Identiteti evropian i shqiptarëve

[Kandy*]

Nëqoftëse ka zënë rrenjë tek shqiptarët, përse ti merakosesh se ata kthehen në Orthodoksë e Katolikë sa ikin jashtë vëndit ? Meqë ky identiteti islam(ska të bëj fare me identitetin shqiptar) qënka kaq i fortë sic e paraqit ti, nuk ke pse shqetësohesh fare atëher !

Kush po shqetesohet? Per me teper kush jane ata qe po konvertohen ne ortodokse apo katolike jashte vendit? Pse s'po e bekan kete brenda vendit por vetem jashte??
Une po shqetesohem per greqizimin e shqiptareve, e jo per konvertim ne nje fe tjeter.

[Kandy*]

E ke shtruar ndonjëherë çështjen nëse sllavët janë munduar të asimilojnë popullatat shqiptare në Kosovë dhe Mal të Zi përgjatë shekujve të kaluar? Me asimilim sigurisht nuk nënkuptohet spastrim etnik, zhvendosje ose genocid, por shkrije e identitetit të shumëpërfolur shqiptar në atë sllav, që në retrospektivë, gjithashtu dhe tani, formësohet dhe anon nga orthodoksia. Përgjatë vijës historike nuk rezulton ndonjë tentativë në kuadër të ndonjë programi politik shtetëror për asimilimin e këtyre popullatave shqiptare, përpos disa ideve shoviniste për spastrim etnik gjatë fillim dhe fund shek XX.

Mbyllja e shkollave shqipe, ndalimi TV-se ne gjuhen shqipe, ndalimi i simboleve kombetare, dokumentet identifikuese ne gjuhen serbe, vrasja e njerezve te pendes, keto jane vetem disa nga mjetet qe jane perdorur per t’i asimiluar shqiptaret e Kosoves.
Ndersa per punen e fese ndoshta s’kane guxuar t’i prishin mardheniet me Lindjen, edhe pse ne nje film shqiptar kam pare sesi perpiqeshin ne anen e Llapit t’i konvertonin shqiptaret ne ortodokse dhe s’paten rezultat, sepse ata e konsideronin serbizim konvertimin ne ortodoks.

Problemi i identitetit është shumë herë më kompleks nga sa mundohesh të na e paraqesësh. Madje ai ekziston në forma të ndryshme dhe midis vetë shqiptarve të Shqipërisë, Kosovës dhe Maqedonisë. Realiteti i fundit një shekullor sëbashku me rrethanat social-ekonomike, gjithashtu dhe ideologjike mes trungut mëmë dhe trevave jashtë tij, ka ndikuar në formësimin e më shumë se një lloj identiteti nga ai burimor. Identiteti shqiptar i lëvruar përgjatë epokës moniste është marrë shumë herë si bazë për nacionalizmat e lindura pos viteve 90' në trevat jashtë Shqipërisë, madje një pjesë e tij ekziston tek vetë kosovarët e sotëm, megjithëse ky fakt qëndron në antagonizëm me vetë teoritë politike në tërësi dhe si dashje pa dashje është gjetur në mënyrë të çuditshme (ndoshta defekt/deformim/mutacion natyror) një modus vivendi për realitetin historik shqiptar. Duhet ta kesh të qartë që identitetet europiane janë lëvruar nga feja: ndaj lidhja me periudhën komuniste është e pashmangshme në aspekt ideologjik. Të gjithë jemi të ndërgjegjshëm që një shqiptar Shqipërie për nga konceptimi dhe lëvrimi i ndjenjave kombëtare është i ndryshëm nga një shqiptar Kosove dhe akoma më larg nga një shqiptar Maqedonie. Ndonjëherë gjuha e përbashkët nuk shërben për të unifikuar një identitet kur kushtet ekonomiko-socialo-politike dhe rrethanat historike janë më të forta përkundrejt një elementi të vetëm. Pjesa e mbetur i takon identiteve lokale (lokalizmave) ku përfshihen traditat, zakonet, historia dhe elemente të së njëjtës sferë.

Po jo o Uriel se shqiptaret s’e kane patur kurre identitetin kombetar te ndertuar mbi baza fetare, po t’ishte keshtu ne nuk do te kalonim nga paganizmi ne krishterizem, pastaj nga Krishterimi ne Islam. Ai “elementi i vetem” eshte element qe peshon me shume se cdo element tjeter. Cfare eshte me e rendesishme per nje identitet sesa gjuha?

[drague]

Mbyllja e shkollave shqipe, ndalimi TV-se ne gjuhen shqipe, ndalimi i simboleve kombetare, dokumentet identifikuese ne gjuhen serbe, vrasja e njerezve te pendes, keto jane vetem disa nga mjetet qe jane perdorur per t’i asimiluar shqiptaret e Kosoves.
Ndersa per punen e fese ndoshta s’kane guxuar t’i prishin mardheniet me Lindjen, edhe pse ne nje film shqiptar kam pare sesi perpiqeshin ne anen e Llapit t’i konvertonin shqiptaret ne ortodokse dhe s’paten rezultat, sepse ata e konsideronin serbizim konvertimin ne ortodoks. Po jo o Uriel se shqiptaret s’e kane patur kurre identitetin kombetar te ndertuar mbi baza fetare, po t’ishte keshtu ne nuk do te kalonim nga paganizmi ne krishterizem, pastaj nga Krishterimi ne Islam. Ai “elementi i vetem” eshte element qe peshon me shume se cdo element tjeter. Cfare eshte me e rendesishme per nje identitet sesa gjuha?

traditat,zakonet ,veshja etj.

edhe Romet flasin shqip..apo gabohem??

[Rina_87]

Shqiptareve te Kosoves plisin e as tirqit (e as pushken nime se harova ) nuk ka mund tua heq as otomani e as shkau, e ju jau hoqi Enveri per 4 decenie

[Kandy*]

[/B]


traditat,zakonet ,veshja etj.

edhe Romet flasin shqip..apo gabohem??

Traditat, zakonet, veshjet mund te dallojne prej qyteti ne qytet.
Madje tash ne kete kohe traditat e zakonet jane lene me shumice, kurse veshjet sot e kemi te stilit parisien e milanez. I bie tamam ky identiteti europian qe po flitet ketu, e s'kane te bejne asgje me ate shqiptar. Apo ndoshta ti vesh akoma tierqi

Romet flasin edhe shqip, por nuk e kane gjuhe te nenes. Pra sikurse emigrantet tane qe flasin edhe gjuhen e vendit ku shkojne.

[ZANOR]

Kjo theme kaq e sprovuar theorikisht dhe asgje konkrete si rezultat me fakte te gjalla historike dhe historiografike, qe prej fillit te analizave, eseve, polemikave e deri tek polemikat tragjikomike te Kadarese e Qosjes, duke shfryer gjithe energjite e kapaciteteve te personaliteteve te tyre edhe deri ketu ne keto frazeologji te lira e askund te qelluara, por si shprehje thjeshte spontane me aq dituri sa kane diskutuesit ne kete forum per - identitetin europian te shqiptareve - as sot as kurre nuk do te kete ndonje sukses, apo deshmi te gjalla identitetike, sepse vetiu ky titull, u shpik te mos them, u paraqit si nje loje komike, me pretekstin, se a jane shqiptaret me identitet europian, qe sikur po vlejka vetem per shqiptaret? Ky koncept ''identiteti europian'' eshte nje neo-diktature gjoja moderne, e shpikur vet nga disa shqipfoles qe i thone vetes intelektual, duke synuar regjenerimin etik, e identitetik, te vet identitetit nacional shqiptar, duke aluduar se vetem shqiptaret na qenkan me tre fe ne Europe, se vetem shqiptareve po iu mungojka identiteti europian, kur dihet se shqipyaret edhepse kane tre fee ma te medhate boterore, e ma te fuqishmet boterore, tash sot po u dashka te korrigjohen identitetikisht, kur vetiu dihet se ma se pari jemi shqiptar dhe tevona me tre fee. Ky manipulim me vetveten shqiptare, gjoja dikush per te iu hy ne qejf fuqive europiane, e disa duke aluduar ne nje identitet tjeter fetar, duke shprehur analiza frazeologjike, se shqiptaret paskan sa identitet oriental, sa oksidental, me nje gjoja shprehje te larte intelektuale a shkencore, se shqiptaret qenkan te perzier identitetikisht dhe po thojka diktati i ri modern, se duhet te jemi me identitet europian!!! Koncepti - identitet europian edhe i shpifur, vetemsa per t'i fute ne sprove lojerash neurotike, duke prekur pikat e ndjeshme fetare, se gjoja nuk jane europian, kur dihet se kjo Europe mori diturite e para nga dituria antike illirike parashqiptare! Cfare do te kuptonim sikur te shpiknim edhe identitete tjera te kontinenteve tjera, ku krejt bota paska 5 identitete, ne baza kontinentale: identitet aziatik, identitet, afrikan, identitet australian, identitet arktik e antarktik... Po identitetin aziatik, e ka degjuar dikush te jete shprehur per ndonje komb te Azise, apo identitet afrikan... kjo eshte sa qesharake aq perulese, thjeshte, kur dihet se cdo komb qe jeton historiografikisht e gjeohistorikisht ne nje kontinent ai vetiu ka identitetin e atij kontinenti dhe kjo shprehet vetem ne ceshtjen postare, per drejtimin e adresave neper kontinente dhe asgje tjeter! Cdo energji theorike ne kete titull eshte vetem nje vrime ne uje!

[Kavir]

Identiteti autentik shqiptar (ilir për të qenë më të saktë) pësoi goditje të rëndë nga pushtimi romak. Pësoi nje "kancer të kockës" nga sundimi bizantin dhe një gangrenë te avancuar 500 vjeçare nga pushtimi osman. T'u shtojmë këtyre edhe murtajën sllave dhe tumorin grek....duhet ta konsiderojme mrekulli që identiteti shqiptar akoma merr frymë.
Por "merr frymë" nuk do të thotë që është shëndoshë e mirë. Dhe aq më pak nuk do të thotë që nuk rrezikon të mos "marrë më frymë".

Psh "sëmundjet" e sotme që mund ta çojnë identitetin shqiptar me të shumtit:

Multikulturalizmi global që është as më pak as më shumë sesa një kostum laraman pa identitet dhe uniform për të gjithë. Barazitizmi social komunist sot po na zëvendësohet me barazitizëm uniform kulturor globalist.

Orientalizmi. Ne jo vetem që jemi të infektuar nga vreri oriental por ne jemi te rrethuar nga vatra qelbëzimi oriental. Sikur të mos mjaftonte Serbia dhe Greqia kemi edhe një rizgjim të orientalizmit agresiv edhe në Turqi.

Por edhe vetë "oksidentalizmi" është shumë larg asaj që pretendonte të arrinte. Dhe sot gjendet në fazë dekadence.

Nuk po flas për "vullnetin politik" se nuk dua të kaloj në grotesk.

Por ka edhe më. Sikur të mos mjaftonte "hemorragjia" me emrin emigracion popullsia shqiptare po hyn në fazën e plakjes. "Popullsia me moshën më të re" është thjesht reminishencë e komunizmit. Gjithmonë e më shumë çiftet po martohen ne moshë të madhe dhe ka hyrë moda "një fëmijë".

Shkurt, bathët nuk tregojnë asgjë të mirë.

[gjema]

personalisht mendoj se eshte idiotizem te dishkutosh per identitetin e shqiptareve se a jan evropian apo jo ne jemi ne mes te evropes,dhe edhe po ta qienanen e vet evropa nga ketu nuk mund te na largoj se ku dreqin ka me na que, pastaj raca edhe po te ishin shqiptaret me ngjyr ata prap do ishin evropian se jan ne evrop, tjetra tek feja po kuj i pengon feje e shumices absolute qe eshte islami atehere ne rrot te sames ne jemi musliman shumica dhe ne te njejten koh jemi evropian ne ket tem te feja ismail kadare duket idioti me i madhe boteror te dalesh me mendim se feja te pengojka per intergrime evropiane eshte maskarallek idiotizem i llojit te vet. zvicrra norvegjia nuk jan antare te bashkimit evropian po ata i kan senet ma mir se qdo vend tjeter i BE dhe ne te njejten koh jan evropian se nga evropa sun i shkul kush. shqiptareve nuk u duhet me qdo kusht hyrja ne BE por me qdo kusht u duhet forcimi i ekonomis dhe i shtetit te se drejtes

[iliria e para]

Identiteti autentik shqiptar (ilir për të qenë më të saktë) pësoi goditje të rëndë nga pushtimi romak. Pësoi nje "kancer të kockës" nga sundimi bizantin dhe një gangrenë te avancuar 500 vjeçare nga pushtimi osman. T'u shtojmë këtyre edhe murtajën sllave dhe tumorin grek....duhet ta konsiderojme mrekulli që identiteti shqiptar akoma merr frymë.
Por "merr frymë" nuk do të thotë që është shëndoshë e mirë. Dhe aq më pak nuk do të thotë që nuk rrezikon të mos "marrë më frymë".

Psh "sëmundjet" e sotme që mund ta çojnë identitetin shqiptar me të shumtit:

Multikulturalizmi global që është as më pak as më shumë sesa një kostum laraman pa identitet dhe uniform për të gjithë. Barazitizmi social komunist sot po na zëvendësohet me barazitizëm uniform kulturor globalist.

Orientalizmi. Ne jo vetem që jemi të infektuar nga vreri oriental por ne jemi te rrethuar nga vatra qelbëzimi oriental. Sikur të mos mjaftonte Serbia dhe Greqia kemi edhe një rizgjim të orientalizmit agresiv edhe në Turqi.

Por edhe vetë "oksidentalizmi" është shumë larg asaj që pretendonte të arrinte. Dhe sot gjendet në fazë dekadence.

Nuk po flas për "vullnetin politik" se nuk dua të kaloj në grotesk.

Por ka edhe më. Sikur të mos mjaftonte "hemorragjia" me emrin emigracion popullsia shqiptare po hyn në fazën e plakjes. "Popullsia me moshën më të re" është thjesht reminishencë e komunizmit. Gjithmonë e më shumë çiftet po martohen ne moshë të madhe dhe ka hyrë moda "një fëmijë".

Shkurt, bathët nuk tregojnë asgjë të mirë.

Postimi me objektiv qe kam lexuar ne kete forum qe nga fillimi.
FIKS FARE!!!!!!!

[IllyrianPatriot]

personalisht mendoj se eshte idiotizem te dishkutosh per identitetin e shqiptareve se a jan evropian apo jo ne jemi ne mes te evropes,dhe edhe po ta qienanen e vet evropa nga ketu nuk mund te na largoj se ku dreqin ka me na que, pastaj raca edhe po te ishin shqiptaret me ngjyr ata prap do ishin evropian se jan ne evrop, tjetra tek feja po kuj i pengon feje e shumices absolute qe eshte islami atehere ne rrot te sames ne jemi musliman shumica dhe ne te njejten koh jemi evropian ne ket tem te feja ismail kadare duket idioti me i madhe boteror te dalesh me mendim se feja te pengojka per intergrime evropiane eshte maskarallek idiotizem i llojit te vet. zvicrra norvegjia nuk jan antare te bashkimit evropian po ata i kan senet ma mir se qdo vend tjeter i BE dhe ne te njejten koh jan evropian se nga evropa sun i shkul kush. shqiptareve nuk u duhet me qdo kusht hyrja ne BE por me qdo kusht u duhet forcimi i ekonomis dhe i shtetit te se drejtes

o idiot nuk eshte shumica e shqiptareve te shqiperise muslimane ... se na e shpife

Kurre do ta mesoni ju adhuruesit e fes anadolake , qe shqiperia eshte shtet multifetar me shumice ateiste ? Ne statistikat me te fundit biles , ortodokset jan me shumte ne numer se muslimanet ...

Per sa i perket ato qe thot ismail kadareja , aj ka plotesisht te drejte . Po ti thjesht mohon realitetin se nuk i pershtatet botkuptimit tend te ngushte , qe anon nga vendet arabe .