Seminarist,
ti mua nuk mund te me akuzosh per asgje sepse doktrinen nuk e kam shkelur asnjehere kurse ti je kundra doktrines ortodokse.
E pranon Simbolin e Besimit? Kaq e thjeshte eshte?
Seminarist,
ti mua nuk mund te me akuzosh per asgje sepse doktrinen nuk e kam shkelur asnjehere kurse ti je kundra doktrines ortodokse.
E pranon Simbolin e Besimit? Kaq e thjeshte eshte?
Une s'te akuzoj ty. Jane vete temat e tua qe te akuzojne ty, e cilat te jane permendur tashme: 1) K.O e ka gabim mos-martesen e peshkopeve 2) Nuk eshte e Drejte te kete nje vend te ndermjet ne boten tjeter, ku shpirtet e beismtareve te perfitojne nga lutjet e Kishes. 3) Kisha s'duhet ta quaje dhe e ka gabim qe e quan konkretisht ortodoksine FE, sepse nuk eshte FE.
Hajde me thuaj ti mua se cfare kam thene anti-ortodokse une ndonjehere?
Ta tregova ne menyre katrore si ishte puna.K.O e ka gabim mos-martesen e peshkopeve
Mos do te krijosh doktrinen tende? Ta them edhe nje here: KISHA ORTODOKSE NUK PRANON PURGATOR.Nuk eshte e Drejte te kete nje vend te ndermjet ne boten tjeter, ku shpirtet e beismtareve te perfitojne nga lutjet e Kishes.
Kete konkluzion e nxorre ti sepse (si injorant) kur mer nje liber hap faqen e pare, lexon nje fjali dhe pretendon te dish c'fare thote i gjithe libri.Kisha s'duhet ta quaje dhe e ka gabim qe e quan konkretisht ortodoksine FE, sepse nuk eshte FE.
Kurse une te akuzoj per shkelje te doktrines qe te con ne c'komunikim (te pakten).
E pranon Simbolin e Besimit?
Dhe meqe tema e ka titullin 'Pontifex Maximus...'
Pontifex ne latinisht do te thote 'ai qe nderton urre'
A e dini kuptimin qe kishte fjala fillimisht? C'fare ishte kjo 'ndertese urrash'?
Verej nje diēka shume te rendesishme qe nuk shkon, qe nese nuk viehemi dakort do flasim perēart...njeri gozhdes e tjetri patkoit!!
Une shpreha optimizmin tim kur fola per bashkimin e Kishes por kjo nuk do te thote qe injoroj te gjitha problemet qe ēuan ne ndarjen!
Por nese kapemi me deshperim pas gabimeve te shkuara...nuk ecim dot perpara!
Une i njoh shume mire problemet qe sot egzistojne mes dy kishave dhe nuk e kam thene qe eshte fare e lehte e pasneser do biem dakort...por bej nje analize te: profecive te sotme apo shenjave te kohes siē thote shoku e mendoj se te dyja palet jane koshiente! Hapa te vegjel por te bere perpara!
Sa per fatin intermediar te shpirtit pas vdekjes ose purgatori, filioque, primati papal...jane probleme qe duhen kapercyer sepse...si e thate edhe ju shpallim te njejten FE, BESIM. Kemi te njejtin Zot! Dhe...besoj se keni te njejtin mendim me mua: pasi besojme nje nje Zot te vetem Trinor qe eshte At e Bir e Shpirt i Shenjte. Pasi besojme qe Krishti u lind prej Marise virgjer, pesoi u varros e u RINGJALL, qe eshte Zot i vertete e njeri i vertete e nje dite do te vije per te gjykuar te gjithe... nuk e di sa munden ndryshimet (sado te rendesishme te jene) te na mbajne te ndare!
Pastaj...nese mblidhemi si vellezer qe i kane pranuar gabimet e kohes, falin njeri tjetrin e fillojne te bisedojne per ti dhene zgjidhje...nuk eshte me mire?
nje pergjigje e vogel per fatin eskatologjik te Kishes: eshte e vertete qe Kisha nuk do mbrrije ne parusine e mbuluar nga lavdia por ashtu siē e shprehesh ti...me duket deshperim total! Mos mendon se duhet tia varim gjithēkaje e te mbyllemi neper katakomba duke u lutur MARANATHA!!!
1000 vjet bashke nuk hidhen ne plehra!!!
E mos me akuzoni si enderrimtar e vizionar! Nje gje eshte e vertete; qe enderroj te jem ne kete jete kur te bashkohet Kisha!
Jam optimist patologjik...ose patologjikisht optimist!
Javen qe kaloi isha ne nji meshe ne Toronto.
Nder te tjera prifti kanadez tha qe vetem ata qe jane te pagezuar ne kishe Katolike ose Ortodokse mund te marrin kungim.
Une mendoj se ri-bashkimi asht disi larg per momentin por cdo gja varet nga vullneti i njerezve te kishes ne dy krahet, jo per bashkim formal po per te punu me bashkesite, komunitetet ne menyre qe te pregatiten shpirterisht per kete bashkim sidomos ne zonat e perzieme apo kufitare.
Ne forumin katolik ishte nje teme interesante per Ortodoksine, historine dhe gjendjen e tanishme te dialogut ekumenik prej kandveshtrimit nga nji prift katolik shqiptar (kosovar).
ne kohen e globalizmit dhe sfidave shum te medhaja njerzore, konsumizmi, ndryshimet demografike, plage sociale, individualizmi etj... kishat kane nevoje te bashkohen ne programe, dhe te mos harxhojne energji kunder njena-tjetres por te fuqizohen dhe te forcojne misionet nder popullsine sidomos moshat e reja.
"Kishat" jane te ndara vetem ne syte e njerezve, jo ne syte e Perendise, as ne syte e besimtareve orthodhokse. Ne syte e Perendise dhe te besimtareve orthodhokse, Kisha eshte NJE, dhe ka qene e tille qe prej ringjalljes se Krishtit e deri ne diten e sotme. Perendia ua dergon Flaken e Shenjte te besimit orthodhokseve Diten e Pashkes, si per ti treguar gjithe njerezimit besimin e vertete, Krishterimin e Vertete. Ashtu sic eshte detyra e cdo orthodhoksi qe ta ndaje kete Flake te Shenjte me te gjithe popujt e botes, si ata qe nuk e dine fare se cfare eshte Krishti, edhe ata qe nuk ushqehen me me Trupin dhe Gjakun e Krishtit.Perderisa ato jane te ndara, pikerisht prej atyre tre grupeve, atehere dhe bashkimi mund te behet prej po atyre tre grupeve, ku secili mban shkallen e vet te pergjegjesise dhe autoritetit.
Ne paravoline e djalit plangprishes, Shtepia e Atit (Kisha) nuk u nda me dysh. Njeri prej femijeve mori pjesen e vete te pasurise nga Ati dhe u largua nga shtepia. Ashtu sic u kthye perseri nje dite po ne ate shtepi qe braktisi. Ashtu sic iku me deshiren e vet, ashtu edhe u kthye po me deshiren e vete. Ne asnje moment, as Ati as i vellai i madh nuk iu luten apo nuk i diktuan me force qe te kthehej ne shtepi, por kur vete vendosi te kthehej i penduar per gabimin qe kish bere, Ati e priti krahapur dhe beri edhe nje feste te madhe.
Ideja se hierarket e kishave kane ne dore unitetin sakramental te Kishes eshte anti-kristiane. Jeta e Kishes eshte ne doren e Atit, Birit dhe Shpirtit te Shenjte dhe per asnje moment ne nuk duhet te veme ne medyshje Vullnetin e Perendise. Ajo qe na ngelet ne per te bere eshte vetem qe te fillojme lutjet tona me nje lutje per Kishen dhe ne te njejten kohe te lutemi qe Perendia te ndricoje erresiren tone ne menyre qe edhe ne te shohim Vullnetin e Perendise ne jeten tone.
Albo
Tann, quhet keshtu pasi papa rrinte ne Sant'Angelo, keshtjella e lidhur me pjesen e Romes me nje ure, ure qe e mbronte nga rreziqet. Fakti qe papa rrinte ne Sant'Angelo, sidomos ne kohe lufterash, e beri ta quanin "pontifex" e me vone "pontefice".Postuar mė parė nga Tannhauser
Ta thote nje njohes shume i mire i Romes dhe i romanizmit.
Ignore List: Den Bossi
Albo, perpiqu te kuptosh kontekstin e bisedes.
Pastaj, ti bie ne kontradikte me veten, ose te pakten je i ngaterruar, se, nqs sipas asaj qe thua ti me siper nuk ka Kisha te ndara, dmth qe K.O eshte Kisha dhe cfare s'eshte ne te s'eshte Kishe, dmth Kisha Katolike nuk eshte me Kishe, atehere pse shoh qe ne shkrime te ndryshme, si psh per Nene Terezen apo per Papen Vojtila, ti je shprehur se jane shenjtoret e Zotit?! Aty ku jane dhe aderojne shenjtoret, aty eshte Kisha.
Ta zeme se ti, nderkohe, qe nga lumturimi i Nene Terezes apo qe nga kalimi i papes Vojtila ne jeten tjeter, ke nderruar mendim dhe si quan me ata shenjtore, as K.K Kishe.
Mirepo, fakti se shume prelate dhe besimtare te Kishes Ortodokse i drejtohen Kreut te Vatikanit si Peshkopi i Romes dhe Kreu i Kishes Romano-Katolike etj, tregon se per kete pjese serioze e te konsiderueshme te K.O, ajo qe perbente dikur po themi para 1054 Kishen perendimore me patriarkat Romen, korrespondon me ate qe njihet sot si Kisha Katolike.
Ende sot, thuajse 1000 vjet pas 1054, Kisha Ortodokse njeh si patrik te Romes papen e Kishes Katolike dhe pas 1054 NUK KA asnje Kishe Ortodokse qe ta kete uzurpuar vendin e Romes me pretekstin se Roma e dikurshme e ritit latin ra, keshtu qe ata s'jane me pjese e Kishes.
Pra, nqs Kisha Katolike sot s'eshte me Kishe, atehere FRONI patriarkal i kreut te pentarkise, princit te patrikeve, peshkopit te Romes ESHTE BOSH....
....e ne te njejten kohe, shohim qe pjesa e mbetur e pentarkise, ia njeh papes katolik titullin e Peshkopit te Romes.
Historikisht, Kisha Lindore Bizantine, ka hyre ne tratativa me kete Kishe Katolike pas 1054, duke e trajtuar si Kishe e jo si nje institucion ish-kishtar ku s'eshte me Kisha.
Pra, me pak fjale te permbledhura:
1) pas 1054, K.O e ka njohur historikisht ate qe u njoh si Kisha Katolike si Kisha e dikurshme e Romes dhe papa katolik si pasardhes i papeve para Skizmes.
2) pas 1054, K.O ia ka njohur Sakramentet K.K.
3) Mgjth, Kisha Lindore (ortdokse) dhe Kisha Perendimore (katolike0 pas 1054 nuk kane qene ne Komunion, ashtu sic kane qene shume here para 1054.
Pra, ka pasur Skizme Kishash, pas se ciles te dyja Kishat i kane njohur njera tjetres statusin e te qenit ende Kishe e vlefshme.
Ky eshte FAKT historik dhe TEORIZIMI (me paravoli ne forma subjektive) i ceshtjesh nuk mund ta ndryshoje kete gje, sepse ceshtja nuk eshte me thjesht VETEM TEORIKE.
Tjeter, a kane autoritet prelatet e kishave te bashkojne Kishen? Nqs e vure re me vemendje, une u shpreha se, sipas parimit ideal ortodoks, si atij teorik dhe atij praktik, vendimet e Kishes marrin jete kur ato te dekretuara nga kreu i saj perjetohen ne masen e thjeshte te Kishes - dhe mgjth kjo duket si gjuhe partie, eshte e vertete dhe kemi shume shembuj ne histori qe e vertetojne.
Sidoqofte, prelatet e Kishave kane pjesen e tyre te autoritetit ne vendimarrje dhe autoriteti i tyre eshte shume i madh, aq i madh sa ata mund te veprojne dhe te shkeputur, sipas rrethanave, nga besimtaret e thjeshte.
E thene me pak fjale:
prelatet e kishave mund te veprojne dhe ne emer te mases se thjeshte te besimtareve, ndersa besimtaret e thjeshte nuk e luajne dot rolin e prelateve.
Duhet te dish se kane qene pikerisht disa prelate (psh Irine Banushi apo Visarion Xhuvani), te cileve u dedikohet merita e mos unitizimit te K.O ne kohe te Italise fashiste; dhe po disa prelateve te tjere u dedikohet thuajse unitizimi i saj (psh K. Kisi...po edhe Noli nuk dukej me pak pro-latin nga c'kemi lexuar) - shih della Roccon.
Jam i sigurte se nese Banushi dhe Xhuvani do te ishin po ashtu pro latine, veshtiresia e vetme - po te kish - ne popull do te ishte ne shtresat me nje bindje bestytnore filo-greke per te arritur unitizimin, qe serish, nuk ma ha mendja se do ish pengese serioze.
Pra, historia na tregon se prelatet kane shume ne dore - mos praktikisht gjith-cka.
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt