Close
Faqja 18 prej 21 FillimFillim ... 81617181920 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 171 deri 180 prej 205
  1. #171
    Mbrėmjen e tragjedisė nuk ka pasur erėra apo stuhi edhe nė anėn tjetėr tė detit


    Kapiteneria e Barit: Moti i mirė ditėn e aksidentit
    Mbėrrijnė nė Gazetė tė dhėnat zyrtare pėr kohėn


    Gazmend Janku

    TIRANE

    Thellohet misteri i rrėzimit tė helikopterit qeveritar me Gramoz Pashkon dhe pesė anėtarė tė tjerė nė bord. Kapiteneria e Portit tė Barit ka konfirmuar dy ditė mė parė se mbrėmjen e aksidentit tė helikopterit shqiptar nuk ka patur stuhi apo probleme tė tjera me motin edhe nė anėn tjetėr tė Adriatikut. Nė kėtė mėnyrė pėrjashtohet nė mėnyrė kategorike qė aksidenti tė jetė shkaktuar nga shkaqe atmosferike tė vėshtira. Pas kėrkesės sė “Gazeta Shqiptare” pranė kapitenerisė sė Barit pėr tė pasur parashikimin e motit tė mbrėmjes 16 korrik, dy ditė mė parė ka mbėrritur edhe pėrgjigja zyrtare e kėtij autoriteti. Sipas tė dhėnave, tė cilat i referohen tė dhėnave meteorologjike tė Marinės Ushtarake Italiane, moti ka qenė i qėndrueshėm; pa stuhi dhe erėra tė forta. Mė konkretisht, tė dhėnat meteorologjike nga ora 18:00 deri mė 06:00 tė mbrėmjes sė 16 korrikut dhe mėngjesit tė datės 17, janė kėto: “Nuk ka stuhi. Stuhi parashikohet mbi ngushticėn e Siēilisė. Nuk ka erėra detare. Nuk parashikohen erėra detare. Niveli i presionit nė gjithė Mesdheun nė nivelin 1016 HPA. Nė brigjet e Barit parashikohen presione tė ulėta me masa ajrore tė paqėndrueshme, qė mund tė sjellin prishje tė motit”. Duke iu referuar kėtyre tė dhėnave, rezulton qė helikopteri qeveritar shqiptar nuk mund tė ketė hasur nė mot tė keq, qė mund t’u ketė shkaktuar humbjen e kontrollit pilotėve dhe rrėzimin nė det.

    Hetimi

    Fillimisht, menjėherė pas mėsimit tė lajmit pėr rrėzimin e helikopterit nė det, u fol pėr erėra tė fuqishme nė zonėn e korridorit ajror qė pilotėt kishin zgjedhur pėr tė shkuar nė Bari tė Italisė. Pasditen e datės 16 korrik, specialistė me eksperiencė nė fluturime ajrore dėshmuan nė media tė ndryshme pėr erėra tė forta nė bregdet dhe dallgė qė arrinin deri nė katėr ballė. Pikėrisht kushtet e pėrkeqėsuara tė motit, hodhėn dyshimet e para si shkaktaret e aksidentit tragjik. Por mė vonė ishin autoritetet shqiptare ato qė deklaruan se kushtet e motit kanė qenė tė mira pėr njė fluturim normal tė atij lloj helikopteri. E njėjta pėrgjigje ka ardhur edhe nga kapiteneria e Portit tė Barit, duke hedhur poshtė nė kėtė mėnyrė ēdo mundėsi qė aksidenti tė ketė ndodhur pėr shkak tė motit tė keq, gjatė fluturimit mbi detin Adriatik.

    Hapėsirat boshe

    Ndėrkohė qė kushtet atmosferike janė pėrjashtuar si pistė e hetimit pėr shkaqet e rrėzimit tė helikopterit, nuk mund tė thuhet e njėjta gjė pėr problemet qė sjellin gjatė fluturimit hapėsirat boshe tė ajrit. Madje, kjo ėshtė edhe njė nga pistat e hetimit tė kėsaj tragjedie. Nė shumė raste sipas ekspertėve, boshllėqet ajrore mund tė sjellin mjaft probleme duke vėshtirėsuar rivėnien nėn kontroll tė mjetit fluturues. Kėto probleme bėhen edhe mė shumė tė rrezikshme kur mjeti fluturues fluturon nė kuotė tė ulėt, gjė qė nuk u jep kohė pilotėve tė rifitojnė lartėsi.

    Gazeta Shqiptare

  2. #172
    Hetimi ushtarak, asnjė konkluzion

    Dyshime mbi lartėsinė e fluturimit para aksidentit


    Prokuroria Ushtarake, e cila ka nisur hetimet pėr gjetjen e shkaqeve qė sollėn rrėzimin e helikopterit qeveritar ‘Bell 222’ me gjashtė persona nė bord, nuk ka arritur nė asnjė konkluzion gjatė kėtyre 10 ditėve. Madje, opinioni nuk di nėse janė zbatuar ose jo rregullat dhe procedurat para nisjes sė helikopterit. Gjithēka qė flitet nga burime pranė organit tė akuzės, janė mbi baza hipotetike. I tillė ėshtė edhe dyshimi i ngritur qė helikopteri nė momentin e aksidentit nuk ka qenė nė njė lartėsi prej njė mijė metrash, siē ėshtė deklaruar. Kėto dyshime kanė lindur pas konsultimeve me ekspertėt dhe krahasimeve qė janė bėrė me tė dhėnat e fundit tė regjistruara nga radarėt. Sipas burimeve, rėnia e helikopterit nga njė lartėsi prej njė mijė metrash nė njė sipėrfaqe ujore, do tė linte shenja tė dukshme nė sipėrfaqen e ujit, pasi skeleti i helikopterit do tė pėsonte dėmtime deri nė thyerje tė tij. Pėr tė mos folur pastaj qė xhamat e kabinės sė pilotit do tė thyheshin nė momentin e kontaktit me ujin dhe aksesorėt e kabinės mund tė kishin dalė tashmė nė sipėrfaqe. Mungesa e kėtyre provave, tė paktėn pėr momentin, ka hedhur dyshime qė helikopteri ka qenė nė njė kuotė lartėsie shumė mė tė ulėt nga ajo e deklaruar.




    Versionet


    Dyshimi mbi matjen e gabuar tė lartėsisė




    Altimetri ėshtė aparatura qė mat lartėsinė e helikopterit gjatė fluturimeve. Sipas specialistėve tė fushės, kjo aparaturė funksionon nė bazė tė trysnisė atmosferike, duke pėrcaktuar nė kėtė mėnyrė edhe lartėsinė nė tė cilėn ndodhet mjeti fluturues. Gjatė hetimeve pėr shkaqet e rrėzimit tė helikopterit qeveritar, ekspertėt kanė hedhur poshtė versionet se lartėsia e helikopterit matej nga niveli i tabanit tė detit. Por ata nuk kanė pėrjashtuar mundėsinė e ndonjė defekti tė mundshėm tė kėsaj aparature, e cila sidomos nė fluturimet natėn mbi sipėrfaqe ujore bėhet mjaft e rėndėsishme pėr sigurinė e fluturimit. Diskutimi nė pistat e hetimit, pėr altimetrin ka ardhur pasi janė ngritur dyshime nė media qė altimetri i helikopterit e ka matur lartėsinė nga tabani dhe jo nga sipėrfaqja e ujit, duke e ēuar mjetin drejt zhytjes nė det.


    Gazeta Shqiptare

  3. #173
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    26-07-2006
    Vendndodhja
    greqi
    Postime
    12
    ngushellime familjeve te te humbureve.
    besoj se dike kane dashur te heqin qafe ketu se s'ka se spjegohet ndryshe.

  4. #174
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    26-07-2006
    Vendndodhja
    greqi
    Postime
    12
    Gramoz Pashko qe njeriu qe mori ne dore cekun e bardhe me firmen e James Beiker por nuk i vuri kurre nje shume per popullin shqiptar. Shumen qe donin hajdutet qeveritare i vuri, e theu dhe i ndane parate ndermjet tyre. Keq me vjen per te birin dhe te gjithe te tjeret se ishin bije nenash pa per genjeshtaret dhe hajdutet qeveritare shikon ZOTI.

  5. #175
    Citim Postuar mė parė nga Toro
    R2T,
    Une te di per djale te zgjuar....Jo aq naiv sa te besh lojen politike te njeres apo tjetres pale....Nje njeri me mend e kupton se ketu fjala po behet per tia futur Sales sa krahu nga socialistet....Nga njera ane e kuptueshme eshte , Sala shemb Zogun e Zi per kunj e kerkon te heqi Prokurorin e Pergjithshem, miqte e tij ne prokurori kerkojne ta nxjerrin kunjin me meselene e helikopterit....Ne shumicen e rasteve degjon muhabete nga "njerez te besuar" , thjesht qe te krijohet opinioni se dicka ka ndodhur me e madhe se c'eshte:

    1) Sala u akuzua ne fillim se kishte shkelur ligjin sepse gjoja nuk kishte kompetenca per te dhene urdher ( te cilin nuk e dime a e ka dhene apo jo , apo pilotet dolen vullnetare- ketu flitet shume per kete , por fakti se as pilotet qe kane vdekur , as Sala nuk kane dale te thone qarte se kush e ka dhene urdhrin).....Por sic citova me siper Kushtetuta i jep kompetenca tu japi urdhra ushtarakeve. Fjale per fjale ne baze te Kushtetutes, kryeministri qendron me pare sesa Ministri i Mbrojtjes.

    2) Askush nuk i ve ne dyshim aftesite e piloteve....Megjithate une po ve ne dyshim paaftesine e tyre per te MOS IU BINDUR urdherave te joeksperteve....Dhe kete konkluzion e nxjerr nga vete te thenat e tyre te postuara pak me lart ( lexo postimin nr.40 nga Xhuxhumaku)...Pilotet e kishin bere rreth 30 here ate rruge, here pa karburant te mjaftueshem, here pa harta te kohes, here pa perkthyes per tu lidhur me kullat e komandimit, dhe gjithmone me nje helikopter ( te njejtin qe perdoren dhe diten qe u vrane) ne gjendje jo te mire fluturimi pasi ai po cohej per rimont ne Baden-Baden, Gjermani.....Eh pra te njejtet eksperte ishin dhe atehere , te njejtet ishin dhe tani....Pra ose ishin te paafte te moszbatojne urdhra nga jokompetente ose kishin vetesiguri te tepruar tek vetja e tek mjeti qe drejtonin. Cila do nga te dyja variantet mund te kete ndikuar ( ose jo) ne tragjedine e 16 korrikut! Kete nuk e dime!

    3) Nese Sala i jep urdher nje nepunesi te Zyres se Pashaportave ti pergatisi nje pasaporte fallco atehere po eshte shperdorim detyre....Por jo kur urdheron nje ushtarak si pilotet e Gardes se Republikes....Ti me duket se e ke pas dhe baben oficer, pra duhet ta dish me mire se une se urdherat ndaj ushtarakeve ( punonjes te shtetit jane dhe ata), aq me teper kur behet fjala per ti shpetuar jeten nga njeriu nuk kapen per shperdorim detyre....Motoja e ushtareve te nje vendi fqinj me ne eshte : "Aty ku mbaron llogjika, fillon ushtria!". Mos prit qe ushtria shqiptare te beje perjashtim nga motoja e mesiperme.

    4) Te gjithe kapen pas germes se manualit te perdorimit te helikopterit se ai nuk ishte per te fluturuar naten....Por manuali i perdorimit te helikopterit nuk eshte LIGJ! As rregullore ushtrie! Eshte nje udhezues qe njofton fluturuesin e helikopterit me aftesite qe ka helikopteri.....Ne Shqiperi ishin pilotet qe fluturonin helikopteret, jo helikopteret pilotet....Dua te them se pilotet shqiptare (dhe ne pergjithesi ushtaraket) ne shume raste benin me teper nga cfare u kerkonte dhe u lejonte mmanuali i drejtimit te nje mjeti.Pilotet shqiptare jane trajnuar ne kushte te ndryshme te veshtira fluturimi...Pjese e trajnimit te tyre kane qene dhe fluturimet naten ( madje pa perdorur mjete fluturimi per naten) , kane qene dhe fluturimet ne kohe te keqe, pa mjete naviguese, pa drita ne kushte te erresire te plote, trajnime per gjetjen e pozicionit te mjetit fluturues duke u bazuar vetem ne faktoret e jashtem, jo ne mjetet e aeroplanit/helikopterit etj etj. Pra teoria se helikopteri nuk ishte i pershtatshem per te fluturuar naten nje itinerar te rrahur aq shpesh nga pilotet nuk qendron.

    5) Ne boten e civilizuar, ne fillim nderohen te vdekurit, behen hetimet, nxirren konkluzionet dhe pastaj kalohet ne akuza....Ne Shqiperi e filluan se prapthi....direkt tek akuzat!

    Gjithe te mirat
    Toro.
    Toro nuk e di nese ke lexuar gazeta, por nipi i pilotit kishte folur shume qarte dhe kishte thene ate qe kishte ndodhur. Sala kishte insistuar qe ata te niseshin dhe madje kishte kercenuar pilotin se do e pushonte nga puna nese nuk niseshin, kur ai e kishte kundershtuar dhe i kishte paraqitur fakte se nuk mund te behej ajo rruge.

    Nderkohe qe synimet e Sales mund te kene qene te mira, perfundimi ishte kjo tragjedi. Ai eshte pergjegjes sepse nuk degjoi njerezit e punes, por thjesht perdori pushtetin ne menyre te gabuar, megjithese, po e them dhe nje here synimi i tij mund te kete qene i mire.

    Eshte shume e thjeshte, kur mua si minister me vjen nje pilot dhe me thote: "1, 2, 3... duhet bere, dhe 4 nuk duhet bere sepse kjo, kjo dhe kjo" atehere une ose i them: "Beje dhe 4 se keshtu dua" ose marr parasysh c'me thote dhe pranoj keshillen dhe verejtjen.
    Pergjegjesia eshte shume e thjeshte: Shperdorim i pushtetit dhe plotesim tekash.
    Te shpėtohesh do tė thotė tė transformohesh prej Perendise, tė ribėhesh ashtu siē Ai donte qė ne tė ishim qė nga fillimi!

  6. #176
    instinkt i vetembrojtjes!
    Anėtarėsuar
    24-05-2002
    Vendndodhja
    ne bahcen e shtepise time
    Postime
    351
    Nga cfare lexoj nga coprat e gazetave qe keni sjelle ju ketu dy gjera nuk i kam te qarta:
    1)Sikur ti marrim te mireqena te gjitha, pra ato te thena pro dhe ato te thena kunder: Kush mendoni qe ka qene qellimi i Berishes qe e ka dhene ate urdher? Mos valle etja per pushtet e lavdi? JO! Sepse ate ai e ka dhe ne ato momente nuk mendoj se ka pasur shume kohe te mendoje per kete. Kush atehere? Mendojeni pra veten tuaj ne momente te tilla nen presione te dy aneshme mes nje situate me pro dhe kunder. Eshte kollaj qe ta gjykojme ne tani pasi ndodhi ajo qe ndodhi, me mendje te ftohte se cfare duhej bere dhe cfare nuk duhej bere. Sikur Gramoz Pashko te kishte shpetuar, asnjeri nuk do i kishte dhene ndonje flamur Sali Berishes qe dha ate urdher ( nese e ka dhene) dhe asnjeri nuk do merrte vesh qe urdheri eshte dhene nga Sali Berisha. Te gjitheve do i dukej nje gje normale qe nje helikopter u nis ne mes te nates dhe shpetoi nje jete njeriu.E shumta do lavderoheshin pilotet ne ndonje artikull gazete. Kemi degjuar me qindra here ndodhira te tilla, kur pilote helikopteresh kane bere te pamunduren per te shpetuar jete njerezish. Po tani qe ky rast u kthye ne fatkeqesi, pse tregoni me gisht Sali Berishen? Dhe nje gje tjeter. " Qellimi i mire" dhe " Shperdorim pushteti dhe plotesim tekash" nuk qendrojne kurre bashke. Ose njera ose tjetra. Ato perjashtojne njera tjetren.

    2) Ndoshta une nuk kam informacion, por me sa kam lexuar ketu, nuk ka ngelur njeri pa akuzuar dhe mbrojtur, qofshin keta edhe njerez qe nuk e kane pas njohur fare Gramoz Pashkon apo te ndjeret e tjere, ose edhe njerez qe nuk i eshte dhimbsur aspak asnje nga ata, por nuk kam lexuar asnje akuze te familjareve. Si ka mundesi qe familjet e tyre nuk e kane akuzuar publikisht qeverine per humbjen e jeteve te te afermeve? Nuk flas per tregime te njerit apo tjetrit se si ndodhi, POR PER AKUZE. Ata kane te drejte qe te ngrene padi gjyqesore dhe te akuzojne qeverine per vdekjen e te afermeve. Pse nuk e kane bere valle? Mos i dhimbset ndonjerit prej nesh ata qe humben ne mes te detit me shume se njerezve te tyre? VETEM ATA KANE TE DREJTEN MORALE ( po them morale dhe jo ligjore, sepse ligjore mund ta kene organe te tjera) QE TE TREGOJNE ME GISHT ATA QE MENDOJNE QE JANE FAJTORE PER FATKEQESINE.
    Ji Vetvetja!

  7. #177
    MULTUM IN PARVO Maska e Antipatrea
    Anėtarėsuar
    29-01-2006
    Vendndodhja
    Gjithandej, por ne te njejten kohe, asgjekundi !
    Postime
    605
    Lule spo e akuzon njeri Salen se e ka dhene urdhrin per interes, apo ku di une se cfare. Te gjithe e dine se ai eshte nisur nga deshira e mire per te shpetuar nje jete njeriu. Ti thua qe ka qene nen presion dhe ska pasur kohe te mendoje ne ato momente, por mos harro se te marresh vendimin e duhur ne momente te veshtira eshte ajo qe e dallon nje lider nga nje njeri i thjeshte. Sigurisht qe po te mos kishte ndodhur kjo qe ndodhi, nuk do te ishte folur, por te jesh i/e bindur se ky urdher do te perflitej dhe do te diskutohej gjate ndermjet punonjesve te aviacionit, shtu sic ndodh gjithmone kur ndermerren gjera absurde. Fati e solli qe tani te ndodhte ajo qe ndodhi, dhe gjithe ato diskutime ndermjet nje grupi te caktuar tani ti kalojne shtypit dhe ti marrin vesh te gjithe.
    Dhe sa per dijeni familjaret kane folur dhe kane akuzuar ate qe ka dhene urdhrin. Biles di gjithashtu se do te ngrene dhe padi (sjam i sigurt nese e kane ngritur padine tani apo jo).
    Vazhdimi i pergjigjes eshte i njejte me ate qe i kam dhene Toro's...

  8. #178
    i/e regjistruar Maska e R2T
    Anėtarėsuar
    18-04-2003
    Postime
    1,061
    Citim Postuar mė parė nga Toro
    R2T,
    Une te di per djale te zgjuar....Jo aq naiv sa te besh lojen politike te njeres apo tjetres pale....Nje njeri me mend e kupton se ketu fjala po behet per tia futur Sales sa krahu nga socialistet....Nga njera ane e kuptueshme eshte , Sala shemb Zogun e Zi per kunj e kerkon te heqi Prokurorin e Pergjithshem, miqte e tij ne prokurori kerkojne ta nxjerrin kunjin me meselene e helikopterit....Ne shumicen e rasteve degjon muhabete nga "njerez te besuar" , thjesht qe te krijohet opinioni se dicka ka ndodhur me e madhe se c'eshte:
    Toro! Ketu kemi folur disa here, e brenda mundesive mos me fut ne rangjet e pilivesave te forumit me keto frazat "te dija te zgjuar" "ndryshova mendim" etj etj per te me prekur ne seder.

    1) Sala u akuzua ne fillim se kishte shkelur ligjin sepse gjoja nuk kishte kompetenca per te dhene urdher ( te cilin nuk e dime a e ka dhene apo jo , apo pilotet dolen vullnetare- ketu flitet shume per kete , por fakti se as pilotet qe kane vdekur , as Sala nuk kane dale te thone qarte se kush e ka dhene urdhrin).....Por sic citova me siper Kushtetuta i jep kompetenca tu japi urdhra ushtarakeve. Fjale per fjale ne baze te Kushtetutes, kryeministri qendron me pare sesa Ministri i Mbrojtjes.
    Sala nuk ka aspak kompetence (sa per informacion) ta nise ate helikopter per punera personale (sepse ne fund te fundit kjo ishte pune personlae jo shteterore). Helikopteri nuk ishte helikopter ushtarak, helikopteri ishte helikopteri qeveritar qe duhet perdorur VETEM nga presidenti, kyeministri dhe kabineti i tij. Eshte shperdorim taksash per ta perdorur kete helikopter per arsye personale. Nuk po i kundervihem te drejtes per ta perdorur ne kete rast, mire e beri, por thjesht per ta patur ti te qarte dhe kushdo tjeter qe Sala, ndryshe nga c'po thua ti, nuk ka kompetenca per ta perdorur ate helikopter sic i shkon per shtat.

    2) Askush nuk i ve ne dyshim aftesite e piloteve....Megjithate une po ve ne dyshim paaftesine e tyre per te MOS IU BINDUR urdherave te joeksperteve....Dhe kete konkluzion e nxjerr nga vete te thenat e tyre te postuara pak me lart ( lexo postimin nr.40 nga Xhuxhumaku)...Pilotet e kishin bere rreth 30 here ate rruge, here pa karburant te mjaftueshem, here pa harta te kohes, here pa perkthyes per tu lidhur me kullat e komandimit, dhe gjithmone me nje helikopter ( te njejtin qe perdoren dhe diten qe u vrane) ne gjendje jo te mire fluturimi pasi ai po cohej per rimont ne Baden-Baden, Gjermani.....Eh pra te njejtet eksperte ishin dhe atehere , te njejtet ishin dhe tani....Pra ose ishin te paafte te moszbatojne urdhra nga jokompetente ose kishin vetesiguri te tepruar tek vetja e tek mjeti qe drejtonin. Cila do nga te dyja variantet mund te kete ndikuar ( ose jo) ne tragjedine e 16 korrikut! Kete nuk e dime!
    Me duket se nuk e paske kuptuar fare cfare ka ndodhur. Ne kete rast nuk ishte problem as mungesa e karburantit, as mungesa e perkthyesit e as ndonje mangesi tjeter elementare si keto te mesipermet. Ketu po flitet per mungesen e mjeteve drejtuese gjate nates. Pra pilotet nuk ishin ne gjendje te shifnin se ku po shkonin, ketu qendron gjithe problemi. Nese pilotet jane nisur pa bere llafe ne rastet qe u permenden nga ty, kjo do te thote se aftesite e pilotve dhe gjendja e hilkopterit e bejne kete rrezik te paperfillshem. Por ne kete rast pilotet kane kundeshtuar sepse rreziku i tejkalon aftesite dhe gjendjen e mjetit. Detyra e Sales si drejtues eshte te leje menjane emocionet e ndjenjat e humanizmin dhe te perqendrohet te logjika dhe gjykimi dhe marja e nje vendimi te bazuar ne kthjellshmeri e qartesi, jo nxitim si ne ket rast.
    3) Nese Sala i jep urdher nje nepunesi te Zyres se Pashaportave ti pergatisi nje pasaporte fallco atehere po eshte shperdorim detyre....Por jo kur urdheron nje ushtarak si pilotet e Gardes se Republikes....Ti me duket se e ke pas dhe baben oficer, pra duhet ta dish me mire se une se urdherat ndaj ushtarakeve ( punonjes te shtetit jane dhe ata), aq me teper kur behet fjala per ti shpetuar jeten nga njeriu nuk kapen per shperdorim detyre....Motoja e ushtareve te nje vendi fqinj me ne eshte : "Aty ku mbaron llogjika, fillon ushtria!". Mos prit qe ushtria shqiptare te beje perjashtim nga motoja e mesiperme.
    Shume gabim mendimi Toro. Oficeri eshte pergjegjes dhe mban plotesisht pergjegjesi ligjore per jeten e ushtarit. Oficeri nuk mund te japi urdhera sipas qefit. Urdherat e tij marin gjithmone parasysh rrezikun qe i kanoset ushtarit dhe detyra e tij eshte te japi urdhera qe e minimizojne ne kulm kete rrezik. Mund te te jap dhjetra shembuj oficeresh qe jane denuar si ne Shqiperi dhe jashte sepse kane dhene nje urdher i cili ka vene ne rrezik jeten e ushtarit. Te jesh ne pozicion komandues nuk do te thote se ti ke liri te plote mbi jeten e vartesve, perkundrazi do te thote qe ti je PERGJEGJES per jeten dhe mbarvajtjen e tyre. Pra Saliu duhet gjykuar jo per konspiracion, por sepse si Pergjegjes dha nje urdher i cili vendosi ne rrezik jeten e vartesve te tij , kunder mendimit te eksperteve dhe ne nje rast krejtesisht te panevojshem

    4) Te gjithe kapen pas germes se manualit te perdorimit te helikopterit se ai nuk ishte per te fluturuar naten....Por manuali i perdorimit te helikopterit nuk eshte LIGJ! As rregullore ushtrie! Eshte nje udhezues qe njofton fluturuesin e helikopterit me aftesite qe ka helikopteri.....Ne Shqiperi ishin pilotet qe fluturonin helikopteret, jo helikopteret pilotet....Dua te them se pilotet shqiptare (dhe ne pergjithesi ushtaraket) ne shume raste benin me teper nga cfare u kerkonte dhe u lejonte mmanuali i drejtimit te nje mjeti.Pilotet shqiptare jane trajnuar ne kushte te ndryshme te veshtira fluturimi...Pjese e trajnimit te tyre kane qene dhe fluturimet naten ( madje pa perdorur mjete fluturimi per naten) , kane qene dhe fluturimet ne kohe te keqe, pa mjete naviguese, pa drita ne kushte te erresire te plote, trajnime per gjetjen e pozicionit te mjetit fluturues duke u bazuar vetem ne faktoret e jashtem, jo ne mjetet e aeroplanit/helikopterit etj etj. Pra teoria se helikopteri nuk ishte i pershtatshem per te fluturuar naten nje itinerar te rrahur aq shpesh nga pilotet nuk qendron.
    Nuk e di nese ky helikopter ka fluturuar naten, por supozojme se ke te drjete. 1) Ne asnje ne ato raste nuk vdiq njeri qe dikush te mbaje pergjegjesi. 2) Pilotat nuk e kane kundeshtuar aksionin. Thelbi i problemit dhe nje here TORO eshte se ekspertet (pra pilotet) e kane konsideruar kete fluturim si shume te rrezikshem. Ndoshta spese ky fluturim naten nuk ishte ne teren te njohur, ndoshta per shkak te motit, ndoshta per arsye te gjendjes te helikopterit etj etj,,.... gjendje keto te cilat nuk ishin te njejta me fluturimet e meparshme naten. Pra ta krahasosh nje fluturim naten nga Tirana ne Pogradec me fluturimin nga Tirana ne Itali eshte jashte logjikes.

    5) Ne boten e civilizuar, ne fillim nderohen te vdekurit, behen hetimet, nxirren konkluzionet dhe pastaj kalohet ne akuza....Ne Shqiperi e filluan se prapthi....direkt tek akuzat!
    Fakti qe ne Shqiperi nuk eshte akuzuar akoma Berisha domethene se dhe ne qenkemi te civilizuar (sipas hesapit tend) (ose me koke ne torve sipas hesapit tim). Akuzat ketu po i hedh populli i thjeshte dhe populli Toro i hedh akuzat ne cdo vend te botes. Abuzimi i detyres per disa duket qarte, per disa jo.
    Postimi i mesiperm nuk shpreh detyrimisht opinionin e autorit mbi temen e ngritur.

  9. #179
    Dash...me kembore Maska e Toro
    Anėtarėsuar
    26-04-2002
    Vendndodhja
    CALIFORNIA
    Postime
    1,404
    Citim Postuar mė parė nga Manulaki
    Toro nuk e di nese ke lexuar gazeta, por nipi i pilotit kishte folur shume qarte dhe kishte thene ate qe kishte ndodhur. Sala kishte insistuar qe ata te niseshin dhe madje kishte kercenuar pilotin se do e pushonte nga puna nese nuk niseshin, kur ai e kishte kundershtuar dhe i kishte paraqitur fakte se nuk mund te behej ajo rruge.
    Pra piloti ka pranuar duke u nisur per ne fluturim qe me e arsyeshme eshte te rrezikosh jeten sesa te humbasesh vendin e punes?!
    Nderkohe qe synimet e Sales mund te kene qene te mira, perfundimi ishte kjo tragjedi. Ai eshte pergjegjes sepse nuk degjoi njerezit e punes, por thjesht perdori pushtetin ne menyre te gabuar, megjithese, po e them dhe nje here synimi i tij mund te kete qene i mire.
    Jam dakort qe nese Sala ka dhene urdher "keshtu si them une" ai te dali perpara pergjegjesise, pavaresisht nese synimi ishte i mire....Dhe komunistet per 45 vjet per synim te mire e moren pushtetin, por cfare bene eshte muhabeti....Por ketu nuk ka dale e qarte sic thashe dhe me siper qe Sala ka dhene urdher te tille....Une te pakten nuk pranoj te bindem as nga llafet e korridoreve, as nga "britmat" e gazetave, as nga nipat e piloteve qe flasin me hamendje. Ok? Une bindem nga faktet...Sic shtrova me siper , nga e dini ju qe pilotet nuk jane ofruar si vullnetare vete per kete pune?
    Eshte shume e thjeshte, kur mua si minister me vjen nje pilot dhe me thote: "1, 2, 3... duhet bere, dhe 4 nuk duhet bere sepse kjo, kjo dhe kjo" atehere une ose i them: "Beje dhe 4 se keshtu dua" ose marr parasysh c'me thote dhe pranoj keshillen dhe verejtjen.
    Pergjegjesia eshte shume e thjeshte: Shperdorim i pushtetit dhe plotesim tekash.
    Ti dhe une e shume te tjere flasim me hamendje...Dhe aq me teper kemi privilegjin qe te mos kemi ne te tilla raste pergjegjesine te MOS VENDOSIM per jeten e nje bashkeqytetari tone....Ne kemi privilegjin ta gjykojme ate, por jo te vendosim....Dhe po te bej nje pyetje te thjeshte....Si do te veproje ti ne kete rast? Do te rrije te shihje nje bashkeqytetare tendin te vdiste apo do ti jepje nje shans ( qofte dhe te rrezikshem ) per te jetuar?

  10. #180
    Dash...me kembore Maska e Toro
    Anėtarėsuar
    26-04-2002
    Vendndodhja
    CALIFORNIA
    Postime
    1,404
    Citim Postuar mė parė nga R2T
    Toro! Ketu kemi folur disa here, e brenda mundesive mos me fut ne rangjet e pilivesave te forumit me keto frazat "te dija te zgjuar" "ndryshova mendim" etj etj per te me prekur ne seder.
    Po une e di qe ti nuk prekesh ne seder....lol....Te eshte bere sholle faqja!

    Sala nuk ka aspak kompetence (sa per informacion) ta nise ate helikopter per punera personale (sepse ne fund te fundit kjo ishte pune personlae jo shteterore). Helikopteri nuk ishte helikopter ushtarak, helikopteri ishte helikopteri qeveritar qe duhet perdorur VETEM nga presidenti, kyeministri dhe kabineti i tij. Eshte shperdorim taksash per ta perdorur kete helikopter per arsye personale. Nuk po i kundervihem te drejtes per ta perdorur ne kete rast, mire e beri, por thjesht per ta patur ti te qarte dhe kushdo tjeter qe Sala, ndryshe nga c'po thua ti, nuk ka kompetenca per ta perdorur ate helikopter sic i shkon per shtat.
    Tani nuk e dime a ishte pune personale apo pune qeverie....Po G.Pashko nuk ishte thjesht nje i njohur apo farefis i Sales, ndryshe do te isha une i pari qe do ta akuzoja....G.P. ka qene zv/kryeminister, minister i ekonomise dhe konkretisht ishte rektori i universitetit te pare privat te RSH.....Pra del nga korniza e puneve personale( shokut e mikut dmth) dhe kalon ne ate te te personaliteteve....Sepse na pelqente apo jo ideologjia apo mendja e G.P. , si ta bejme, ai ishte personalitet dhe politik dhe shoqeror per Shqiperine.


    Me duket se nuk e paske kuptuar fare cfare ka ndodhur. Ne kete rast nuk ishte problem as mungesa e karburantit, as mungesa e perkthyesit e as ndonje mangesi tjeter elementare si keto te mesipermet. Ketu po flitet per mungesen e mjeteve drejtuese gjate nates. Pra pilotet nuk ishin ne gjendje te shifnin se ku po shkonin, ketu qendron gjithe problemi. Nese pilotet jane nisur pa bere llafe ne rastet qe u permenden nga ty, kjo do te thote se aftesite e pilotve dhe gjendja e hilkopterit e bejne kete rrezik te paperfillshem. Por ne kete rast pilotet kane kundeshtuar sepse rreziku i tejkalon aftesite dhe gjendjen e mjetit. Detyra e Sales si drejtues eshte te leje menjane emocionet e ndjenjat e humanizmin dhe te perqendrohet te logjika dhe gjykimi dhe marja e nje vendimi te bazuar ne kthjellshmeri e qartesi, jo nxitim si ne ket rast.
    a) Sic tu shpreha me siper nuk e dime zyrtarisht ( jo nga llafet e pazarit) se a kane kundershtuar pilotet apo jo! Prit te dalin hetimet zyrtare!
    b) Sala mund te kete shume gjera pozitive si njeri, por llogjiken dhe mendjen e kthjellet ne marrjen e vendimeve , per mendimin tim, nuk e ka!!!! Ai eshte nga ky aspekt shume i c'ekuilibruar dhe emocional....Po e them kete ne baze te atyre vendimeve qe ka marre Sala deri me sot,jo per cfare ka ndodhur me rastin e helikopterit!

    Shume gabim mendimi Toro. Oficeri eshte pergjegjes dhe mban plotesisht pergjegjesi ligjore per jeten e ushtarit. Oficeri nuk mund te japi urdhera sipas qefit. Urdherat e tij marin gjithmone parasysh rrezikun qe i kanoset ushtarit dhe detyra e tij eshte te japi urdhera qe e minimizojne ne kulm kete rrezik. Mund te te jap dhjetra shembuj oficeresh qe jane denuar si ne Shqiperi dhe jashte sepse kane dhene nje urdher i cili ka vene ne rrezik jeten e ushtarit. Te jesh ne pozicion komandues nuk do te thote se ti ke liri te plote mbi jeten e vartesve, perkundrazi do te thote qe ti je PERGJEGJES per jeten dhe mbarvajtjen e tyre. Pra Saliu duhet gjykuar jo per konspiracion, por sepse si Pergjegjes dha nje urdher i cili vendosi ne rrezik jeten e vartesve te tij , kunder mendimit te eksperteve dhe ne nje rast krejtesisht te panevojshem
    Ti mund te kesh shume te drejte ne parim, por faktikisht asnje POLITIKAN qe merrej me ushtrine nuk ka marre pergjegjesine per dicka qe mund ti ndodhte ushtarit te thjeshte....Gjithmone kane qene denuar ata me poshte, oficeret e karrieres ( ndonese ne shume raste mund te mos kete qene faji i tyre)...Dhe kjo ndodh ne cdo shtet, jo vetem tek ne! ( perjashto rastet kur nje politikan donin ta hiqnin qafe dhe ia kujtonin pas 30 vjetesh qe i kishte dhene nje urdher oficerit te karrieres dikur e ai si pasoje kishte marre ne qafe ushtarin)
    Une po ta them qe tani se edhe po u vertetua se Sala ka qene fajtor thjesht vetem si politikan ai ka per tja hudh lumit.....Ligjerisht psh, nese vertetohen te gjitha akuzat nga prokuroria, Sales duhet ti takonte te kalonte gjyq ushtarak per shkeljen qe ka bere!....Por Sala nuk eshte ushtarak( eshte civil) e si i tillenuk mund te behet subjekt i gjykates ushtarake....As subjekt i gjykates civile nuk mund te behet sepse vendimi i tij ka qene politik dhe deri me sot ( ne nje sistem demokratik) asnje politikan nuk eshte denuar per nje vendim te gabuar politik, qofte edhe pse ka marre jete njerezish!

    Nuk e di nese ky helikopter ka fluturuar naten, por supozojme se ke te drjete. 1) Ne asnje ne ato raste nuk vdiq njeri qe dikush te mbaje pergjegjesi. 2) Pilotat nuk e kane kundeshtuar aksionin. Thelbi i problemit dhe nje here TORO eshte se ekspertet (pra pilotet) e kane konsideruar kete fluturim si shume te rrezikshem. Ndoshta spese ky fluturim naten nuk ishte ne teren te njohur, ndoshta per shkak te motit, ndoshta per arsye te gjendjes te helikopterit etj etj,,.... gjendje keto te cilat nuk ishin te njejta me fluturimet e meparshme naten. Pra ta krahasosh nje fluturim naten nga Tirana ne Pogradec me fluturimin nga Tirana ne Itali eshte jashte logjikes.
    Kjo eshte fatkeqesia e qeverisjes demokratike....Duhet te kete patjeter viktima qe te dali nje ligj apo te zbatohet me rreptesi ai ekzistenti....Ligjet ekzistojne psh qe mos kaloje kush me te kuqe, po eja qe policia ne shumicen e rasteve i jep gjobat mbasi ka ndodhur e keqja! Si kofini mbas te vjelave.....Shqiperia nuk ben perjashtim.

Faqja 18 prej 21 FillimFillim ... 81617181920 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Gjergj Kastriot Skėnderbeu
    Nga Arbushi nė forumin Historia shqiptare
    Pėrgjigje: 434
    Postimi i Fundit: 18-09-2022, 06:57
  2. Mbulimi i krimeve te kryera gjate luftes ne Kosove
    Nga Eni nė forumin Ēėshtja kombėtare
    Pėrgjigje: 1
    Postimi i Fundit: 17-01-2009, 07:43
  3. Kumanova, informacione tė pėrgjithshme
    Nga strong_07 nė forumin Bashkėpatriotėt e mi nė botė
    Pėrgjigje: 21
    Postimi i Fundit: 15-11-2008, 07:52
  4. Ēdo tė ndodhė me Trupat Mbrojtėse tė Kosovės?
    Nga AsgjėSikurDielli nė forumin Ēėshtja kombėtare
    Pėrgjigje: 30
    Postimi i Fundit: 05-02-2007, 01:11
  5. Tragjedi tjetėr nė det, 21 tė mbytur e 7 tė humbur
    Nga ALBA nė forumin Portali i forumit
    Pėrgjigje: 162
    Postimi i Fundit: 24-05-2004, 15:03

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •