Simboli i shqiponjës me dy koka në flamurin tonë kombëtar

[Anesti_55]

[QUOTE=Davius;1382280]Çfarë përfaqësojnë dy kokat e shqiponjës?

Vitore Nela

Jemi disa grupe ku mblidhen shqiptaret emigrante ketu ne Fildelfia, sipas lokaleve te ndryshme qe kemi çA. Midis bisedave linden idera te ndryshe per çeshtjen: "Çfare perfaqesojne dy kokat e shqiponjes se flamurit tone? Disa e dine se jane dy krahinat e Shqiperise qe ne kohen e Skenderbeut, disa se ato perfaqësojne veriun dhe jugun ose gege dhe toske, pikerisht per te verteten qe eshte nje dhe jo dy, cilen duhet te pranojme? Besojme se gazeta “Shekulli” me rubriken e saj “KONTAKT”, do te na ndihmoje ne kete drejtim. Pershendetje nga emigranti Ligor Luarasi, SHBA.

I dashur lexuesi ynë Ligor! Ne të “Kontakt”, pasi lexuam e-mailin tuaj, kontaktuam me një prej historianëve tanë, që ka studiuar periudhën përkatëse, prof. Kasem Biçoku. Ai na shpjegoi se asnjëra nga të vërtetat që ju njihni, nuk është e vërtetë. QUOTE]

Ne fakt ky Kasemi i Bicakeve , turk e bir turku e di mire se cfar eshte ky simbol te flamuri shqiptar.OOOOOOOu , por s'late gje pa fshehur, booobo deri ketu shkon paturpesia.
Shoh se dhe te tjere na dalin e na nxjerin si argument nje pllake te gdhendur para 10 mije vjetesh nga ndonje majmun, per te na mbushur mendjen se kjo embleme ashtu si dhe ne gjermani , amerike iran e ne lesh eshte e perfshire nga diversiteti , keshtu s'ka dhe lidhje me ne nese ruset, bullgaret, serbet malaZezet ,e kane te njejte dhe s'prish pune se eshte e gdhendur ne te gjitha kishat ortodokse dhe ne shqiperi, rendesi ka te hubase e vetem te humbase, emblema e identitetit fetar , edukimit shpirteror, qe shqiptaret siaps te gjitha dorshkrimet e patrioteve tone dhe te atyre te mesjetes si dokumetet e Muzakes, ku thohet se per shqiptarin kombi dhe feja ishin nje.Shqiponja eshte me dy krere sepse perandoria e Bizantit ku benim pjese dhe ne turqelite e sotem,shtrihej ne dy kontinente , ne Asi dhe ne Europe. Ska tjeter aludim mbi kete eshte jo vetem e turpshme por dhe armiqsore.
Nuk e di se cfar ju shtyu per ta ta rihapur kete teme, kemi diskutuar mjaft per kete.Cfar me duhet mua se per cfar e perdorin amerikanet kete embleme kur diskutimi eshte per emblemen tone.

[Dasius]

Dituria VS Padituria.

Dituria ndjek logjiken dhe faktet dhe del ne konkluzionin qe Shqiponja me dy koka eshte marre nga Bizanti.

Padituria sheh enderra me sy hapur dhe imagjinon perralla me mbret. Te gjithe kane lidhje me njeri tjetrin, ndersa ne vijme nga marsi por cuditerisht si per koicidence kemi te njejtin simbol me fqinjet tane e me gjere.

Allah, allah.

[ganimet]

GANIMET...Gjergj Kastrioti ... na e ka lene testamentin me ja shkrdhy robt turqve dhe gjithe klyshve A turqve e arabve qe kane ngelur ne trojet shqiptare , po ti s´´je shume problem se deri sa te vije dita qe te mbeshjellin me beze do jesh jashte kufirit te """PRINCIPATAVE TE ARBRIT""" !!!!

askushius qka i ke punet ,a ka naj tre kah ju aaa ..naj sen aaa a naj selam si po te shkojn punet .Selam te ka ba Hajdini.

[DeuS]

askushius qka i ke punet ,a ka naj tre kah ju aaa ..naj sen aaa a naj selam si po A shkojn punet .Selam te ka ba Hajdini.

Rregulli NR1 per te qene pjese, per t'u antaresuar e debatuar ne Forumin Shqiptar ---> te shkruash SHQIP!

[Skygreenplus]

lexova me kujdes te gjitha sa jane shkruar me lart, ne lidhje me simbolin e shqiponjes me dy koka ne flamurin tone dhe midis ketyre te dhenave per simbolin ne fjale, pjesa me e madhe e tyre jane te verteta, por e verteta eshte e bukur dhe quhet e vertete kur nuk ka nje limit imazhesh. E verteta ne vetvete i perket sferes magjike te ideve dhe se idete jane shme here me te hershme se sa nje tru material qe shpeshhere krenohet se pretendon te drejten mbi te verteten dhe atehere vjen mortja dhe nje dite prej ditesh ta heq prej trupi "fillin" e jetes duke i dhene mundesi cdo krijese qe dikur ecte dhe merrte fryme mbi toke ta shikoje realitetin ne nje tjeter gjendje egzistenciale. Seneka i madh shkruante dikur : sa me shume kendveshtrime te bukura, aq me shume e verteta thellohet dhe nuk rri e ngurtesuar pas kangjellave te subkoshiences. Gjithsesi nuk dua te largohem nga tema..!! te gjitha keto interpretime i perkasin nje te vertete, por asaj me te vone. Deshiroj te perdor nje paralelizem pa iu lodhur. Perendia egjiptiane Inah mbante nje medaljon te fuqishem i cili per nga forma e tij, i afrohet kaq mire simbolit te kryqit te kristianizmit sa dikush do te mund te thoshte se eshte po i njejti simbol. Ai ne librat teleturgjike te Egjiptit te vjeter, lidhet me idene e flijimit dhe vetsakrifices dhe quhej Kryqi i Jetes.( Eshte nje nga objektet arkeologjike me te vjetra ne bote rreth 8 mije vjet para krishtit se bashku me nje statuje hyjneshe prej materjali te kuq qe eshte gjendur ne brigjet irlandeze). Tradita thote se dhe ky simbol u huazua prej egjiptianeve te cilet thjesht i shtuan duke e pasuruar dhe me elemente Teogonike te ideologjise se tyre per arsye rituali, ashtu sic u perdor dhe me vone prej botes kristiane e cila i shtoi dhe ajo, elementet e vet te ideologjise se saj dhe se nuk eshte cudi qe dhe me vone dikush tjeter qe ne nuk e dime ne rrjedhen gjigande te kohes, ta perdori per "hesap" te vet. Te njejten ide per vetesakrifice, deshmon dhe kryqi i Kristianizmit. Me pak fjale, dua te them, se qe te kuptohet se c eshte shqiponja me dy koka, do te duhet me perpara te kuptojme ne thelb se c perfaqeson shqiponja pervec atyre atributeve qe ne i dime si : shikimi absolut, mbret i Ajrit, jetegjatesi, fluturim i shpejte, krenari, bukuri, vigjilence, liri etj etj qe shume nga keto cilesi jane dhe te kombit tone qe askush nuk eshte ne gjendje ti mohoje. simboli fillestar i shqiponjes me dy koka, e ka zanafillen dhe u duk per here te pare, prej Okultizmit dhe Magjise. Nuk po ndalem tek keto dy terma.! Njeriu i periudhave gjeologjike me te vjetra te rruzullit, nuk e kishte idene e kombit dhe duke nenvizuar kete, nuk deshiroj qe te keqkuptohem, dhe mund te konsultoheni me eksperte te simbolikes duke marre dhe mendime te tjera.. Ne nje nga librat e tij te famshem mbi Atlantiden, Luis Spens duke permendur qyteterime unike shume here me te hershme se ato egjiptiane, fenikase etj etj, dhe duke sjelle nderment popuj te "zhdukur" prej mijra vjetesh, ai kujton dhe iliret e hyjshem si pasardhes te drejtperdrejte te pellazgeve qe keta te fundit ishin bij e bija te Titanit Promete i cili u hodh prej qiellit nga vete perendite. Ai u "vesh" Ilireve petkun e qenieve legjendare ne kuptim alegorik te cilesive te shqiponjes sepse vet Prometeu paraqitet nga mitologjia boterore si nje shqiponje me dy koka. dmth dy natyrshmeria e ketij Titani. 1) Qenie Hyjnore Qiellore- e cila me pak fjale deshifrohet si dicka me shpirt te mire e te paster. 2) Rrembimi i Zjarrit- qe deshifrohet si deshira e tij njerezore per te krijuar njeriun e per ta ndihmuar ate me cdo gje. Te dyja keto aspekte ne kuptimin simbolik, iliret i gezonin. Ishin nje popull me zemer te bardhe, te bardhe e te urte sa hyjni e njeri nuk gjendet qe ti trashegoje. Luis Spens ben nje pershkrim shume te bukur te cilesive te jashtme por dhe te brendeshme te ilireve. Ai i pershkruan si njerez shume te vecante ne pamje te jashtme, madje ai arrin deri atje sa thote se ne cdo sy te tyre gjendeshin "dy bebe" te cilat nuk shprehin asgje tjeter, vec se shikimin e tyre te mprehte voluminoz me permasa te jashtezakonshme e te lindur prej natyre.. Perandorite e me vonshme te vjetra si dhe popujt me te rinj akoma si fqinjet por dhe te tjere, huazuan prej kesaj gjenealogjie te terevjeter te njerzimit shume simbole si dhe shiponjen me dy koka qe ishte pjelle e ilireve per arsye te perputhjes absolute e alegorike me kete shpend. Iu duhet nje huazim i tille qe te kene mundesi te kapen pas zinxhirit qe jep "Jete" per tu treguar te tjereve se edhe ata kane pjese ne vjetersine e hyjshme qe karakterizon nje nga popujt me te vjeter te botes , Iliret, duke dashur ti lene ne harrese te plote e per tu mbushur akoma dhe me shume madje dhe shqiptarit te sotem, mendjen, se shkaba e tij na paska ardhur prej bizantit. Ahhhhhhh... ah po nuk lind edhe nje here nje bir tjeter qe te rrahe ne kudher shpaten e tij me zjarrin e Efestit e qe dora e tij ta shveshi krejt si dore Titani e te zhduke demone e mirmidone , kucedra te zeza qe po i zene frymen lules se pranveres... kesaj lule qe reflekton vetveten ne skajin tjeter fillestar me te hershem te njerzimit.. ashtu si drita e diellit qe perkedhel dhe kujdeset per skajin me te larget te sistemit..

[Muhamer]

Rregulli NR1 per te qene pjese, per t'u antaresuar e debatuar ne Forumin Shqiptar ---> te shkruash SHQIP!

Ndersa per te kuptuar shqip kusht nr 1 eshte te dish shqip

[>_Ilirian_>]

A ben te dij se çfar e dallon shqiponjen shqiptare nga ate serbe ?!

[Skygreenplus]

me pak fjale, shqiponja jone edhe pse mund te flasim per simboliken e ngjyrave ne pergjithesi, ngjyrat jane me dytesore sepse kompletojne figuren plus qe kane dhe ato simbolizmin e tyre por ajo qe spikatet eshte imazhi. po ti marresh te dyja, ate serbe e shqiptare e ti shohesh me vemendje, shqiponja serbe por dhe ajo bizantine ne pergjithesi eshte me e vogel ne volum. dmth ne flamujt perkates, jane me te vogla dhe sfondi i flamujve ku ato qendrojne eshte me i madh. Kjo tregon se keto shqiponja, nuk kane arritur te zoterojne hapsiren ne kundershtim me shqiponjen tone e cila zoteron hapsiren ne flamur. plus ne njeren kembe mban kryqin dhe ne kemben tjeter, shpaten. Kryqi dhe shpata, jane mjete te hershme teleturgjike qe ka perdorur njeriu i vjeter ne gershetim me njera tjetren per arsye qe dihen prej shume sdudiuesve dhe qindra e mijra vjet me pare, por qe ne kete rast nuk ka asnje lidhje me perdorimin e hershem. Ketu, shihet qarte sundimi me dhune ne kuptimin e dhunes se plote per arsye se kryqi ndodhet mbi globin boteror nen kembe te kesaj shqiponje. Globi ose rrethi ne pergjithesi si element gjeometrik dihet qe krijon te PERGJITHESUAREN si koncept. Ka dhe disa KUPTIME te tjere por qe nuk eshte shume nevoja se eshte e mjaftueshme dhe me kaq. Shqiponja jone eshte me e madhe ne volum dhe kryesisht e lire prej materjes qe karakterizon te parat.sipas metafizikes, materja eshte nje energji e ngurtesuar e cila i duhet realitetit objektiv per te zbuluar vetveten. Shkembinj, lumenj, zjarr e ajer lidhin trupat e cdo qenje te gjalle por ne te njejten kohe kur vjen fundi , jane po keto elemente qe shperbejne trupin. Sic shihet ke shqiponjat serbe , bizantine etj, shikohet qarte psikologjia e njeriut te mentaliteteve te tyre per ushtrim dhune me qellim shperberje ne te gjitha aspektet, fizike, psikologjike etj. Dhuna lidhet me materjen. Ashtu si dhe dhimbja trupore qe shkaktohet nga nje goditje , duhet pare ne aspektin materjal sepse trupi dhemb dhe jo shpirti. Shqiponja jone, nuk ka nevoje te mbaje asgje. e lire ne jete, dhe po aq e lire dhe pas vdekjes. rituali teleturgjik mbi nje te vdekur tregon thelbin e cdo populli ne kulturen e tij. Iliret dihet, ashtu si egjiptasit, fenikasit, trojanet dhe mbreteri te tjera te nje komuniteti te perbashket me nje mbiqyteterim te mrekullueshem, kishin pothuajse ide te perbashketa ne ritet teleturgjike. Njeriu shikohej i lire edhe pas vdekjes. Shqiponja jone me menyren se si qendron ne flamur, tregon nje lirshmeri prej natyre dhe jo e renduar si shqiponjat e mesiperme. Gjithashtu kurora mbreterore tek to, tregon natyren e dobet te njeriut si qenie i cili shitet kollaj si mbret me qene por dhe si i varfer. Eshte me afer realitetit objektiv shqiponja serbe dhe ajo bizantine. Por dihet, qe realiteti objektiv nuk eshte Realiteti i Unifikuar. Shqiponja jone kalon nga ana psikologjike , cdo kufizim te materjes se ngurtesuar dhe i tregon njeriut te mos perdori dhune. keshtu qe ideali qe percjell kjo shqiponje, eshte me afer Unifikimit Boteror si koncept. shikoni sa bukur.... dhe nje detaj tjeter. ILIRET KANE BERE GJITHNJE LUFTE MBROJTESE. A nuk eshte ky nje virtyt i madh dhe nje e vertete e madhe per te kuptuar origjinen e simbolizmit te shqiponjes prej Ilireve ne baze te psikologjise se mesiperme??. Kush qendron me lart si qenie e sofistikuar dhe e lire, ai qe dhunon te tjeret apo ai qe mbrohet?!. Ja pra... diferenca thelbesore midis ketyre shqiponjave..

[tears_of_speed]

Po shoh shume versione te flamurit tone kombetar qe thon ardhjen e tyre por periudha me e forte e indentifikim te shqiponjes me dy koka eshte perandoria bizantine.
Ne shume literature te shkruar dhe te pikturuar kjo periudhe mbahet si me e forta per origjinen e flamurit tone.
Megjithate gjerat te peraferta me shqiponjen tone ne flamur mund te kete shume por ne si Sqiperi jemi te vetmit qe po mbajme flamurin origjinal te bizantit edhe ne pikturen e saj.
shqiponja me dy koke me sfond te kuq se ka edhe disa te tjera qe i ndryshon fusha nga mbrapa dhe mund te ngaterrohen me kultura te tjera por nuk eshte ashtu se ato jane po te njejtat qe perdorte perandoria bizante ne situata te ndryshme kohore si psh kur kishin lufte a kur ishin ne preg te saj e keshtu me radhe.
Persa i perket thirrjeve per bashkimin etnik te shqiperise me duket shume e veshtrie dhe te them ate qe ndjej eshte e parealizushme per te vetmen dhe te pa kundershtueshmem arsye qe ne Dardanin (Kosoven) sipas shprehjeve te prijesve tane te mencur e lame te fitonte pavarsine per PAQE ne rajonin e ballkanit.
Kjo do te thote per ata qe nuk e kuptojne `nuk mund te hash aty ku peshtyn` sic kan thone te paret tone.
Nuk mund te shkelim traktatin e PAQES per nje ribashkim ne te njejtin flamur.
Shpresoj qe ky shkrim te kete ndezur pak zjarrin ne kete teme.

[ganimet]

Rregulli NR1 per te qene pjese, per t'u antaresuar e debatuar ne Forumin Shqiptar ---> te shkruash SHQIP!

as nji shkronj serbe ktu se kom shkru ,une flas dardhisht shpesh po me mendje shqipe ,ndersa ju qe me aq krenari shkruani shqip sikur e shkruani me mendje Hithnish, gjegjsisht greqisht......> jo shqip.