Reforma elektorale

[Brari]

Ne koha jone, Reagimet e krereve te partive


Genc Pollo, kryetar i PDr:

"Tete partite e vogla u mblodhen dje per te permiresuar sistemin zgjedhor, ne menyre qe te respektohet vota e qytetareve dhe te minimizohet hapesira per manipulim ne votime. Zgjedhjet e lira, te ndershme dhe te pranuara nga palet, jane themeli i demokracise dhe nje kusht themelor per integrimin euroatlantik te Shqiperise. Prandaj tete partite parlamentare vendosen moscenimin e parimit te shprehur ne Kushtetute ne nenin 64 te saj, se perqindja e mandateve ne Kuvend perputhet maksimalisht me perqindjen e votave te marra. Keto parti duan te gjejne brenda kuadrit te nenit 64 te Kushtetutes zgjidhje, te cilat evitojne problemet dhe pengesat e verejtura deri tani per korrektese te votimeve, si p.sh. eliminimi i raundit te dyte, konform edhe marreveshjes se nenshkruar nga kryetari i Kuvendit dhe nga Partia Socialiste dhe nga Partia Demokratike me date 5 prill, ne prani te OSBE-se dhe te Keshillit te Europes. Partite e vogla kerkuan qe numerimi i votave dhe shpallja e rezultatit te behet ne komisionet zonale, si edhe ne bashki dhe ne komuna. Konsideroj perfshirjen e OSBE-se dhe te Keshillit te Europes si nje element thelbesor dhe te domosdoshem per mbarevajtjen e ketij procesi."

Skender Gjinushi, kryetari i PSD:

"Kuptohet qe partite tona jane me te interesuara se dy partite e medha per nje proces te lire dhe te ndershem. Zgjidhjet nuk duhen kerkuar jashte Kushtetutes, sepse neni 64 eshte nje nen i pranuar nga te gjithe dhe zgjedhjet me te jane bere vetem nje here dhe partite e medha e kane konsumuar qe komisioni bipartizan duhet te punoje konform ketij neni. Ketu duhet te kujtoj se deri tani eshte folur se partite e vogla i tremben zgjedhjeve, kurse ne shohim se jane dy partite e medha qe po i tremben partive te vogla. Pra, jane ato qe kerkojne te manipulojne, apo te ndryshojne ne menyre te njeanshme Kodin Zgjedhor sa here qe ka zgjedhje. Qellimi yne nuk eshte mbrojtja e vetes se saj, por mbrojtja e demokracise, e parimeve te shprehura ne Kushtetute. Ndryshimi me i madh kushtetues eshte ndryshimi i sistemit zjedhor. Rrjedhimisht, ai nuk eshte dakord qe te beje ndryshime ne Kushtetute. Pra, per te atakuar nenin 64 jane shprehur koh-t e fundit vetem dy kryetaret e PS-se dhe te PD-se, sadoqe ata po dalin keshtu kuner marreveshjes se tyre. Ata e kane arritur te paret marreveshjen qe te respektohet neni 64 me nje raund. Ne konfirmojme sot te njejtin qendrim, qe procesi zgjedhor te permiresohet duke permiresuar kodin, pra, jo Kuhtetuten. Edhe Presidenti i Republikes eshte me afer nesh sesa atyre dyve. Ne kemi fuqi referendare. Ata nuk kane kohe per te ndryshuar Kushtetuten vetem ne menyre teper te nxituar. Ka mjaft deputete qe nuk duan te ndryshojne Kushtetuten edhe kryetari i Kuvendit eshte shprehur kunder ndryshimeve kushtetuese. Keshtu mendojme se arrihet nje minorance bllokuese."



Ekrem Spahia, kryetari i PLL:

"Ne nuk mund ta pranojme aspak qe partite e mbledhura sot jane ne panik, sepse po dalim jashte parlamentit ne zgjedhjet e ardhshme. Kjo do te thote se ne panik jane partite kryesore, te cilat deklarohen per te marre votat tona. Ne jemi qe te respektohet vota e lire dhe qe cdo parti politike te marre voten e elektoratit shqiptar qe do te hedhe mbi bazen e programeve dhe alternativave qe shfaq cdo parti politike. Ne esence nje sistem proporcional me prim do te thote sepse ato kane humbur mazhorancen dhe kerkojne te krijojne nje mazhorance parlamentare dhe te qeverisin vendin me votat e partive te tjera, pra, me votat e elektoratit qe nuk voton per ato parti. Me vjen keq qe kryetari i Partise Demokratike, z.Berisha njihet me themel, do te thote se pluralizmi do te shuhet. Ne kerkojme nje perfaqesim real te shoqerise shqiptare ne parlamentin e ardhshem. Neve na vjen keq se z.Nano ja ka kaluar topin komplet z.Berisha dhe te perballet me shqiptaret".

N.Todolli

[Nard]

Eshte nje teme interesante per vete politiken shqiptare dhe fatet e saj ne te ardhmen e afert.

Nuk behet fjale, thjesht per rritjen e pragut elektoral, por ky eshte nje kercenim qe i behet pluralizmit politik dhe partive politike qe kane "guxuar" te japin alternativa ndryshe nga ato te PS dhe PD dhe tashti se fundmi, ndryshe nga se mendon Nano dhe Berisha.

Argumenti qe na serviret eshte ky; Vendi ka nevoje per qeverisje stabel, pra nga nje parti e vetme. A'ka qene ky problemi i politikes shqiptare, a'ka penguar kjo zhvillimin e vendit!!!?

Une them se jo, ne Shqiperi ka patur keto 12 vjet mazhoranca qe kane qeverisur pa asnje problem, e kunderta ka ndodhur qe keta mazhoranca kane abuzuar me kartonat e tyre shume here ne dem te zhvillimive te vendit.

Ne kete rast kerkohet qe partite e medha te marrin votat e partive te vogla.

Me te drejte shtrohet pyetja; a'ka nevoje vendi per parti te tjera?
Une mendoj se po:

Se pari, Ne keto vite ka pasur vetem lufte partish (komunista-demokrate), pra thjesht "tifo" dhe jo alternativa konkrete.

Se dyti, Shqiperia per 50 vjet pati nje parti, ka shume njerez qe mendojne se ne vendin tone vazhdon "skema e Katovices", sipas porosive te Ramiz Alise, pra PS dhe PD per shume votues jane te pabesueshem.

Se treti, vitet e fundit fale medias private shqiptaret paten mundesine te degjojne edhe alternativat e partive te tjera, vlersoj faktin qe reformatoret per nje periudhe te shkurter dolen forca e trete politike ne vend. Kjo si nje alternative ndryshe me fryme perendimore dhe me shume ndryshime nga partite e vjetra.
Po verejme qe per nje problem qofte edhe jo shume i rendesishem ngrihet ne Kuvend dhe ne konferenca shtypi nga parti te ndryshme dhe kjo eshte mjaft pozitive.

Se katerti, partite paraqiten me alternativa, ide, personazhe dhe kjo po kthehet ne nje gare te vertete elektorale, elektorati shqiptar nuk duhet te detyrohet thjesht se jam i majte dhe do te votoj PS, apo e kunderta se jam i djathte do votoj PD.

Se pesti, vendit tone i duhen disa alternativa p.sh: Alternativa e majte eshte PS dhe PSD, alternative e djathte eshte PD, PDr, PLL, PBK, PR, pra duhet nje kompozim alternativash, qe keto me kualicione mund te drejtojne shtetin. Nuk mund te kuptohet nje Kuvend pa Legaliste, Balliste, Republikan, Social-Demokart, apo Reformator. Duhet nje kompozim i tille, mbasi se cila nga keto parti ose te tjera mbartin diçka te veçante nga njera-tjetra.

Se gjashti, eshte vertetuar me se nje here qe nje parti e vetme me teper ben gabime kur perdor veton, per ligje te rendesishme, se sa kur nje ligj miratohet me nje mbeshtetje te gjere.
Jane partite ato qe kontrollojne njera-tjetren. Marrim nje shembull; nese dy personat bien dakort qe te qeverisin me rotacion, ose te bashkeqeverisin, atehere rrofte "Fatosi dhe Berisha" edhe per 50 te tjera.

Se shtati, edhe minoriteti duhet te perfaqesohet ne Kuvendin e Shqiperise dhe kjo eshte normale dhe kjo nuk arrihet duke rritur pragun elektoral.

Keto jane disa argumenta qe mua me rane ndermend teksa lexova kete rubrike, por mund te paraqiten dhe shume te tjere, bindes qe te lene te mendosh qe vendit i duhen edhe per disa vite te pakten gjashte, shtate apo me shume parti.

Duhet ta keni te qarte qe edhe me kete ligj qe eshte sot ne fuqi do te kishim ne Kuvend PS, PD, PDr dhe PSD, partite e tjera do te ishin jashte Kuvendit te Shqiperise.

Kuptohet qe ideja e Nanos dhe Berishes eshte qe ato te zhdukin alternativat reale dhe te mbajne ato qe duan ato, ato qe binden, ato qe bejne rolin e "prostitutes" politike, ato qe deklarojne se duhet te rritet pragu qe ne te vertete nuk kane as 05% te elektoratit po fale kesaj "kurverie" politike ato kane mbijetuar.

Koha dhe vlersimi i elektoratit duhet te jene treguesit per partite politike dhe jo pengesat artificiale te aktoreve te deshtuar politik.

Pershendetje dhe faleminderit per ato qe paten durimin per te lexuar keto rreshta.

[Redi]

Cfare perfitimi ka Shqiperia nga partite e vogla??

Ose me sakte, cfare perfitimi ka nje shtet ne pergjithesi nga keto parti??

Se pari nuk eshte demokratike qe nje parti me 1000 vete elekatorat te kete 3 deputet ne parlament dhe te kondizionoje patite qe kane me qindra lijera votues.


Gjinushi, Ceka etj nuk moren as 100 vota ne zonat e tyre dhe njeri zgjidhet Kryetar Parlamenti dhe tjetri minister i Rendit ne 97-en.
Gjinushi ne legjislaturen pasardhese kalon ne Zevendekryetar i Keshillit te Ministrave.


A eshte e drejte kjo??? A eshte demokratike????

Ne Demokraci zoti Ndoka qeveris Shumica dhe jo Pakica.

Pra nuk eshte problemi se po perjashtohen socialdemokratet, aleancistet, minoritaret, ballistet apo zogistet nga Parlamenti, por se ata me qendimin atje Kondicionojne jeten politike shqiptare dhe behen pengese ne zhvillimin e politikes dhe cfare ajo ofron.


Bota perendimore na i jep shembujt e qarte fare.

Atje ku ka bipolarizem, atje shtetet perparojne pasi krizat qeveritare jane me pak te mundura te ndodhin.

Eshte nryshe te krijosh nje qeveri me 1 ose 2 parti dhe ndryshe me 7 te tilla, ku ato te 7-ta bashke me Dushqe, manipulime, etj etj brenda nuk i arrine dot 7 % te elektoratit.

I vetmi shtet ne Europe qe perdor kete sistem eshte Italia dhe shiko rastin, eshte i vetmi shtet qe ka nderruar numrin me te madh te qeverive pas L2B-re.

Bipolarizmi e con nje vend perpara. Edhe nese nje Parti do te perdori diktatin e Kartonit, do te kete parasysh qe pas 4 vitesh duhet te leshoje maxhorancen ne rast se abuzon me ate Karton.
Ndersa ne kete rast, e di qe perdor 4-5 parti satelitare, dhe me kombinacione aritmetike dhe me aleanca te ndryshme, arrin qe te siguroje perseri te drejten per te Abuzuar me Kartonin.

Ne rastin e sistemit Bipolar, cdo parti duhet ta mase mire veten perpara se te marre vendime.


Persa i perket ideollogjive qe keto parti te vogla kane, se paku ne Karte nuk kane shume ndryshime me programet e PS-se apo PD-se.

Problemi qendon qe shqiptaret duan te jene te gjithe kryetare dhe mbreter dhe ne rast se nuk gjejne hapesire perbrenda nje partie, shkojne dhe formojne nje tjeter.


Sikur ajo % te ndryshoje e te behet se paku 5-6%, edhe keta individe qe e kane mendjen per tu ndare e per te krijuar ngaterresa dhe amulli ne politike, do te jene me te predispozuar per te bashkepunuar.


Ose te behet tjetra, qe te nderpritet Financimi i Partive Politike nga Shteti dhe Shqiperia dhe adoptonte sitemin amerikan ose ate gjerman, gje qe po duan ta bejne italianet tani.

Pra e majta e grupuar ne nje parti. Po ashtu e djathta dhe te rrihen alternativat perbrenda partise.

Lideri i Partise te jete edhe kandidati per Kryeminister dhe te udheheqe fushaten elektorale. Pra Populli te zgjedhe direkt Kryeministrin dhe jo Partine.

Ne kete menyre, as partia nuk behet prone e nje personi, pasi ne rast humbje, dmth qe populli nuk votoi Filanin per Kryeminister, keshtu qe ajo alternative perbrenda asaj partie humbi dhe duhet te dale tjetra.

As Amerika qe ka 2 parti dhe as Anglia, Gjermania etj nuk po vuajne per Demokraci.

Me keq se diktatura eshte Anarkia. Dhe sot Shqiperia eshte ne nje anarki te plote, ku parti me 100 votues kane nga 2 - 3 ministra, 5 zevendes ministra, 10 drejtora drejtorie e digasteresh e 1000 interesaxhinj burokrate e aparatcike qe marrin rrogen kot dhe komandojne pa pike legjitimiteti e llogjike.
Secili nga keta ngre nga nje pallat apo hap nga nje biznes te tijin. merr rryshfete nga te katra anet sepse ka mbeshtje Klanore etj dhe shteti shqiptar mbetet gjithmone vend numero.


Duhet ndryshuar komplet Kushtetuta shqiptare, ligji elektoral dhe patjeter % e hyrjes se partive poltike ne Parlament duhet te rritet.

Rritja e asaj % eshte nje domosdoshmeri. Nuk me duket kurrsesi llogjike e shendoshe arsyeja qe perdorin disa, te cilet thone se ajo gje behet per te mbajtur ne pushtet Berishen dhe Nanon.

Edhe sikur te jete e vertete, ata te dy jane lideret e dy partive me te medha shqiptare dhe duam apo nuk duam ne, kane te drejten te qeverisin. Kjo eshte demokracia.

Demokracia fillon te humbase vlerat e saja kur minoraca fillon te vere kushte e te jape urdhra dhe aq me keq te komandoje.

Atehere kalojme ne Diktature ose me keq akoma ne Anarki.


Pershendetje

[zhgenjimi]

Ah Red, Red,
ne shqiptareve te vegjlit, te dobtit, te
pafuqishmit, na e kane fajin, por kurre te
medhenjte edhe te fuqishmit. Eshte tipike
shqiptare kjo: fajin e ka ai me i dobeti se
ai me i forti hallall, eshte i forte (kjo
ne vetvehte fsheh frike dhe adhurim per forcen,
por jo per llogjiken).
Sipas llogjikes tuaj, te medhenjte e politikes
ne Shqiperi deshtojne sepse nuk i lene te
vegjlit te kene sukses???!!! Nuk besoj se kjo
ka shume kuptim, se te medhenjte kur duan te
bejen dicka, as qe i fusin ne refene te vegjlit.
Per mua pergjegjes jane ata qe kane apo kane
patur pushtetin, ata kane apo kane patur mjetet
e duhura per ta bere punen diell apo terr.

[Exotica13]

Zhgenjimi
bravo te qofte per ato qe ke then vertet ashtu esh

gjithmone i dobti esh "fajtori" ndersa politikanet barkderra jane te pafajshem eeeee ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Eni]

Pershendetje Zhgenjim!

Mendoni vertet qe partite e vogla ne Shqiperi kane ne dore per te ndryshuar gjerat ?

Une per veten time ne keto vite kam pare se interesi kryesor i tyre ka qene te nxjerrin njerez ne parlament duke bere lloj lloj mareveshjes me 2 partite e medha dhe pasi ia kane arritur ketij qellimi, perpos atij te vjeljse se % te parave nga buxheti i shtetit per partite politike, nuk kane paraqitur alternativa te sukseshme per te rregulluar anarkine qe ekziston sot ne Shqiperi.

Hic asgje, thjesht bejne manovrimet e tyre nen hijen e 2 partive me te medha dhe realisht une ne keto vite, nuk kam pare forcen e tyre politike.

Ne biseda me njerez te thjeshte ne Tirane, kur jane hapur biseda rreth ketyre partive, kam degjuar mkaft te thone se, nuk i zene bese partive te medha e jo me te voglave qe jane vega te te medhajave.

Çfare do te thote kjo ?

Thjesht ne keto vite demokracie te brishte ne vendin tone, ku disa here i eshte vene shkelmi strukturave shteterore, partite politike ne vend nuk kane ditur te jene te sukseshem ne alternativat qe i ofrojne elektoratit.

Kur ka nje zhgenjim temedh ndaj dy te medhajave, po per te voglat thua do kete nje besim se mund te ndryshojne gje ????

Une per vete sbesoj!

Ja te marrim partite e vogla qe anojne nga e djathta, çka ndodhur me to qe nga dita qe mbine ne arene politike shqiptare ?

Shumica e tyre jane derivate te PD, edhe ato "tradicionalet" si Legaliteti apo Balli Kombetar kane pasur shume ferkime perbrenda vete partise e te dyja kane dale shpesh me nga 2 kryetare partie njekohesisht e pervec se nuk na ofrojne nje alternative te pranueshme per rigjeneimin e vendit, thjesht bejne nje loje brrylash dhe kush i "lepihet" me shume Berishes a PD per te dale me ferkimin e duarve se ia arriten te futen ne parlament.

POr kjo eshte farse, ato vota ata i kane marre nga votimi qe elektorati i PD ka bere ne zonen e tyre, duke votuar demokratet sipas udhezimeve te partisememe per Legalitetin apo Ballin Kombetar.
Madje edhe nqs pranojme se ato kame elektorat, ai ehste shume i paket, nuk arrin t'i çoje keto parti ne parlament,prandaj i detyron kreret e tyre te bejne marreveshje me PD.

Dhe ne partite derivate te PD e njejta gje ndodh. Ne PDr ka pas ferkime mes Pollos e Shehit se kush eshte kryetar e kush do te thote fjalen perfundimtare. Megjitheate kjo parti arriti te futet ne parlament, sesi pak rendesi ka; por spo shohim nje alternative me te ndryshme per zhvillimin e vendit sesa ato qe kane ofruar 2 te medhate.

Shpesh sa eshte bere e monotone tashme qe Berisha e Nano duhet te largohen tua lene vendin te tjereve ??
Ku bazohet ky arsyetim ?
Ne mos suksesin e tyre ?
Po nqs keta te dy marrin vota te elektoratit une pyes pse duhen hequr ? aq me teper te largohen me deshiren e tyre ?
A ka llogjike ne demokraci qe nje person qe votohet te largohet me deshiren e vete nga politika ? qofte ky Berisha e Nano ?

Nuk e duan ca shqiptare, ok e pranueshme, por vota eshte ajo qe vendos e deri me tani, vota ka qene por Berishes e PD.

Shikoni sa ka qene vota por krereve te tjere te partive te djathta shqiptare. Kush nga kreret e tyre eshte i perfaqesuar direkt ne parlament nga sistemi mazhoritar ?????

Nqs partite e vogla qenkan kaq te sukseshme ne rrugen e tyre, por nuk arrijne dot te perfaqesohen ne parlament, le te mbildhen tok e te arrijne kuotat e caktuara e te kene perfaqesuesit e tyre, e jo te bejne allish verishe me PD apo PS per t'u perfaqesuar.

Ato kane frike se rritja e pragut elektoral do i asgjesoje nga skena politike ?
E pastaj.
Nqs nuk kane fuqi per te hyre ne parlament per cfare na duhen ?
Si i sherbejne politikes shqiptare, duke mos pasur fuqi reale vendim-marrese, por cdo gje e vendos PD e PS?
Perse qenka kaq e nevojshme per te treguar se Shqiperia eshte nje vend demokratik, pluralist ku ne te lulezojne dhjetra parti anonime ?

[ganoid]

MOS E LUJ ASHNJE GERME LALE
KUR SKANE NE DORE PER TE NDRYSHUAR GJERAT PERSE DUHEN APO PER TE NGRENE TAKSAT QE PAGUAJNE SHQIPETARET

[Redi]

Zhgenjimi

Me dy fjali di dhe une Djallin ta bej Engjell. Por se sa eshte e verteta dhe se cfare kam dashur te them une ti as ke kuptuar gje fare.

Me gjej nje fraze timen ku them qe te Medhenjte nuk ka Faj??

Une nuk po analizoja gabimet dhe meritat e te medhenjve, por ne pergjithesi te ndryshimeve qe duhen bere ne ligjin elektoral, pasi nuk eshte e drejte qe nje parti me 2.5% te votave te kete 3 deputete dhe 3 ministra ne qeveri, ne nje kohe qe nje parti opozitare me 40 % te kete Brrylin e te mos i degjohet kurre fjala.


Exotika, edhe ti zbesoj se ke lexuar gje fare.

gjithmone i dobti esh "fajtori" ndersa politikanet barkderra jane te pafajshem eeeee ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gjinushi, Ceka, Imami, Xhuveli etj etj cfare jane???? Te DOBET apo POLITIKANE???

Pra tek keto dy grupe, ku i fut ti ata persona???

Nese Gjinushi Skender per ty eshte i DOBET, une po te kujtoj qe ishte ne krye te revolucionit te Vlores, mori votat e para me dhune, u zgjodh Kryetar Parlamenti, terhoqi zvarre prej Zyres Kryetarin e Gjykates se Kasacionit etj bema si keto, plus qe ndertoi per veten e tij disa Pallate etj gjera private. Ne zgjedhjet e fundit nuk mori dot as 1% te votave ne zonen e tij elektorale dhe u zgjodh ZevendesKryeminister.

Milo Paskal, po ashtu si Gjinushi Skender, ben politiken e jashtme te shteti shqiptar per 4 vjet dhe akuzohet per trafik vizash.

Ceka Neritan, pasi i fut shkopinj nen rrota Berishes 1 jave perpara zgjedhjeve historike te 22 marsit 1992 del ne opozite dhe ne 97 eshte nje nga udheheqesit e revolucionit famekeq te Vlores.
Pasi kontrollon bandat e Elbasanit, zgjidhet Minister i Brendshem.
Ne zgjedhjet e fundit merr vetem 60 vota ne zonen e tij elektorale, por partia e tij ne saj te manipulimeve dhe % se vogel per te hyre ne parlament, arrin qe te kete tre deputete.

Imami Arben. Minister tere kohen qe pas revolucionit te 97-es. Ideator dhe bashkepunetor ne krijimin e projektkushtetutes se bashku me Godon Sabri, Kushtetute qe u votua me manipulime nga 51% e popullsise dhe qe u bojkotua nga opozita dhe Gjysma e Popullit Shqiptar.

Xhuveli Lefter. A ke degjuar ndonje gje per te?? Eshte gjalle apo cfare po ben ky???

Leri pastaj minoritaret me 3 deputete te cilet kane vene kandidate edhe ne Burrel, Pershkopi, Mirdite, Shkoder, Tropoje e gjetke.

Nese do e vashdoj listen me gjate se per fat te keq ka shume mikrobe te tille.


Keta i quan ti te DOBET???? Nuk jane keta POLTIKANE BARKEDERRE te cilet pa kurrfare verdikti dhe leje nga sovrani popull, e komandojne ate dhe japi urdhra dhe nxjerrin vendime nga zyrat e tyre, megjithese nuk kane te drejte te qendrojne aty.

Me 60 vota, vetem banjot e parlamentit duhet te lash e jo te drejtosh ministri.


Shendet

[ganoid]

bilbil te kam bilbil

[zhgenjimi]

Postuar më parë nga mariglennora
MOS E LUJ ASHNJE GERME LALE
KUR SKANE NE DORE PER TE NDRYSHUAR GJERAT PERSE DUHEN APO PER TE NGRENE TAKSAT QE PAGUAJNE SHQIPETARET

Shoku MARksENGelsLeninENver,

vetem nje pyetje: a keni paguar ndonjehere taksa
ne jeten tuaj?
Apo e beni si ata qe s'kishin asnje leke ne firma
dhe bertisnin me shume nga te tjeret se humben
leket!!!!!???