht" Bollano. Ca nga ne nuk jane.

[Trimi81]

Per Trimi81!...qe respekti reciprok eshte e veshtire te harrihet,kjo eshte dicka e padiskutueshme....na pelqen ne apo jo,gjithmone pala me e forte i ka vendosur kushte pales me te dobet ne kembim te bashkepunimit...nje gje te tille,e kane bere te gjitha shtetet e zhvilluara kundrejt shteteve me pak te zhvilluara...ky eshte nje fenomen qe ka ndodhur dhe do te ndodhe...edhe Amerika e ka bere dhe vazhdon ta beje dicka te tille....interesi primar per keto shtete,eshte perfitimi i tyre ne rradhe te pare...persa na perket ne, duhet te dime te vjelim frytet tona nga keto bashkepunime.....persa i perket kreut te forumit tone Shqiptar,nuk besoj se do te kishte ndonje gje kunder vendosjes se nje kryepeshkopi Shqiptar"
mbas largimit te Janullatosit...nuk besoj se do te kishte arsye per te rrefuzuar dicka te tille,madje perfitoj nga rasti ta pyes,nese denjon te me jape nje pergjigje..

..

Jam totalisht kundra qe te pranoje Greqine si pala me e forte, dhe si pasoje e kesaj te pranoj perulje nga ana e kombit tim karshi ketij shteti per 2-3 ndihma qe mund ti japi, kur ne te njejten kohe merr 10-15 perfitime ne kurriz te vendit tim.
Realisht Greqia eshte me o forte se Shqiperia por kjo e shtrire ne nje periudhe kohore te perkohshme. Historia ka treguar se kombet ulen dhe ngrihen. Pyetja ngelet po e njejte. C'fare kemi vjelur ne ne kete drejtim?!!! Apo se kemi derguar sa e sa emigrante ne ate vend dhe qe punojne si skllever?!!! Apo qe Grekerit pasurohen ne kurriz te shqipetareve me bankat dhe telefonine celulare ne Shqiperi?!!. Apo qe kisha jone eshte uzurpuar nga njerez jo shqiptar dhe qe jane akuzuar shpeshhere per shume gjera nga nje pjese e konsiderueshme e popullit shqiptar?!! Apo se kemi nje ambasador grek qe jep ne emer te qeverise greke 20 mil euro per infrastrukturen e qytetit te Ersekes dhe qe aty kerkon pavaresine e Himares dhe Sarandes?!!!! Etj etj.
Pra sic e shikon ka shume per te thene ne marredheniet jashte normale midis dy kombeve tona. Nuk mund te shesesh interesat me te medha te atdheut tend per dy ose tre para qe te japin ne menyre hipokrite. Shqiptaret sot ndodhet ne pozita shume shume me inferiore sec mund te ndodhet nje komb tjeter karshi nje kombi me te forte. Kjo eshte dicka e patolerueshme dhe qe kerkon ndryshim te menjehershem. Nje nga keto ndryshime te menjehershme eshte ndryshimi i kreut te kishes ortodhokse shqiptare dhe jo te pritet deri sa te vdese Janulla dhe pastaj te shohim se kush do ta drejtoje kishen tone.

[arbereshi_niko]

Jam totalisht kundra qe te pranoje Greqine si pala me e forte, dhe si pasoje e kesaj te pranoj perulje nga ana e kombit tim karshi ketij shteti per 2-3 ndihma qe mund ti japi, kur ne te njejten kohe merr 10-15 perfitime ne kurriz te vendit tim.
Realisht Greqia eshte me o forte se Shqiperia por kjo e shtrire ne nje periudhe kohore te perkohshme. Historia ka treguar se kombet ulen dhe ngrihen. Pyetja ngelet po e njejte. C'fare kemi vjelur ne ne kete drejtim?!!! Apo se kemi derguar sa e sa emigrante ne ate vend dhe qe punojne si skllever?!!! Apo qe Grekerit pasurohen ne kurriz te shqipetareve me bankat dhe telefonine celulare ne Shqiperi?!!. Apo qe kisha jone eshte uzurpuar nga njerez jo shqiptar dhe qe jane akuzuar shpeshhere per shume gjera nga nje pjese e konsiderueshme e popullit shqiptar?!! Apo se kemi nje ambasador grek qe jep ne emer te qeverise greke 20 mil euro per infrastrukturen e qytetit te Ersekes dhe qe aty kerkon pavaresine e Himares dhe Sarandes?!!!! Etj etj.
Pra sic e shikon ka shume per te thene ne marredheniet jashte normale midis dy kombeve tona. Nuk mund te shesesh interesat me te medha te atdheut tend per dy ose tre para qe te japin ne menyre hipokrite. Shqiptaret sot ndodhet ne pozita shume shume me inferiore sec mund te ndodhet nje komb tjeter karshi nje kombi
me te forte. Kjo eshte dicka e patolerueshme dhe qe kerkon ndryshim te menjehershem. Nje nga keto ndryshime te menjehershme eshte ndryshimi i kreut te kishes ortodhokse shqiptare dhe jo te pritet deri sa te vdese Janulla dhe pastaj te shohim se kush do ta drejtoje kishen tone.

Me pelqen patriotizmi yt, por nuk mjafton! Nuk rrohet me iluzione, por me buke. Kur qeveria nuk na garanton asgje si mundet populli te mbaj frymen gjalle. Nuk thua FALEMINDERIT, por korrigjon vellezerit e tu qe me aq mundime kerkojne te permiresojne gjendjen e jeteses, dhe zotrote na i quake " Skllever ".
Si do qe te sillen ne vendet ku kemi vajtur ( dhe jo nga qejfi ), ne fund te fundit ata jane ne shtepi te tyre, dhe nje fare mirenjohje duhet ta kemi...
Jane shtete te fuqishme qe mirevajtja bazohet tek investimet e huaja, ti na i quake "dy ose tre para".
Persa i takon ndryshimeve me urgjente ne vendin tone, kami se kush mendon....
kemi qeveri dhe njerez qe paguhen. Lere Kishen tone sepse punet e KOASH-it, i mendojne vete besimtaret ortodoks te cilet e duan vendin e tyre jo me pak se ti.
Me duket se eshte thene me lart qe: KOASH-i drejtohet nga shqipetare qe kryesohen nga nje grek, s'prish pune!
Kur ti vije koha ndryshimet do te behen.... me ndihmen e Perendise!

[Trimi81]

Me pelqen patriotizmi yt, por nuk mjafton! Nuk rrohet me iluzione, por me buke. Kur qeveria nuk na garanton asgje si mundet populli te mbaj frymen gjalle. Nuk thua FALEMINDERIT, por korrigjon vellezerit e tu qe me aq mundime kerkojne te permiresojne gjendjen e jeteses, dhe zotrote na i quake " Skllever ".
Si do qe te sillen ne vendet ku kemi vajtur ( dhe jo nga qejfi ), ne fund te fundit ata jane ne shtepi te tyre, dhe nje fare mirenjohje duhet ta kemi...
Jane shtete te fuqishme qe mirevajtja bazohet tek investimet e huaja, ti na i quake "dy ose tre para".
Persa i takon ndryshimeve me urgjente ne vendin tone, kami se kush mendon....
kemi qeveri dhe njerez qe paguhen. Lere Kishen tone sepse punet e KOASH-it, i mendojne vete besimtaret ortodoks te cilet e duan vendin e tyre jo me pak se ti.
Me duket se eshte thene me lart qe: KOASH-i drejtohet nga shqipetare qe kryesohen nga nje grek, s'prish pune!
Kur ti vije koha ndryshimet do te behen.... me ndihmen e Perendise!

Buken tja hash grekut e te befte mire, vec mos me trego mua per korrigjimin e vellezerve te mi. Nuk korrigjova gje vellezerit e mi sepse s'kam per c'fare ti korrigjoj pasi po e fitojne buken me djersen e tyre dhe me nje mije stermundime. Une korrigjoj vellezerit e mi SHQIPTAR dhe jo thjesht ato shqipfoles, qe i perkasin fese ortodhokse dhe jane te shushatur nga realiteti i gjerave. Ne vend te marrin drejtimin e kishes se tyre, vene e lejojne nje te huaj per 15 vjet qe te bej me to si i do qejfi.

Ka kush mendon per ndryshimet ne vendin tone ?!!! . Te pelqen realiteti i gjerave ee?!! Shkon ne harmoni te plote me interesat e Greqise dhe Serbise per nje Shqiperi kaotike dhe pa dinjitet kombetar. Flm qe e tregon fytyren me nje paragraf.

"""""Kur ti vije koha ndryshimet do behen...... me ndihmen e perendise!"""

E ke fjalen kur ti bien bolet dashit

[thorgal]

Per majtasdjathtas!....te pakten deri me sot,asnjehere nuk jane harritur te faktohen implikime direkte te kryepeshkopit Janullatos ne gjithe ato qe ju permendet

Mund ti marresh me rradhe se une kam permendur shume gjera qe jane te marra nga libra, agjensi, shkrime (Klerikesh Ortodokse, prof e DR e gazetaresh Shqiptares te tjere)
Per fat te keq kur kemi te bejme me personalite te larta eshte e veshtire te vertetohet implikimi i tyre ne pune te tilla te ndyra, por per Janullatosin kemi prova plot se urrejtja e tij per Shqiptaret eshte aq e madhe sa nuk e mbulon dot asgje.

Po te them vetem nje fakt.

Papa Kristo Negovani u ckisherua dhe me pas u masakrua nga Kleri Grek i Shqiperise vetem se e bente meshen ne gjuhen Shqipe.

Ai sot qendron akoma i shkisheruar me gjithe lutjet e besimtareve Ortodokse drejtuar Janullatosit, vetem se Kryepeshkopi yne deshiron keshtu.

me siper,per me teper qe e permendet edhe vete,se eshte vendosur ne ate vend,nga politikane dhe akademike(muslimane por do te thosha edhe ortodokse,Shqiptare ne pergjithesi)...pikerisht per kete arsye,une i kerkoj gjithekujt qe te tregohet i matur ne deklarata e shkrime...te gjithe i dime politikat
qe ka ndjekur shteti dhe diplomacia Greke ne lidhje me Shqiperine por per mendimin tim,kjo nuk ka te beje aspak me pretendimet territoriale...do te ishte afermendsh qe nje shtet,anetar ne BE,te shfaqte pretendime te tilla,per me teper ti shfaqte hapur
une nje gje e tille shkon kunder rregullave te vendosura nga BE per vendet anetare qe aderojne ne te...presionet dhe acarimet e herepas'hershme,
per mendimin tim jane thjesht kercenime,per te mos u bere publik pengu kryesor historik i Camerise..edhe politikat pro Serbe,per mendimin tim jane pjese e po ketij plani...mendoj se jane te pakte,ata qe besojne ne kete percartje te pretendimeve territoriale...e gjithe trysnia qe ushtrohet nen keto pretendime,eshte vetem per te bere shtetin Shqiptar te heshte kundrejt pretendimeve te veta..

Shoku Tanku hidhu nje sy gazetave te diteve te fundit se c'fare ka thene Ambasadori Grek ne Shqiperi.
Mund te shihet Greqia si Shqteti i BE por mund te shihet edhe si Shteti i Europes ku trajtohen me keq minoritetet pas Turqise ( i bie qe Rusia e Serbia ti trajtojne me mire ) sipas raportit te fundit te KE qe mund ta sjell ketu nqs do.


Ne Shqiperri shikohet BE sikur te jete zoti vete, por megjithe te mirat e pamohueshme qe ajo ka harrohet qe nuk eshte vec nje grumbull shtetesh qe drejtohen prej njerzesh qe kane gabimet e veta dhe qe ne pergjithesi shikojne interesat e veta te perbeshketa.

[arbereshi_niko]

Buken tja hash grekut e te befte mire, vec mos me trego mua per korrigjimin e vellezerve te mi. Nuk korrigjova gje vellezerit e mi sepse s'kam per c'fare ti korrigjoj pasi po e fitojne buken me djersen e tyre dhe me nje mije stermundime. Une korrigjoj vellezerit e mi SHQIPTAR dhe jo thjesht ato shqipfoles, qe i perkasin fese ortodhokse dhe jane te shushatur nga realiteti i gjerave. Ne vend te marrin drejtimin e kishes se tyre, vene e lejojne nje te huaj per 15 vjet qe te bej me to si i do qejfi.

Ka kush mendon per ndryshimet ne vendin tone ?!!! . Te pelqen realiteti i gjerave ee?!! Shkon ne harmoni te plote me interesat e Greqise dhe Serbise per nje Shqiperi kaotike dhe pa dinjitet kombetar. Flm qe e tregon fytyren me nje paragraf.

"""""Kur ti vije koha ndryshimet do behen...... me ndihmen e perendise!"""

E ke fjalen kur ti bien bolet dashit

Sa per dijeni une ha buken time dhe te askujt tjeter, ne Greqi s'kam qene kurre por persa i perket vellezerve te tu qe ti i damkos me apelativin "skllever" ate mbaje se vet u shprehe. Shqipefoles mund te jesh ti, une thjesht jam shqipetar.
Nuk ngelem ne ortodoksit shqipetare, te korrigjohemi nga askushi... shendet.

[Hyllien]

Vete o ArbereshiNiko i ke permbledhur te gjitha ketu :

Me pelqen patriotizmi yt, por nuk mjafton! Nuk rrohet me iluzione, por me buke. Kur qeveria nuk na garanton asgje si mundet populli te mbaj frymen gjalle.

E me sa di un, qysh nga koha kur u shkaterruan "Piramidat", ne 90 % te produkteve nga Greqia i marrim. Keshtu qe ke te drejte, patriotizmi nuk mjafton duhet pune, dhe puna fillon me themel duke pastruar elementet qe nuk te lejne te punosh dhe e mbajne vendin PENG. (hidhi sy temes informative qe ka hapur BARAT-i tek Forumi i Historise, jo per patriotizem, meqe je me largpames, por per informacion). E nese pastaj ti pranon por nuk vepron, atehere e kuptoj, ne teorite sociale-politike kjo quhet "nonviolent compliance", por ama mos te pranosh nje fakt qe ben muuuuu ather tregon se jo vetem buken e han te importuar, por dhe rrogen e ke te importuar.

[shoku_tanku]

Se pari,ju pershendes te gjithe ju,vellezer Shqipetare qe u moret me zberthimin e citateve te mia...pamvaresisht kritikave te ashpera,dua te dini se gezoj nje rrespekt dhe nje konsiderate te vecante per te gjithe ju...dua te dini gjithashtu,se Shoku Tanku,nuk mbron interesat e askujt pervec atyre kombetare, aq me pak interesat e Janullatosit,apo te kishes Ortodokse Greke...thjesht,nuk ndajme te njejtin kendveshtrim persa i perket ndryshimit te situates...ndryshimin e kreut te kishes Ortodokse Shqiptare,duhet ta kerkojne besimtaret Ortodokse pasi kjo ceshtje,ju perket atyre me teper se kujtdo tjeter"...qe te rrime e te merremi me deklarata e kunderdeklarata nacionaliste,nuk mendoj se do te ndryshojme situaten...per me teper ne keto momente decizive ne te cilat po vendoset fati i te ardhmes se Kosoves"...maturia nuk eshte perulje..."
Qarqet nacionaliste greke, kerkojne pikerisht kete,te krijojne destabilitet ne keto
momente kritike...Ne parlamentin Europian,u paraqit nje ankese nga deputete Greke,anetare te tij,per problemet zgjedhore qe u hasen ne zonen e Himares...sipas tyre, ne kete zone kishim te benim me shkelje te te drejtave te minoritetit Grek dhe me probleme ne rregjistrat e votuesve..ata shkuan deri aty,sa i quajten te drejta edhe pretendimet e kryebashkiakut Bollano ne deklaratat bombe,te leshuara perpara disa diteve....persa i perket procesit zgjedhor,pergjigjen e moren nga kryekomisioneri i vezhguesve zgjedhore i akredituar ne Shqiperi,z Olli Rein...zoti Rein,tha se probleme neper listat zgjedhore pati ne te gjitha qendrat e votimeve dhe jo vetem ne Himare..gjithashtu, ai theksoi se nuk jane verejtur ne asnje moment,shkelje te te drejtave te minoriteteve gjate ketij procesi...edhe pretendimeve te deputeteve Greke,se gjoja ne Shqiperi jane shkelur ne menyre sistematike te drejtat e minoritetit Grek,
u jane pergjigjur duke i pergenjeshtruar" zonja Doris Pack..z Hollbruk e deputete te tjere, te cilet e kane vezhguar nga afer per nje kohe te gjate situaten dhe realitetin ne Shqiperi...ka patur edhe tentativa te tjera nga ana e perfaqesuesve Greke ne kete parlament, per te shtremberuar fakte dhe per te krijuar situata te paqena,por keto asnjehere nuk jane marre me seriozitet nga ana e parlamentit te keshillit Europian....ajo qe dua tu them,eshte se keta jane faktore qe vertetojne se BE,e vlereson sic duhet situaten dhe se duhet te kemi me teper besim ne te..
Nuk eshte se ne, si shtet,kemi ne dore te bejme me teper...gjithshka qe duhet te bejme,eshte te ruajme gjakftohtesine,sidomos ne keto momente"...dua te kuptoni se nuk eshte se e dua vendin tim me pak se ju...une aktualisht jetoj ne Shqiperi dhe i ndjej po aq sa ju keto probleme apo probleme te tjera qe lindin pike se pari,nga dobesia e qeverrise tone.....nuk jam aspak dakord me keto fenomene te vazhdueshme dhe i denoj ashper,ashtu si edhe ju,por thjesht nuk dua te perfshihem nga keto provokime te nje pasnjeshme pasi eshte pikerisht kjo qe kerkohet nga ana e provokatoreve...qe ne te humbasim gjykimin dhe te krijojme nje imazh te pakendshem ne syte e nderkombetareve..

[shoku_tanku]

Mbase. Po numrin e emigranteve ne Greqi si do ta llogarisin? Apo i con Greqia zarf te bardhe "me numrin e bashkekombesve greke" komisionit te llogaritjes?

Me sa di une,deri me sot,emigrantet Shqiptare ne Greqi,akoma nuk jane pajisur me pasaporta Greke...eshte e qarte se qeverria Greke,e ka kerkuar kete proces
rregjistrimi per te sajuar ndonje menyre spekullative por brenda trojeve Shqiptare
nuk ka gjasa qe te ndodhe nje gje e tille pasi gjithshka do te jete e monitoruar nga nderkombetaret...jane pikerisht ata, iniciatoret e kesaj nisme meqe shteti yne nuk ishte ne gjendje ta rrealizonte...persa ju perket emigranteve Shqiptare qe punojne dhe jetojne ne Greqi...edhe sikur procesi i famshem i dyshtetesise te vihet ne zbatim per ta....ju,si mendoni?...a do te pranojne vertet te ndryshojne gjeneralitetet per hir te kesaj pasaporte?"...ne vertet jemi njerez te varfer....vertet ne raste te caktuara na eshte dashur te perqafojme antivleren...vertet nje gje e tille,per fat te keq ka ndodhur ne menyre masive,nga Shqiptare qe jetojne ne Greqi(ndryshimi i emrit dhe i fese)... por per nje gje une jam i bindur"...ne nuk jemi me ata naivet fatkeq qe ishim dikur...nje gje te tille e kane kuptuar mbi te gjitha Shqiptaret qe jetojne ne Greqi,nga te cilet shteti Helen,genjen veten se do te marre shifren e shumedeshiruar te perqindjes perralle te minoritetit Grek ne vendin tone...mendoj se do te jete pikerisht kjo,pergjigja e cila do tu vere kapak nje here e pergjithmone pretendimeve absurde te shtetit Grek,dikur te fshehura,dhe sot te nxjerra ne shesh,me teper te diktuara nga mema Ruse,per te penguar procesin e pamvaresise se Kosoves...ceshtjen tone me madhore..

[Baptist]

Besoj e ke te qarte tani shoku Tanku se per cfare zarfi grek me vota shqiptaresh e kisha llafne. (Tema: Kishat shqiptare kthehen ne qendra votimi).

Krieangelos, si angelos te takon te jesh shume i fuqishem, po pak i ditur. Pervec, po jesh apostulli i pashpallur i Shqiperise. Ketij i jane beatuar te dyja.