Çështja e varrezave greke në Shqipëri

[fujitsu]

Edhe pse te rene ne toke te huaj, ushtaret greke jane perseri ne gadishullin e tyre.

Me kesi postime njeri te qeshe apo te qaje???Ushtaret grek paskan ren ne gadishullin e tyre?? Po edhe ushtaret italian ran ne kontinentin e tyre edhe qka tani? Neser eskimet do vriten ne Shqiperi, edhe per to do dale ndonje e do thote: ran ne tok te huaj por jan perseri ne planetin e tyre...Per ne shqiptaret si italianet, si turqit si greket kan qen pushtues..ndersa per dallim prej italianeve e turqve, greket ende duan te vjedhin nga toka shqiptare..vetem budallanjt/tradhtaret nuk e kuptojn kete..

[miko]

Deri me sot, pervec familjes Ballabani nga fshati Kosine Permet, nje fshat arrumunesh, asnje "besimtar orthodhoks i indinjuar" nuk ka akuzuar priftin e zones. Ata qe e akuzojne priftin jane njerezit e rruges qe nuk kane as besim, nuk duan as te mesojne te verteten, nuk presin as te degjojne verdiktin e hetimeve te prokurorise, por jane gati te shpalosin arsenalin e paragjykimeve dhe injorances se tyre.

Atehere Albo,perpara se te shkruash informohu me mire meqe ngjarja/makabra rastisi te ndodhi nga anet tuaja.Ketu nuk po i bejme gjyqin asnjerit,vecse po hedhim shqetesimin tone me kete arrogance te irritueshme te cilen shfaq pa piken e turpit nje ish-furxhi e qe sot nen rrasen e nderuar te ortodoksise sillet si nje rrugac perkrah organeve shteterore.Dhe eshte qesharake ne te njejten kohe kur ti na flet per verdiktin final te drejtesise,e ne te njejten kohe eshte pikerisht mjekrra e atij qe sfidon shtetin e nuk paraqitet para organeve kompetente per zbardhjen e ceshtjes.Prandaj del dhe nje here qe je shume paradoksal,ne plus na i zbukuron fjalite por ne thelb nuk na thua absolutisht asgje...

Nqs sipas teje dhe kryetari i komunes i cili ka bere dje padine penale ne prokurori z.Karafil Pasho na qenka nje nga ata "njerezit e rruges" atehere cte them..

Na ngel vetem te themi,qe te gjithe ata qe nuk besojne versionin tend te se "vertetes" na qenkan,njerez rrugesh,injorante e driteshkurter.

O Albo mos na ver te gjitheve ne rangun e ca zagareve qe mezi presin te bejne gam gam per te nxjerre mllefin e tyre.Situata eshte tragjiko-komike dhe ti duhet ta pranosh kete.Te pakten Koash-i duhet te distancohet nga arroganca e ketij vagabondi e te jete shume me bashkpunuese per zbardhjen e ceshtjes,e te mundohet te shmangi deklarata per shtyp kaq te keqformuluara si ajo e Mitropolise se Gjirokastres.

Ketu eshte ngritur nje debat shume i qete (deri diku,se ke marre masa ti qe te fshihen replikat qe nuk do) dhe vjen ti si puna e atij Agron Thomallarit e na hedh versionin tend pa e argumentuar ate,thjesht na etiketon ne qe nuk mund te besojme asgje pa nje argumentim serioz e te besueshem si injorante e njerez te rrugeve.

Nqs per ty ai qe nuk beson versionin tend me sy mbyllur eshte njeri i rruges atehere,PO ...une jam nje i tille.Por mos te te genje vetja se ti je me i mire se te tjeret pjestare ne dabat qe nuk e gelltisin kete karamele me shije te hidhur,vetem me deklaratat per shtyp qe na sjell ti...

Nqs do lexoje shkrimet me kujdes do vereje qe shume prej pikave e ngritura prej meje tek shkrimi e meparshem na cojne automatikisht tek rezultati qe pothuajse te gjithe e dime.Problemi eshte se ti sdo ta pranosh..

Edhe ne fund te fundit,sna intereson si shume a do ta pranosh ti a jo.Ajo cka na intereson eshte te hidhet drite plotesisht mbi kete skandal e personat pergjegjes te vihen para drejtesise.Edhe nje here ta perseris,ajo cka irrituar nje pjese te mire te shoqerise eshte arroganca e mungesa e vullnetit per bashkpunim te atij rrugacit-ish furxhiut i cili me sjelljen e deklaratat e tij tregon se ka shume gjera qe fsheh...

Lerini rradhen drejtesise shqiptare qe te thote fjalen e vete.

Ate po kerkojme,por eshte mjekrra e atij sfidon shtetin e organet kompetente per zbardhjen e ceshtjes e madje "kercenon" se ka per te kerkuar ndihme gjetke...

Ku...?!

Edhe nje here.Mire do ishin qe edhe ata zagaret e anes tjeter (po,ata qe flasin per "diskriminim fetar" ne institucione"...) te mos i ferkojne duart per te mbjelle percarje fetare mes popullsise.Mos e beni Shqiperine nje Liban ne zemer te Europes se eshte mekat...

[Rejjan]

Ato eshtra kanë shumë për të treguar !

Nga Redi Shehu

Edhe kjo i duhej shqiptareve të lodhur e të rraskapitur, nga debate perçmuese mbi identitetin, nga varferia dhe ecejaket e integrimit. Me të vërtetë fantasia perverse është aq e larmishme sa do ta sfidonte logjikën e mprehtë dhe moralin e pastër, derisa ajo të mos kthehej ne strategji.
Alfred Hiçkok, regjizori i famshëm i filmave horror, do te mbetej i fantaksur nga fabula horror e Kosinës, edhe per faktin se për herë të parë ngjyrimet horror lidheshin me veladonin e zi të një prifti, në një natë të zezë në të cilën u konsumuan të gjitha të zezat. Gjithçka do të vazhdonte normalisht në perfeksionin më të madh për priftin dhe eprorët e tij, të cilët të kënaqur me konspiracionin e denjë për një agjenturë profesioniste, po shijonin frytet e operacionit kocka, gjersa kocka vetë t’u mbetej në fyt.
Tashme ne vetëm do të humbisnim kohë të ndaleshim në detajet e fabulës, që janë të mirënjohura nga të gjithë, por ajo që neve na intereson të analizojmë, është përse Shqipëria, kthehet në tokën më pjellore për lulëzimin e perversiteteve të tilla ?
Është shumë i çuditshëm fakti i analogjisë që ekziston në dyshimin mbi identitetin e shqiptarëve të gjallë të ngritur kohët e fundit nga ndonjë “baba” i kombit në formën e një sfide intelektuale dhe dyshimin e identitetit të shqiptarëve të vdekur të praktikuar nga ndonjë “baba” shpirtëror në formën makabre të përdhunimit të varreve shqiptare. E përbashkëta e këtyre të dyjave në thelb është diversifikimi identitar , lubia e të cilit nuk kursen as të vdekurit, ku simboli i përbashkët i tyre është kryqi, i cili për të gjallët duhej të vendosej në gjoksa, ndërsa për të vdekurit mbi kokat e varreve të tyre, por kësaj rradhe nën petkun e ushtarëve fitimtarë në tokën e një populli me identitet “të pacaktuar”..
Analogjia e tentativave për ndryshueshmëri identitare të shqiptarëve të shprehur në forma krejt të kundërta nga ana praktike por krejtësisht të ngjashme nga ana ideologjike, bën të qartë faktin se Shqipëria dhe shqiptarët po ndodhen vërtet përballë një sfide të re. Përpjekjet e sforcuara për t’i pajisur shqiptarët me një identitet të ri kjo edhe jashtë dëshirës së tyre i ngjan atij injeksioni që i bëhet njeriut në mënyrë të dhunshme, por që më vonë i shkakton reaksion dhe kundërveprim.
E përbashkëta tjetër e të dy fenomeneve të përmendura më sipër është dhuna, ku e para karakterizohet nga dhuna intelektuale, që në shumë raste na shafqet në formën e imponimit të tezave identitare dhe çdo kundërshti ndaj tyre apo hartuesit të tyre konsiderohet herezi, ndërsa e dyta na shfaqet në dhunë konkrete fizike si ndaj të vdekurve por edhe ndaj të gjallëve. Madje dhuna nuk lë pa prekur edhe insitucionet të ashtuquajtura autoritare shtetërore si policia dhe prokuroria. Me pak fjalë një shtet i hutuar përballë një sulmi identitar.
Me të vërtetë është jo pak e rëndë nëse dikush me insistim vë në dyshim prejardhjen tënde nga familja apo fisi, duke deklaruar si ti nuk je pjesë e kësaj familje. Gjëja e parë që të ndodh është hutimi, që pason me dyshimin dhe pastaj kalon në një krizë identitare. Tollovia identitare thellohet edhe më tepër kur “miq” të servirin ca të ashtuquajtura prova mbi parardhësit e tuaj.
Territori është e përbashkëta tjetër e këtij fenomeni të diversifikimit identitar të shqiptarëve. Nëse teza intelektuale sfiduese identitare mbi “identitetin evropian të shqiptarëve” vë si parësore përkatësinë territoriale të shqiptarëve ndaj botëkuptimit personal shpirtëror, veprimi i dhunimit fizik të varreve bëhet në emër të vendosjes së piketave territoriale për një territor të ri me një identitet të ri. Fakti që ushtarët grekë erdhën në Shqipëri për të çliruar Vorio-Epirin, është tashmë i ditur nga dokumetet historike dhe nga kërkesat e Kryeministrit grek të asaj kohë që i bënte autoriteteve angleze për të lejuar një gjë të tillë. Këta ushtarë bënë spastrime etnike të mirëfillta jo vetëm ndaj njerëzve por edhe ndaj institucioneve të kultit në Shqipërinë e Jugut për të pastruar terrenin, në mënyrë që të vendosej rendi i ri helen.
Prof.dr.Beqir Meta në veprën e tij me titull “Tensioni greko-shqiptar (1939-1949)” na jep fakte rrënqethëse:
“U vërtetua një veprim sistematik dhe i qëllimshëm i shkatërrimit të kishave dhe të xhamive të shqiptarëve në zonat ku u fut ushtria greke. U dëmtuan dhe u shkatërruan të dyja kishat ortodokse shqiptare në Rehovë ,kishat në Selenicë, në Mileci, në Plasë, në Ersekë, në Boboshticë, në Dardhë, në Kapshticë, në Voskop, në Turan, Katedralja Ortodokse, kisha e Shën Trinisë dhe Pallati i priftërinjve katolikë në Korçë, katedralja e Shën Marisë dhe kisha e Shënkollit në Drenovë; kuvendi Shën Ilia në Vloçisht dhe 11 kisha ortodokse në Voskopojë. Grekët shkatërruan edhe xhamitë e Ersekës, të Vloçishtit, të Pogradecit, të Turanit, të Leskovikut, të Mborjes, të Floqit, të Zvezdës dhe të Gjonomatit. Kjo e fundit u shndërrua nga grekët në stallë kuajsh” (f.50-51).


Të morën kockat, atëherë pij lëngun


Sfidat të cilat i përmendëm më sipër në radhë të parë më shumë se për individin shqiptar janë për shtetin dhe qeverinë shqiptare. Aleanca e këtyre të fundit në lidhje me këto sfida kanë qenë të shprehura në forma të ndryshme duke filluar nga heshtja institucionale qe na serviret si diplomaci e matur e autoriteteve, që më shumë ka të bëjë me paaftësinë dhe frikën, e deri tek deklaratat sfiduese për diversifikimi identitar të kreut të shtetit në ndonjë organizëm apo institucion ndërkombëtar. Madje heshtja institucionale shtrihej edhe atëherë kur në mënyrë të hapur simbole fetare sfidonin territore të tëra shtetërore të një shteti laik në letër, konfuz në mendim dhe totalisht të paaftë në veprim
Ngjarja horror e Kosinës në mënyrë të përsëritur çertifikoi këto që thamë më sipër, por e veçanta kësaj radhe ishte se tregoi mprehjen gjithnjë e më të madhe të armëve dhe intensitetin kulmor të sfidës.
Qeveria shqiptare duhet njeherë e mirë të dalë nga pozicioni i saj i kahershëm i kafshës për kurban dhe të bëjë gjënë më normale që duhet të bëjë çdo qeveri përfaqësuese politike por edhe e ndjenjave shpirtërore të popullit të vet, t’i mbrojë ato me çdo kusht.
Frika të tilla mbi atë së sa ngjarje të tilla do të ndikojnë mbi firmosjen apo jo të MSA për Shqipërinë, mendoj se janë të pa baza. Ne duhet të dalim njëherë e mirë nga pozicioni inferior identitar dhe nga frika identitare, për arsye se qenia apo jo në organizmat evropianë nuk është e lidhur me to dhe se përkatësia identitare përbën boshtin individual të secilit, ndërsa përkatësia institucionale e shtetit shqiptar në respektimin e reformave dhe kuadrin ligjor evropian, përbën boshtin integrues të Shqipërisë.
Autoritetet shqiptare duhet të hetojnë duke respektuar të gjitha normat dhe ligjet e shtetit shqiptar.
Ndoshta ato eshtra kanë shumë për t’i treguar sfidantëve të identiteteve të shqiptarëve. Kanë për t’i treguar se realiteti të cilën ato e morën me vete shekuj e dekada më parë është krejt ndryshe nga teza e sfiduesit. Kanë për të treguar se edhe të vdekur dinë të mbrojnë identitetin e vet. Rivrasja që iu bë të zhvarrosurve jo rastësisht përkon me një poemë të sfiduesit ku citohej pikërisht “...të rivrasim të rënët..” Koncepti i rivrasjes identitare ndryshon pak me rivrasjen e të zhvarrosurve.

Ato eshtra kanë shumë për të treguar...

[karaburuni]

Albo,
pse na i censuron keto temat per Janullatosin?

[shitesi]

E din Perishici mej shigeta, e din ai me mire se neve se c'duhet bere, por s'ka c'te beje i shkreti se greqerit ia kane shtire te dy kembet ne nje kepuce, dhe 'krieministri ine' s'ka ku leviz. Eshte i vetedijshem ai, se po te tentoje te kundershtoje Greqine, Shqiperia do te marre flake perseri ashtu sic mori me 1997, ndoshta edhe me keq .... Greqerit ja kane mbjellur Shqiperise si Kalin e Trojes ashtu edhe Kolonen e Peste, prandaj edhe luajne ko*qe me shqiptaret ashtu sic ua do qejfi atyre ..... edhe pse te mos luajne ?!

Mender muhabetit qe po behet ktu te na hane mun greket.Ti vene flaken dhe njehere shqiperise po ke per te pare qe tymi do dale ne athine,edhe grekerit kete e dine mire ndaj nuk e bejne.
Ky muhabeti i eshtrave me duket si puna e atyre qe u kane futur nje hu nga prapa dhe diskutojn cfar ngjyre eshte huri.
Ne kete moment ka dy grupe njerezish.Jane disa qe u pelqen huri si puna e ktij qe paska dhe emrin albo ka dhe te tjere nuk u pelqen dhe reagojne.
QEVERIA NUK PO REAGON.
Shqiperia nuk po jep as shenjen me te vogel te nje shteti te pavarur.
Ne mes te shqiperise vjen nje konsull me ca trima dhe nuk lejon televizionet te filmojne(vizion plus),vjen nje i ashtuquajtur prift dhe vjedh eshtra femijesh,behen denoncime publike dhe ne prokurori dhe nuk veprohet.

ps. Ku eshte ajo tema per janullatosin????!!!!!!!!

[Xhuxh Xhumaku]

Varret duhen ruajtur prej prishjeve te pa-autorizuara, prej njerezve dhe prej natyres; ato duhen mbrojtur, ruajtur prej shkraterrimit si cdo gje tjeter qe eshte e pa pranueshme prej nje shoqerie te civilizuar. Ketu persona, apo edhe subjekte publike, pervec te tjerave, tregojne se cfare perfaqsojne dhe sa te pa civilizuar jane.

Varrezat, thuajse kudo ne Shqiperi jane lene pas dore - nuk ka fonde te mjaftueshme, nuk ka nje linje shteterore publike te duhur e te ndjeshme ne kete drejtim. Kete pike e shfrytezuan me mjeshteri greket e implikuar - futen edhe klerin fetar ne loje - shfryetzuan edhe vendet ku besimtaret shkojne per tu falur e te adhurojne Perendine, dhe jo greket apo idhujt.

Varrezat perbejne nje kujtim te arritjeve te njerezve te thjeshte qe kane jetuar e punuar atje, duke dhene ndihmese te madhe ne kulture e zhvillim, per ta shkuar drejt nje vendi me te mire per ata qe vijne prapa.

Le te sherbeje ky rast i shemtuar i nderhyrjes greke per te rritur ndjeshmerine e ndergjegjesimin per ruajtjen e varrezave si nje burim i krenarise lokale e kombetare, duke nxitur nje qendrim respekti, dhe per te inkurajuar ruajtjen e metejshme te ketyre burimeve unike historike, me qellim qe brezat qe vijne te mesojne e te vleresojne para-ardhesit.

Ne se shoqeria Shqiptare nuk arrin te merret si duhet me kete ceshtje,nepermjet veprimeve ligjore, ligjevenese, e tjeter cfare eshte e nevojshme, do te kete jo vetem demtim te pariparueshem te burimeve historike e gjenealogjike, pro edhe humbje te mundshme te burimeve te cmuara per te bere udhen e pafund ne analet e historise njerezore.

Po e mbyll me nje thenie si kjo: "Me deftoni varrezat, e une do t'u rrefej se cfare lloj njerezish keni." - B. Franklin

[Wordless]

Ti nuk kupton se nuk je besimtar orthodhoks dhe nuk e njeh Kishen Orthodhokse. Per Kishen Orthodhokse nuk ka as "greke" e as "shqiptare", as "ushtare" e as "partizane", ka vetem shpirtra njerezish qe kane nevoje per shpetim. Dallimet i bejne njerezit me shpirt te vogel qe nuk njohin as friken dhe as vullnetin e Perendise.

Albo

Si "nderin e kishes Orthodokse Greke" ndaj 200 çameve te djegur pabesisht nga fashistet e... , si ja thone emrin se e
harrova ... Metaksa??? S'ka problem se pyes Ademin, gjitonin nje çam rreth te qintave
deshmimtar okular; gra, femije, moshatare te djegur te gjalle!!!! Kuptohet pasi
greket (banditet e fashos per me sakt, se nuk me pelqejne pergjithesimet) u
"premtuan" se "s'kishin pune me gra, femije e pleq ..." nejse, per te qene
realist pati mes çamerve kriminele lufte qe meritonin ndeshkimin ligjor per
bashkepunim me nazizmin, por kjo nuk justifikon gjenocidin dhe "shpelarjen
etnike" ndaj "turqeve" siç ju pelqen ti quajne "myslymanet nga halli" Shqiptare nje pjese e Ortodokseve edhe sot e kesaj dite.

[Iliriani]

Ti nuk kupton se nuk je besimtar orthodhoks dhe nuk e njeh Kishen Orthodhokse. Per Kishen Orthodhokse nuk ka as "greke" e as "shqiptare", as "ushtare" e as "partizane", ka vetem shpirtra njerezish qe kane nevoje per shpetim. Dallimet i bejne njerezit me shpirt te vogel qe nuk njohin as friken dhe as vullnetin e Perendise.
Albo

Ca ortodoksi je ti?!.......qe mbron ata qe dhunojne, vjedhin a shesin varret e nje kishe fshati??!!

Qe vet fshataret i identifikojne me emra si paraardhesit e tyre, madje me detaje e nje per nje.

Ne qe jemi nga jugu te varet e kishes nuk vinte dore njeri......se qe turpi me i madh NE JETE......qe mund te kishte nje familje e nuk i shqitej ne breza.........per cdo njeri cado feje besimi etj kishte.

Plus hipokrizia........ti Albo ........etiketoje ata qe kishin denoncuar ......si ''arumun.''.......Kur ti nuk njihje 'grek' 'shqiptar' ne ortodoksi ...pse i etiketon keta..Kur ta do interesi?!

Si ai ekstremizmi grek qe ti mbron, dikure etiketonin shqiptaret e gjuhen shqipe si inegzistente e jo te zotit.

Hipokrizia e njerezve qe manipulojne me nje nga deget e krishterimit.

E ca respekti ke per fene, e per nje nga deget me te vjetra te kristianizmit,ortodoksine, kur ti dhunon varret e kishes?!

Njemije shkrime be............po dhunove varet e kishes........nuk e lan dote.

[Dito]

Te njejten gje mund te thote edhe ai greku ne mes te Athines. Perse duhet te mbajme ne ne mesin tone 600 000 shqiptare qe punojne/jetojne/mesojne ne Greqi, kur keta nuk na mbajne 100 varre ushtaresh te vdekur ne token e tyre?!

A thua mund t'a thote ai greku ne mes te athines, qe te ikin shqiptaret?! Po llacin ne shpatullat e zbathura kush do t'a coje ne katin e peste te nje ndertese? Po kepucet plot pluhur te grekeve kush do t'i pastroje? Po arat kush do t'i punoje?

Problemi i varreve te ushtareve greke ne toke shqiptare nuk do te ekzistonte, nese Italia fashiste nuk do te kish pushtuar Shqiperine dhe nuk do te kish goditur Greqine gjoja "per clirimin e Camerise". Ishte nderhyrja e pushtuesit italian, ashtu sic ishte edhe nderhyrja e Turqise per 500 vjet, qe prishi bashkejetesen midis dy popujve me te lashte te Ballkanit.

Kjo eshte hipokrizi e paster. Te rrofte qe e demostron qe nuk e di historine armiqesore midis ketyre vendeve.

Ministri grek i mbrojtjes ka maredhenie te shkelqyera me ministrin shqiptar te mbrojtjes ashtu si kryeministri shqiptar ka maredhenie te shkelqyera me ate grek. Ata qe mundohen qe te bejne "lajm" ate qe nuk eshte lajm, eshte Gazeta Shqiptare ne Tirane, gazeta e propagandes se matane Adriatikut ne Shqiperi, qe nuk i sheh me sy te mire frymen e re te mirekuptimit e bashkepunimit ballkanik midis Shqiperise dhe Greqise.

Po keto genjeshtra kush mendon se mund t'i haje!!! Si harrove more i uruar qe po ky kryeminister e coi ne gjendje lufte shqiperine dhe greqine ne vitin 96.

Rikthimi ne krye te qeverise italiane te mikut te Zan Caushit, vetem sa ka per ti dhene nje hov te ri maredhenieve shqiptaro-greke dhe ka per te nxjerre ne plan te pare rendesine kombetare (jo thjeshte diplomatike) qe ka mbajtje e maredhenieve te fqinjesise se mire me te gjithe fqinjet ballkanike, jo vetem Greqine.

Ketu po me ke pelqyer vertet, sepse ke treguar qe je i afte te besh krahasime te denja per nje njeri qe e vlereson nje europe e tere. Si nuk te vjen turp xhanem te krahasosh Prodin me Zan Caushin?

Ka ardhur koha qe Greqia dhe Shqiperia duhet te lene menjeane ideologjite e vjeteruara nacionaliste, dhe per me teper kete duhet t'a beje greqia sepse eshte nje interlekutor i dalluar i armiqesise me fqinjet.


Dito.

[oliinter]

vangjel dule ne emisionin e fevziut doli hapur duke mbrojt palen greke dhe kishen ortodokse...

po kush eshte kisha greke qe te kete influence ne shqiperi?
po kujt ja ndjen per janullatosin?

JAM KRENAR QE JAM SHQIPTAR DHE PER ARMIQTE I DON'T GIVE A ****

I'M PROUD OF MY ALBANIA