Skuadrat e huaja dhe patriotifozlliku i shqiptarëve

[Hyllien]

Po hap dhe une nje teme ketu qe mbase nuk ka te bej me sportin, por qe duke pare disa artikuj tek gazetat shqiptare(shekulli) dhe sidomos kete ketu poshte qe po ju vendos them ja vlejme te debatojme.

Me vjen keq qe disa ketu, qe kam shume rrespekt e ndjejne "veten" sikur jane Italiane, Gjermane e me the te thashe. Me vjen keq qe identifikimi tejkalon boten e sportit ne shume raste. Ma merr mendja edhe un them shume here "ne interistet" por duhet patur parasysh qe Interi psh eshte themelu nga dy Angleze ne mos gabohem dhe eshte nje ekip qe fatkisht ka perfaqesues nga gjithe bota. Me globalizimin e futbollit provincialiteti i ati ekipi pothuajse zhduket, por kombetaret jane tjeter gje, perfaqesojne me teper se sa futbolli per ato njerez qe i perkasin atij kombi. Po ne shqiptaret ?????? Ne flasim a thoni ju jemi lindur "italiane", "gjermane", "hollandeze" etj etj.

Nje gje shume shpifur. Bie gati plotesisht dakort me kete artikull me poshte dhe mendoj se shume njerez ketu duhet ti therrasin pak trunit se i ka ikur PER LESH. Ska pune patriotizmi ketu, por jane disa norma qe kur tejkalohen ne te tille gjendje jemi ne kufijte e komikes.

Artikulli poshte me sa kuptova i referoheshe nje tjeter pergjigje me siper qe dikush thoshte se "po na ktheni ne kohen e Enverit" ne kuptimin qe nuk "po na lini me bo tifozllik rehat". Tifozlliku per ekipet kombetare per mendimin tim kap normat me te larta te simpatise ndaj nje ekipi dhe lojes qe e karakterizon(Italine psh mbrojtja dhe vuajtja, Hollanden futbolli total, Brazili,Argjentina futbolli spektakel, Gjermania/Anglia loja e forte etj etj) por jo te shkohet ne nje lloj ekstaze dhe nje lloj patriotizmi ndaj nje kombi tjeter( kjo ja ben MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU kur Italianet e forumit grinden me Gjermanet e forumit) !!!!!!!

---------------------------------------------------


Ashtu si termi "liri-freedom" perdoret ne boten perendimore per te justifikuar cdo gje, te miren dhe te keqen me raste(ose hipokrizine) etj etj po tek ne ekziston dhe fjala "ne kohen e Enverit". Nje lloj sinonimi i mbrapsht pasi ne vend qe te perdorim lirine, perdorim mohimin e lirise. Kjo tregon se shqiptari akoma e ndjen veten peng te se kaluares ne shume aspekte. Sidoqofte kur shef kombe te tjera qe kane qene komuniste shikon qe kane mesuar qe te hecin perpara dhe te shikojne boten me tjeter sy, sidomos nga emigrantet e tyre jashte shtetit kane mesuar qe ta dashurojne me teper vendlindjen e tyre. Kjo gje nuk ndodh me shqiptarin, ai tashme duket i lodhur qe te mbroj kombin e vet. E ka mbrojtur ne lashtesi nga Sirianet, Greket, Romaket, Gothet, Turqit, Imperialisteve(nese e ka mbrojtur me te vertete nga "imperialistet), dhe tashme duket i lodhur qe ta mbroj, pasi armiku nuk eshte me i huaji, por eshte vete shqiptari, dhe nese ky ka qene nje armik i fjetur ne te kaluaren qe e nxirrte koken si tradhtar, tani tradhtia eshte bere "shembulli dhe norma" per tu ndjekur. Kjo patjeter e kamufluar me nje doze te rende "internacionalizmi proletar" ku "nuk ka asgje te keqe qe te tifosh me nje ekip tjeter ose te "tjetersohesh"", dhe me shkoqur akoma "boll me keto nacionalizma". Eshte per tu cuditur se si disa analiste te medhenj te shtypit shqiptar shkruanin te habitur nga "nacionalizmi" per dneshjen "Shqiperi - Greqi", dhe tani qe kemi njerez qe e ndjejne veten "azzurri", "Deuchland Uber Alles", apo "Gjela Francez" etj etj nuk del me njeri qe te kritikoj kete lloj identifikimi qe shkon PERTEJ botes se futbollit. Kete e them se me vjen te vjelle kur shof disa artikuj si "mos e perziene futbollin me politiken". Ne mos ta perzienim atehere un si tifoz i Frances nuk do dilja me parrulla Franceze, por do dilja me parrullen per idhullin tim, Zidane. AShtu si nje studiues i kultures perendimore nuk do dilte me flamurin e Gjermanise por me figuren intelektuale te bie fjala Shopenhauerit qe eshte nej personalitet qe hyjnizohet nga lindja deri tek perendimi. Ne nuk dime cfare eshte kufiri dhe si rrjedhoje e tejkalojme ate pa vetedije. Nje person qe kalon kufurin pa nje fare vetedije nuk mund ta kuptoj kurre gabimin qe ben. Jemi rritur shtrember, te pakten keto gjenerata qe vijne ti rrisim sic duhet. Urime Francezeve dhe Italianeve. Shpresoj te shikoj nje ndeshje te paharrueshme. Dhe kur Franca te vije ndonjehere te luaj ne Shqiperi, ashtu sic do vije nje tjeter ekip "i dashur i shqiptareve" si Hollanda, do kem nje kenaqesi akoma me te madhe kur Shqiperia do fitoj(nese do fitoj por mire eshte te enderrojme dhe shpresojme).

[Moltisanti]

Ska asgje te keqe te jesh tifoz i nje ekipi te huaj ose kombetareje te huaj.
Sidomos per ne shqiptaret qe skemi pasur kurre nje kombetare te denje te perfaqesoje ngjyrat kuqezi ne boteror ose europian eshte mese normale qe te perplasemi diku si tifoza qe jemi .
Por kjo sna ben as italian as gjerman as brazilian , thjesht me kto ekipe jemi rritur ne ekranet e tv-se qe te vegjel , dhe i perkrahim ne evenimente te ndryshme , I tille ka qene sistemi per 2 brezat e fundit shqiptar.

Ti qe po ofendon nje pjese te tifozave te ketij forumi , qe kemi ik per lesh apo ku ta di une ,duhet te kuptosh qe ti fut dhe veten ne kte mes pasi e quan dhe veten Interist i flakte , Tifoz hollandez ...etj etj , gjithmone me dosje ne dore te kam pare sot e 2 vjet qe te njof per kto 2 ekipe ne fjale , mos valle kto 2 ekipe te bojne gjys hollandez e gjys Italjon (jo) .
Nqf se je kaq patriot i flakte dhe indinjohesh nga tifozlliku qe antare te ndryshem bejne per ekipe te tjera ben mire te kthehesh ne shqiperi dhe jo te endesh rrugeve te botes si zvarranik duke i hedhur zjarrit benzine mbi patriotizmin e shqiptarve .
Kaq kisha me ty.

[Adriano-10]

S'ka gje te jesh tifoz me nje ekip kombetar, thjesht eshte nje simpati dhe aq!

Ajo se etiketojne veten me italian apo gjerman eshte thjeshte simpati dhe asgje me teper.

[Julie]

Kjo qe thote ky cuni me ka rene ne sy dhe mua. Ama kam pershtypjen qe mesazhi qe ka dashur te jape ai dhe si eshte marre nga lexuesit mund te jete i ndryshem.
Une kuptoj nga shkrimi me siper qe albanezet marrin kot si pula pa koke.Te jesh tifoz i nje skuadre te huaj eshte me se normale por eshte dicka tjeter qe behet shume e bezdiseshme ne forum. Kur dikush flet gjithe pasion per skuadren e tij te zemres, vjen tjetri e i leshon fjalet si ti vije qejfi duke identifikuar tjetrin me skuadren qe ky i fundit perfaqeson.
Marrim shembullin e njerit ketu qe e kisha me kollaj ta gjeja:

O ty qe te ra nuri, por kur thoni ju papino neve sna vjen keq, pse ofendoheni juve qe jeni si arusha Mira?

Identifikimet me "Ju" dhe "Ne" pra identifikimi i personave me skudarat, te cilat te tjere mund ti kene inat, mund te ben te ofendosh dhe tjetrin mqs e sheh ate si perfaqesues te skuadres ne fjale. Mua kjo gje me ka rene ne sy dhe kam shkruar dhe here te tjera per kete pune. S'po diskuton njeri patriotizmin por eshte bezdi dreqi e mori te acarosh nervat me komente te tipit "ju" dhe "ne", ky eshte ai idintifikimi qe bejne shqiptaret ne pergjithesi me skuadrat e tyre te zemres, nderkohe qe s'ka kuptim kur "ju" dhe "ne" jemi te gjithe NE qe po ndajme disa caste ne forumin shqiptar.

Tifozlleku eshte gje e bukur, edhe shaka mund te behen por ketu shpesh here gjerat e tejkalojne shakane sidomos ne rastin e identifikimeve te mesiperme. Ka plot vende qe nuk kane skuadrat e tyre ne Boteror, dhe kur flet me njerezit e ketyre shteteve ne asnje gjuhe te botes nuk thuhet "ju" dhe "ne" po flitet me "ata" mqs nuk po flasim me shtetin tone, nga ku kemi origjinen.

Une keshtu e kuptova mesazhin e ketij djalit qe ka hapur temen dhe jam dakort me disa gjera qe jane shkruar aty. Identifikimi me skuadren e zemres behet nje cike si i merzitshem e i pa kuptimte, kur plasin te sharat lart e poshte. Edhe mua me duket e ekzagjeruar te flasesh vend e pa vend sikur je Italian apo Gjerman, apo Portugez etj etj. Une si duroj dot fare Italianet psh, por s'mund te them "Ju jeni shpifesira, jeni langaraqe ne fushe, dhe hunderra" se ne kete rast s'po i flas ekipit te Italise po ekipit te nje dore studentesh apo emigrantesh apo bashkemoshataresh qe thjesht na kane mbledhur nje forum e nje ambjent qe na kujton pak e shume Shqiperine.

Ky eshte mendimi im. Mund ta merrni shtrembur, mund ta merrni drejte, por mundohuni ta lexoni sic duhet te pakten.


p.s Tito harrove qe me the " kisha per te dhone nje dreke te mire te Juvenilja po tashi mu ndrua mendja se qeke me Brazilin" c'faj kam une i shkreti ne ket mes he me thuaj ti

[Moltisanti]

O Julie , mos i ngaterro gjerat te lutem .

Fjala Ne perdoret instiktivisht nga shume antare per ti bere me te lehta preferencat per nje skuader *shembulli me i thjeshte ne bisedim e siper me nje shok kundershtar *Rri amon mos fol se ne u bom zbor mrom* çte keqe ka ktu ? U bona italjon une me kte qe thashe ,Ne? apsolutisht jo .

Ne nuk po dalim me flamuj neper dur edhe duke bertit Forca italia apo Deuchland uber alles jemi ne forum shqiptar mbi te gjitha , dhe kemi preferencat tona dhe te drejten e fjales mbi perkrahjen e ekipeve perkatese.

Pastaj mos harroni futbolli eshte dashuri dhe nuk ka kufi.
Ke 2 miliard aziatik qe bejne tifo per dynjon , mos valle zhgenjyen kinen apo singaporin me tifozlikun e tyre , apo lane atdheun ne balte ?

Une me kto 2 ekipe jom rrit , kur vje puna per tifozllik i perkrah me gjithe shpirt , Por ama italjon nuk me bejne kurre , pa merak ....
Kshu qe mos i keqkuptoni gjerat duke perdorur epitete qe kemi ik per lesh apo dhe kjo e fundit , qe s'dime te lexojme .

Naten e mire nga mua dhe ndofta lamtumire mbas finales se nuk ja vle me ça derrasat me milet ktu.

[Hyllien]

Tito nuk paske kuptu gje. Ti thua nuk po dalin shqiptaret me flamur ? Ja tek lagjja ku jetoj une kishin vene flamurin gjerman tek nje klub shqiptar, jo nje po disa. Me shef gje mua te shkruj ndonje gje Hollandisht ? Italisht ehde kam shkrujt se keshtu na kane ardh dhe lajmet dhe e marr vesh si gjuhe, por vallaj me shkrujt gjuhe qe nuk i di psh...... !!!!!!!! sikur shkon pak sa pertej futbollit(po them pak sa se nuk dua te te prish ndjenjat dhe te ngjaj si nje patriot i flakte. Siduket jashte shtetit i merrni "mbrapsht" nocionet e identifikimit me kombin qe ke lere.

Pastaj ta tregova qarte ndryshimin ndermjet nje "Interisti,Milanisti" etj dhe nje ekipi kombetar. Jane si nata me diten. Preferenca eshte nje gje, por sic thashe dhe sic shprehet qarte tek ai artikull ti nuk e kupton dot kufirin, ti dhe shume te tjere. Eshte normale qe rivaliteti Itali-Gjermani te ndjehet dhe tek Shqiptaret, fundia ne Europe jemi dhe sic the jemi rritur me keto gjera keto 2 gjeneratat e fundit, por un kam pershtypjen se po tejkalohen shume gjera. Instikti i pare eshte mbrojtja e individit qe perfaqeson, jo identifikimi me dicka tjeter.

E shef Gjermonin se car ben ? U rraf nga Italia dhe e ben lecke Italine, kemi hymnin me te mire thone se ju. Atehere me ket llogjike, dhe un jam i bindur 1000000 % qe edhe shqiptaret kete ne mos e kane shkrujt, e ndjejne sikur "ne e kemi hymnin me te mire se ju"....

E kuptove apo duhet te bej ndonje hartim une ketu qe te kuptosh se ku gjendet kufiri i futbollit, simpatise ndaj nje ekipi dhe lojen/karakterin/menyren e lojes qe te mahnit dhe .... tifozllikut qe beni sikur po beni tifozllik me shqiperine. Fakti qe ne nuk kemi ekip fort te mire nuk do te thote qe o burra hajde tani ta transferojme ate pasion qe kemi per ekipin e vendlindjes ne nje tjeter vend. Ky eshte mendimi im xhanem, jemi ne bote te lire, ku edhe loqet mund te hiqen dhe te vihet dicka tjeter ne vend te tyre ne emer te lirise, por ....

[bayern]

Kur ka lujt Shqiperia gjithmone me Gjermanine kam qen i teri ne te kuqe. Nuk e them per p0rdhe ama eshte fakt.
Po diskutonim sikur te shkonte Shqiperia ne nje eveniment te rendesishem si do caheshin kartat e kreditit me udhetime, bileta stadiumesh, hotele, stervitje ekipesh, femra lol etj etj.
Vogelsia e ekipt tone kombetar na ka berte te ndjejme kenaqesi per X, Y ekip edhe pse kur luan Shqiperia te gjithe besoj edhe jam i bindur na rreh zemra per kombetaren kuq e zi. Kush nuk beson se ka pare si eshte bere NY ne diten qe rrafem grekun. Flamure te shqipes valviteshin kudo.

E ritheksoj te kualifikohet shqiperia edhe leshte kom me i ly kuq e zi mos te kaloj ne detaje.

[romeoOOO]

Ueeeeeeeeee car bohet kshu mer jahu?


Po pse re pse po bertasim Itali, Gjermani e mthe e t'thashe u bom te huj kshu ne re?

Po mos shifni mer se nai here e kalojm pak shakane tu e ngacmu njoni tjetrin jo ti kshu jo ne ashtu po mos leni nom tashi se ja sa te maroj botrori gjithcka do kthehet ne normalitet e sdo kete mo kshu gjonash. (pervec tifozave te Interit ene Juves lol)


Kush o ai mer qe e veka nai kombtare tjeter para Shqiprise i here? Kush o mer ai qe e ka hudh poshte kombtaren tone per nai tjeter?

Amon mer amon se ca ti bosh fatit te keq qe spo lu Shqiperia i here me nai kompeticion se sdu me ja pa syte as Italise e as kush ja ka bo syte para kombtares tone.


Ne pamundesi qe kombtarja jone te luaj ne ndonje kompeticion per ta bere me terheqes kampionatin qe luhet ne dac botror ne dac europian qofte ai seicli ose shumica eshte tifoz me nai skuader te huaj, po kjo edhe i here e them sdo te thote qe kombtaren tone ose Shtetin tone po e lejm mos dore.


E cna bote me qesh ne pike te notes re se i nxorrem gjumin robve!

Hajd me tmira ene me kismet Shqiperia ne europianin 2008 ene Teuta ne Champions!

[Julie]

O Julie , mos i ngaterro gjerat te lutem .

Fjala Ne perdoret instiktivisht nga shume antare per ti bere me te lehta preferencat per nje skuader *shembulli me i thjeshte ne bisedim e siper me nje shok kundershtar *Rri amon mos fol se ne u bom zbor mrom* çte keqe ka ktu ? U bona italjon une me kte qe thashe ,Ne? apsolutisht jo .

Une me kto 2 ekipe jom rrit , kur vje puna per tifozllik i perkrah me gjithe shpirt , Por ama italjon nuk me bejne kurre , pa merak ....
Kshu qe mos i keqkuptoni gjerat duke perdorur epitete qe kemi ik per lesh apo dhe kjo e fundit , qe s'dime te lexojme .

Naten e mire nga mua dhe ndofta lamtumire mbas finales se nuk ja vle me ça derrasat me milet ktu.

Tito une bera nje shaka me ty ne fund sepse njifemi aq sa te shkruhemi me email dhe jo me forum per gjera si keto qe po diskutohen ketu. Mgjth mqs po flasim ketu, une po te them qe une si ngatrroj gjerat fare, thjesht une jam Julie e ti je Titi (pra dy njerez te ndryshem) gjithesecili prej nesh ka te drejte te kete te drejte ne vetvete.
Une s'po diskutoja qe ju u bete Italion se beni tifozllek per Italine sic je shprehur me siper, por po thoja qe per identifikimin qe behet me skuadrat perkatese plas sherri ne forum sepse disa arrijne ne ekstrem.

Ajo qe thashe une me siper dhe qe ti e ke cituar si epitet nuk ishte epitet, por ishte e drejte perdrejte (per te gjithe) sepse ky eshte mendimi im, mgjth s'dua ta zgjas me shume Titu se po i merr gjerat si personale nderkohe qe une s'kisha per te marre asgje personale nga ty. (sad)

hajt kalofshi mire se ne jemi shume pasionant si popull e kalojme shpejt ne ekstreme gje qe nuk ja vlen per kete teme.

[romeoOOO]

hajt kalofshi mire se ne jemi shume pasionant si popull e kalojme shpejt ne ekstreme gje qe nuk ja vlen per kete teme.

Tamon, duhet me e lon zjarrmin per ne vene te tjera!