mendoj se fete jane nje nga shkaqet e prapambetjes se shqiperise.
As myslo e as kristo.
Le qe ne kot themi qe jemi kshu apo ashtu, ne shqiperi besimtaret qe praktikojne fene e tyre , si kristo dhe myslo, jane pak, edhe festat e madha si bajrami,pashka, festohen se per njerezit ēdo justifikim eshte i mire per te festuar.
Sa shqiptare myslimane falen 5 here ne dite?
Sa shqiptare te krishtere shkojne ne meshe te djelen?
e pra te tjeret kane vetem emrin se nuk jane as njera as tjetra.
Une them realitetin dhe ne menyren time. Nuk shkruaj i verbuar nga feja por vetem ''syhapur'' nga llogjika. Besimtar nuk dua te jem. Zoti e ka nje vend te vogel tek une dhe me kaq eshte mese i kenaqur me mua. Ndersa per te qene shqiptar eshte i denje edhe palacoja antishqiptar forum126 qe e mbush forumin me carcafe arabe duke mallkuar zhvillimin. Krize identiteti skemi pasur nga ''anet tona''. Qe kur eshte krijuar shqiptari, jemi shqiptare dhe qe kur ka rilindur Krishti, jemi te Krishtere. Une jam i krishtere por vetem kaq.Postuar mė parė nga Albo
Ato qe thua ti me poshte jane te lehta per t'u kuptuar por duke u bazuar tek llogjika jote, duhet te mburremi me turqillekun qe ka pushtuar trojet Ilire, sepse feja eshte dicka personale! Veshja perce fund e krye eshte dicka personale, mbulimi me flamure arabe dhe demostratat anti-perendim jane dicka personale, studimi ne vendet arabe dhe kthimi ne atdhe per te mjeruar vendin eshte dicka personale, vrasja e kryehoxhes vetem se donte islam shqiptar dhe jo arab eshte dicka personale, urrejtja e percmimi ndaj heroit kombetar eshte dicka personale, refuzimi i nje busti te Nene Terezes vetem se ishte e krishtere eshte dicka personale etj!
Mekat qe talenti nuk eshte semundje ngjitese, sepse kesisoj nuk do te kishim kaq shume budallenj neper kembe.
Frederik Rreshpja
Nese ti e quan veten "syhapur" atehere ai Gjergj Kastrioti qe u lind, pagezua, martua, varros ne Kishe, duhet te kete qene nje "symbyllur" dhe "fetar i verber". Po keshtu, edhe ajo Nene Tereza duhet te kete qene nje "murgeshe injorante qe nuk kish llogjike", se po te kish do ta jetonte jeten e saj jo sic e jetoi, por sic e jeton edhe ti, ku Zoti dhe Kisha nuk jane qendra e jetes, por bishti i saj.Une them realitetin dhe ne menyren time. Nuk shkruaj i verbuar nga feja por vetem ''syhapur'' nga llogjika.
Dhe ajo qe eshte me e bukura, eshte ideja ne mendjen tende se duke percmuar muslimanizmin ti je duke "nderuar" Krishterimin apo keto figurat e kombit. Gjergj Kastrioti e Nene Tereza nuk kane nevoje per "nderimin me fjale" pasi heronjte dhe shenjtoret nuk nderohen me buste apo me fjale nderohen vetem ne nje menyre: ecjen ne hapat e tyre, ndjekjen e shembullit qe ata krijuan per te gjithe ne.
Kur nuk je ne gjendje ta besh kete, te besh per vete ne jeten tende ate qe te paret tane kishin te shenjte, atehere ti je i lire te besh ate qe bejne plot shqiptare si ty, "nderimin me fjale" te jetes se tyre. Por mos kujto se duke sulmuar besimin e shqiptareve te tjere (qofte ky edhe nje besim i gabuar), ti je nje shqiptar me i mire apo me i ditur.
Albo
Albo, (e zgjatem pak si shume)
Gjergjin nuk e nderoj per faktin se ''lindi'' dhe vdiq ne Kishe, por sepse luftoi kunder perbindshave pushtues. Edhe nene Terezen, jo sepse i lutej Krishtit shume, por sepse i gjendej njeriut ne nevoje. Pra keto personazhe madhore mund te kene qene shume besimtare, por nuk me intereson. Gjithsesi, kishin ''vizion'' te Krishtere, te cilin e adhuroj dhe kete dua te kene dhe shqiptaret.
Pastaj, besimin e atyre qe ti e quan me te drejte te gabuar, une e sulmoj ne menyren me paqesore te mundshme. Pra, nuk bej aspak propagande por vetem iu ofroj mundesine te reflektojne sepse shume here mund te harroje njeriu! Nuk dua te renditemi me vendet apo organizatat islamike, por per hir te djallit (ne mungese te zotit), te mendojne per te ardhmen e tyre dhe te krijesave qe do sjellin ne jete.
Dhe ne fund, nese une iu them myslimaneve: JU URREJ dhe ti nese ju thua: JU DUA, sigurisht qe do jem duke i dashur une dhe jo ti. Pra, thellohu pak...!
Mekat qe talenti nuk eshte semundje ngjitese, sepse kesisoj nuk do te kishim kaq shume budallenj neper kembe.
Frederik Rreshpja
Pyetja qe ti ben, qe fatkeqesisht e bejne shume shqiptare si ty, deshmon shume gjera per ty si njeri dhe shume pak per shqiptaret.
1. Deshmon se sa i percipte eshte besimi yt ne Zot.
2. Deshmon se sa e ulet eshte vetedija jote kombetare.
3. Deshmon se sa pak e njeh apo vlereson ti realitetin e popullit tend.
Kam ven re se gjithnje mundohesh te gjykosh te tejret. Nese ke ndonje gje per te diskutuar reth temes diskutohet, por mos u mundo ti imponosh te tjereve mendimet e tua dhe aq me keq te ndalosh dike te shfaqi mendimin e vet sic po ben ti.
Une me te drejte po mundohem te jap pergjigje dhe informacione te sakta dhe mua me duket se cdo gje shkon mire. Te besh debat por pa kaluar ne ofendime. Ky eshte dhe qellimi i ketij forumi.
Sa per ty kam pare se shume pak diskuton rreth temave, por vec gjykon te tjeret.. Nuk e kuptoj te duket vetja sikur je me i zgjuar se gjithe besimtaret ortodoks te tjere?? Nuk me duket se je, mbasi po te ishe i zgjuar nuk do dilje si shkuma mbi uje.
Edhe nje here..... MBI TEMEN:
Forumista te nderuar, pse ju djeg kaq shume une nuk e kuptoj, kam gjithmone parasyshe qe kur hap nje teme e mendoj gjithmone te lidhur me interesat tona shqiptare, dikush tha qe feja nuk eshte besim por menyre jetese, mire pra "cilen menyre jetese duhet te zgjedhim" mund te ishte edhe kjo pyetja, megjithese e pa kompletuar.
Edhe nje tjeter persa i perket FEJA E SHQIPTARIT ESHTE SHQIPTARIA, kjo eshte me teper sesa nje thenie, eshte nje thirrje shume e zgjuar e katolikeve shqiptare qe u benin vellezerve te tyre muslimane te cilet po fillonin te harronin qe ekziston nje shqiperi me nje popull te paster shqipetar, dhe kjo thirrje erdhi mbas Lidhjes se Prizrenit ku shume shqiptare, me ofiqe te fituara nga Turqit, kerkuan nje autonomi por gjithmone nen regjimin e "baba sulltanit" ne nje kohe qe kombe si Greqia dhe Serbia kishin fituar pavarsine, dhe Bismarku normalisht qe nuk ra dakord me kete.
Pra une e vleresoj kete thirrje te Pashko Vases i cili nuk u mundua qe te krijonte nje "fe "te re por u mundua qe te ringjalle shqiptarizmin, nacionalizmin tek shqiptaret, mos harroni se me Turkun e kishim mire deri nga fundi i shekullit te XIX se pastaj sapo kerkuam shkolla dhe sapo kerkuam gjuhen tone, atehere mardheniet u prishen, dhe pastaj degjoj te flitet per nje lloj "ruajtje "te identitetit shqiptare ne kohe te Turqise, mos harroni qe Turqit dhe "turkoshaket" shqiptare flamurin tone e quanin "sorre" dhe nuk donin ta shihnin me sy, kjo asht historia jone me plot vuajtje deri ne 1912.
hajt shnet!
NoName
Kuptohet, me rrjedhen qe ka pasur historia rajonale (europiane) deri sot, PADISKUTIM, persa i takon ndikimit te fese ne lidhje me etnine, aka nacionalitetin, do te kishte qene me mire qe shqiptaret te kishin qene gjithnje katolike latin sidomos (por qofte dhe te ritit bizantin) dhe si te tille te kishin mbijetuar deri me sot.
Por nje gje e tille ka qene e pamundur ndoshta per shume arsye qe dihen sot dhe qe jane diskutuar shpesh here, nder te cilat kryesorja eshte pozita gjeopolitiko-religjioze.
Pengese kryesore, ne kete kazan gjeopolitik-religjioz, per afirmim etniko-gjuhesor-religjioz, ka qene konflikti Perendim-Lindje, pra Latin romak - Bizantin grek dhe sllav.
Pra, kemi boten katolike, pozitive me afirmimin si shqiptar, ne te cilen shqiptaret su afirmuan dot per shkak te pengeses se nxjerre nga bota bizantine ortodokse, negative ne kete drejtim, prej se ciles rrezikohej asimilim i plote dhe me pas kemi nderhyrjen e faktorit Islamik, qe (pozitivisht) eleminoi rrezikun asimilues te botes bizantine ne disa aspekte, nderkohe qe ne disa aspekte te tjera vazhdoi ti lere pjese te saj, por njekohesisht i alienizoi shqiptaret nga familja europiane kristiane (perendimore + lindore).
Duke ditur qe Feja ne Mesjete ka qene perkatesi politike e diktuar prej politikes dhe nje faktor i rendesishem i saj, pra jo thjesht (shpesh ASPAK) nje Besim PERSONAL por me teper nje Besim Nominal sa per emer, shqiptaret duke mos pasur nje FE qe ti identifikonte si shqiptare e jo si greke, serbe a bullgare, e paten me te lehte ta humbisnin aleancen me krishterimin, kur aleanca politike, mbartesja kryesore e identitetit fetar, ndryshonte.
Kjo gje nuk ngjau me popujt e tjere te Ballkanike, sepse, megjithese dhe tek ata krishterimi ishte po Nominal sa per emer po aq sa tek shqiptaret (pra nuk kane qene burra me te mire), nga ana tjeter, krishterimi tek ta ishte i lidhur me kulturen dhe politiken e vete kombit grek, respektivisht serb, bullgar, gje qe do te thosh qe mbjetese e krishterimit ortodoks = mbijetese e identitetit kulturor, gjuhesor, etnik dhe politik grek, serb apo bullgar. Pra, Krishterimi u be Kauze kombetare, u identifikua me me nacionin.
Nje gje e ngjashme u be ne katolicizmin ne Veri, ku, pergjate periudhes otomane, mbijetesa fetare (katolike) u pa e lidhur ngushte me vecorine e te qenit shqiptar dhe anasjelltas, mbijetesa e te qenit shqiptar bente te mundur mbijetesen e te qenit katolik, prej ku kemi dhe meritat e padiskutueshme qe ka katolicizmi ne rrjedhen e afirmimit te te qenit shqiptar.
Jam i sigurte se mos-kthimi ne musliman i nje pjese te popullit ka aq shume te beje me Besen versus Pabesise, sac ka pasur te beje dhe kthimi ne musliman me atdhedashuri te paster vs mos-atdhetarise.
Faktoret e moskthimit ne muslimane te nje pjese te popullsise ne Jug, duhen kerkuar SE SHUMTI, pra nder te tjere faktore, pikerisht nen driten e foktorit binom krishterim bizantin = helenizem, ku shqiptare apo shqipfolesa ortodokse benin pjese si satelite me identitet DUAL grek-shqiptar, ose grek-shqipfoles, te destinuar per tu shkrire ne nje te ardhme ne ato kushte ne masen e madhe helene.
Prape, ne ndihme te mos-asimilimit te kesaj popullate DUALE ne te qenit perfundimisht grek, erdhi nje faktor tjeter i huaj, kesaj radhe nga Perendimi, me Iluminizmin e Humanzimin dhe me dukurite e veta ateiste e laike, ku njeriu merrte vlere jo nga perkatesia religjiozo-politike, por nga GJUHA, VENDLINDJA dhe ku Feja luante nje rol mos dytesor, armiqesor, nderkohe qe ideja e atdheut merrte vlera ne vetvete i pare jashte konceptit te Zotit si krijues dhe dhurues i gjithskaje.
Ky ndikim coi ne krijimin e nje shtrese qe mund te ndihej ortodokse pa qene domosdoshmerisht e identifikuar si greke.
Pra, shohim qe gjithmone IDENTITETI ka qene yshtesi kryesor i aleances fetare e kulturore dhe se gjetja e kahut te pershtatshem kulturor fetar ka qene ne dobi te identitetit.
Cili eshte SOT kahu i pershtashem kulturor ne dobi te identitetit? Padyshim qe feja, si IDEAL, ka humbur shume pike ne kete aspekt, nderkohe qe vend zene faktore te tjere, ndoshta nen-faktore te ndikuar indirekt prej origjines fetare, por qe gjithsesi s'kane te bejne me me fene, si Laicizimi dhe ndarja e Fese nga faktori politik dhe etnik.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 17-07-2006 mė 06:40
Sa (u)rren edhe ti! Ndryshoje ate "Zoti eshte dashuri" qe ke vene poshte llagapit, se je njeriu me i fundit ketu qe e beson ate gje. Dhe mos te te vije keq fare per ato qe te thote Albo, se jane te drejta te gjitha.
Poezia e Pashko Vasa Shkodranit nuk eshte ashtu siē e din ti, ose me mire me than, nuk eshte ashtu siē don me e kuptu ti, qe je mbushe me urrejtje psikopatologjike ndaj muslimaneve. Nuk eshte kjo nje thirrje shume e zgjuar e katolikeve drejtuar vellezerve te tyre muslimane (siē pretendon ti), por nje kushtrim qe u drejtohej te gjithe shqiptareve. Ai i ftonte shqiptaret te linin kishat dhe xhamite (jo ashtu siē e keqinterprtun komunistat, se Pashko Vasa nuk ishte ateist, po te liheshin ndasite), dhe te mblidheshin ne nje ideal. Ishte nje thirrje revolucionare qe i drejtohej te gjithe shqiptareve qe vinin fene e tyre mbi kombin, qe mbanin anen e fese se tyre per interesa personale, qe benin thirrje per luftimin e besimtareve te feve te tjera, pra ishte nje thirrje drejtuar njerezve si ti, qe vjen ketu dhe hap per te disaten here te njejten teme idiote, duke parashtruar nje dileme fallso.
Ja po ta sjell poezine. Lexoje mire!
Detyre: Na e ilustro me vargje se ku duket qe kjo eshte nje thirrje e katolikeve drejtuar muslimaneve.
O moj Shqypni, e mjera Shqypni
O moj Shqypni, e mjera Shqypni,
Kush te ka qite me krye n'hi?
Ti ke pas qene nje zoje e rande,
Burrat e dheut te thirrshin nane.
Ke pase shume t'mira e begati,
Me varza t'bukura e me djelm t'ri,
Gja e vend shume, ara e bashtina,
Me arme te bardha, me pushke ltina,
Me burra trima, me gra te dlira;
Ti nder gjith shoqet ke qene ma e mira.
Kur kriste pushka si me shkrep moti,
Zogu i shqyptarit gjithmone i zoti
Ke qene per lufte e n'lufte ka dekun
E dhune mbrapa kurr s'i mbetun.
Kur ka lidhe besen burri i Shqypnise,
I ka Kur ka lidhe besen burri i Shqypnise,
I ka shti dridhen gjithe Rumelise;
Nder lufta t'rrebta gjithekund ka ra,
Me faqe t'bardhe gjithmone asht da.
Por sot, Shqypni, pa m'thuej si je?
Po sikur lisi i rrxuem perdhe,
Shkon bota sipri, me kambe, te shklet
E nji fjale t'ambel askush s'ta flet.
Si mal me bore, si fushe me lule
Ke pas qene veshun, sot je me crule,
E s'te ka mbetun as em'n as bese;
Vet e ke prishun per faqe t'zeze.
Shqyptar', me vllazen jeni tuj u vra,
Nder nji qind ceta jeni shpernda;
Sa thone kam fe sa thone kam din;
Njeni:" jam turk", tjetri:"latin"
Do thone: " Jam grek", "shkje"-disa tjere,
Por jemi vllazen t'gjith more t'mjere!
Priftnit e hoxhet ju kane hutue,
Per me ju damun me ju vorfnue!
Vjen njeri i huej e ju rri n'voter,
Me ju turpnue me grue e moter,
E per sa pare qi do t'fitoni,
Besen e t'pareve t'gjith e harroni,
Baheni robt e njerit t'huej,
Qi nuk ka gjuhen dhe gjakun tuej.
Qani ju shpata e ju dyfeqe,
Shqiptari u zu si zog nder leqe!
Qani ju trima bashke me ne,
Se ra Shqypnia me faqe n'dhe!
E s'i ka mbetun as buke as mish,
As zjarm ne voter, as drite, as pishe;
As gjak ne faqe, as nder nder shoke,
Por asht rrexue e bamun troke!
Mblidhniu ju varza, mblidhniu ju gra,
M'ata sy t'bukur q'dini me qa,
Eni t'vajtojme Shqypnine e mjere,
Qi mbet' e shkrete pa em'n, pa nder;
Ka mbet e veje si grue pa burre,
Ka mbet si nane, qi s'pat djale kurre!
Kujt i ban zemra m'e e lan' me deke
Ket fare trimneshe, qi sot asht meke?
Kete nane te dashtun a do ta lame,
Qi njeri i huej ta shklase me kambe?
Nuk, nuk! Kete marre askush s'e do
Kete faqe t'zeze gjithkush e dro!
Para se t'hupet keshtu Shqypnia,
Me pushke n'dore le t'dese trimnia!
Coniu, shqyptare,prej gjumit coniu,
Te gjithe si vllazen n'nji bese shterngoniu,
E mos shikoni kisha e xhamia:
Feja e shqyptarit asht shqyptaria!
Qysh prej Tivarit deri n'Preveze,
Gjithkund lshon dielli vap'edhe rreze,
Asht tok' e jona, prind na e kane lane
Kush mos na e preki, se desim t'tane
Te desim si burrat qe vdiqne motit
Edhe mos marrohna perpara zotit.
Dmth, ti Seminarist, preferon shqiptaret te jene 100% unite sesa 10% orthodhokse?
xeni, arsyetimi yt eshte shume i ceket dhe shume qesharak!
Une momentalisht shkruaj nga nje qytet i Kosoves: ketu Restorantet, Bar, Pub... jane te mbushura plote me te rinj (saqe s'ke vend per t'u ulur, sepse karriget jane te zena!), ndersa ne xhami shkojne vetem pleqte (mesatarisht 10 pleq per cdo xhami). Realiteti i tille vlen per mbare Kosoven, por edhe ne Rajon (Shqiperi, Maqedoni...).
Feja s'perhapet me genjeshtra, ne te kunderten s'quhet Fe, por propagande fetare.
Poashtu besoj se ne shqiptaret kemi nevoj me hap disa tema qe jane delikate apo te prekshme. Ne duhet te mesohemi te flasim edhe kur ateher eshte shume teme e veshtire..
Sa i perket se "mazhorances" ne trevat shqiptare jane musliman une po ja bej disa pyetje..
1. SA ka shkurorezime ?
2..SA ka restorante qe perdorin alkool ?
3. SA ka vende ku luhet bixhozi ?
4. SA ka njerez qe luten neper xhamia ?
5. SA ka njerez qe e njohin fene ?
6. Dhe a jane te percaktuar te gjithe per fene apo ne i njohim vetem sipas emrit.. ?
Kaq njehere per ata qe quajne veten 'rob te allahut'.. pres komente.
me respekt,
NoName
NoName, une nuk jam marre me shkrimin tend te pare, qe e ke plot gabime logjike, shkrim ne te cilin ka jo vetem qendrime te papranueshme, po edhe supozime qe bien ndesh me arsyen e shendoshe- thjeshte te kam kundershtu nje pohim tendin qe duket qarte qe nuk eshte i sakte. Ti thua qe "Feja e Shqiptarit eshte Shqiptaria" ishte thirrje e katolikeve drejtuar muslimaneve. Athere, me thuaj se ku gjendet ne poezine e Pashko Vases nje gje e tille! Kaq desha prej teje. Po pres...Ose, nese e pranon qe eshte keshtu si them une, thuj qe ja ke fut kot, edhe e lam ket muhabet.xeni, arsyetimi yt eshte shume i ceket dhe shume qesharak!
Kjo ishte ajo qe te thashe une. Ato fjalite pa lidhje qe ke shkruar poshte jane sa me lan ne hije kete qe ke shkrujt me lart, se nuk kane ndonje lidhje me temen.
Regullat e Postimit
Krijoni Kontakt