Triniteti

[i krishteri]

1. Çeshte trinitei?

Fjalen trinitet nuk e gjejme ne bibel ashtu siç nuk gjejme ne Bibel vet emrin “BIBEL”. Me emrin Bibel ne nenkuptojme qe do te thote nje permbledhes librash ose me qart nje bibliotek. Te njejten gje eshte edhe me trinitetin. Fjala trinitet nuk gjendet ne bible por nenkuptohet qe trinitet do te thote tre persona unite edhe kjo do te thote shume, edhe ska nevoje per koment. Shume duan te dijne se ku eshte shkruajtur triniteti ne bibel. Nejse ti marim me radhe gjerat edhe e fillojme me “Frymen e Shenjte”!

FRYMA E SHENJTE

a) Fryma e Shenjte eshte je person edhe kete e shikojme edhe ne bible. Fillojme me dhjaten e vjeter.

Ne Zanaf. 1:2. Ketu na tregon se fluturon. A mund te fluturoj nje fuqi? Ajo siç ka emrin Fryme prandaj fluturon edhe nuk ecen si ne qe jemi me trupa materjale.

b) Nese shikojme mire ne fjalen e Perendise se fryma e shenjte jo vetem qe morri pjese ne krijim por ka vepruar ose ka krijuar(fjala me e mire). Ja seç thote fjala e Perendise ne Zanaf.2:7. Ketu tregon se Fryma i dha jete njeriut, por le te shikojme ne Jobin 33:4. Ketu e thote shume hapur, dmth qe Fryma e Shenjte e ka krijuar edhe i ka dhene jete.

c) Fryma e Shenjte eshte ngushelluesi yn ose me qarte avokati yn, per kete le te shikojme pak Gjoni 14:17. Ne fakt edhe ketu e tregon frymen e shenjte su nje person, dmth si nje ngushellus. Ne fakt perkthimi me i sakt i fjales greke “paracletos” quhet nje person qe i rri afer nje personi tjeter per arsyen e te mbrojturit edhe kjo perdorej me teper nga ana e ligjit. Ne fakt me gjykatat e vjetra perdorer nje person i aferm ose me shume qe te mbanin anen e ketij personi, d.m.th te mbronin kete person. Nuk e benin sepse mirrnin nje rroge por e benin per dashuri. Keta persona jane quajtur Paracletos(ne greqisht) ose ne latinisht advokati. Nuk eshte e rendesishme qe te flasim akoma sepse vet emri tregon se çfare do te thote avokat. Gjeja qe dua te tregoj eshte se nuk do te thote fuqi por person.

Ka edhe shume rreshta te tjere qe te permendin per frymen e shenjte qe eshte person, si pershembull: Blasfemia kunder tij , ta genjeshe etj etj.! Ka shume rreshta qe bibla permend qe fryma e shenjte eshte Nje person edhe jo nje force. Une po te isha ne vendin e atyre qe nuk e besojne edhe pse lexojne fjalen e Perendise, do te me mjaftonte vetem nje here qe te ishte e shkruajtur edhe do ta besoja edhe jo qe une nxorra 3% te atyre qe eshte shkruajtur ne fjalen e Perendise!!!

Hyjnija e Jezusit

Jezusin e gjejme shume here qe permend se eshte vet Perendia, por jo vetem. Nese shikojme mire ne fjalen e Perendise arsyeja qe çifutet frane Jezusin ishte sepse e shpallte veten Perendia ne toke, por le te fillojme me njehere se si e mendon Bibla.

Nese shikojme ne Gjonin1:2! Me kete dua qe te tregoje qe çdo gje u krijua nepermjet Jezusit. Jezusi nuk eshte se mori vetem pjese (ishte pjestar)por ishte Ai vet qe e krijohi boten. Kam degjuar edhe kam njohur shume njerez qe thone qe Jezusi nuk eshte Zot ose vet Perendia. Nese shikojme mire Jezusi beri te njejtat gjera qe beri edhe Ati. Njerezit e adhurojne ashtu siç adhurojne Atin. Njerezit i luten ashtu siç i lutemi Atit. E gjithe kjo per arsye sepse eshte shkruar ne Shkrimet e Shenjta qe duhet bere.

a) Jezusi na tha vet qe Ai edhe Ati jane nje Gjoni 10:30. Ndoshta nuk ju mjafton atehere le te shkojme tek Gjoni 18:4-6. Nese juve nuk ju thote gje mua me thote dy gjera 1) qe Jezusi permend te njejten fjale qe permend Perendia ne Eksodin 3:14, “Une Jam”, 2) Qe ushtaret u ulen perdhe, edhe te ulesh perdhe do te thote se e adhuron(shkoni edhe analizoheni mire kete)!

b)Po te shikojme mire ne Gjonin 1:1. Na tregon se Jezusi eshte vet Perendia. Nejse nje perkthim jo i krishtere(i deshmimtareve te jehovait) e ka perkthyer ndryshe. Une doja te analizoja pak kete rrjesh. Gjoni nuk donte te tregonte ketu se Jezusi eshte Ati por kastile e tregoj qe te kuptohet se Jezusi bir ne te njejten kohe Perendi. Sikur te zevendesojme Fjalen Perendi(per Atin) edhe ta veme “Ati” edhe te zevedesojme edhe fjalen Perendi(per birin) edhe ta veme bir, pa te shikojme se si do te na dali(qe fundja fundit eshte ky kuptimi edhe nuk ka ndonje kuptim tjeter). “Ne fillim ishte Fjala edhe Fjala ishte pran Atit edhe Fjala ishte Biri” Ketu na tregon se Jezusi nuk quhet Ati por eshte Perendia. Pa te shikojme se si e thote perkthimi i botes se re te deshmimtareve te Jehovait “Ne fillim ishte Fjala edhe Fjala ishte prane Perendise edhe Fjala ishte nje Perendi”. Kjo na tregon se ketu na dalin dy Perendi. Sikur te bejme edhe me kete perkthim ato zevendesimet e meparshme, si mund te dali? “Ne fillim ishte Fjala edhe Fjala ishte prane Atit edhe Fjala ishte nje Bir”. Ketu na del se Jezusi eshte nje bir si gjithe te tjeret edhe jo i veçant ose i vetmlindur(nepermjet Frymes se shenjte nga Maria). Dua te shpjegoj se Gjoni ne kete rresht nuk donte qe te thoshte se Biri eshte Ati por se Biri eshte biri edhe Ati eshte Ati. Ati edhe biri jane nje por nuk jane i njejti person.

c) Kemi edhe shume vende qe Jezusi eshte Perendia qofte ne dhjaten e vjeter edhe qofte edhe ne ate te rene. Do te sjelle vetem disa pjeset biblike ku mund ti shikoni vet keto rreshta: Isaia 9:5, Veprat 16:31, 1Korintasit 12:3, Filipianet 2:4-10, edhe shume rreshta te tjere por dua qe faktin qe Jezusi eshte Zot ose vet Perendia e shikojme ketu ne 1Timoteu 2:16. Ketu na e thote qarte se Perendia zbriti ne toke(d.m.th. qe Jezusi eshte vet Perendia)!

Nuk Dua qe te sjelle fakte per Atin sepse nuk ka nevoje qe te tregojme fakte qe Ai eshte Perendia. Qe Ati eshte Perendia Nuk e ve ne dyshim asnje fe asnje besim asnje njeri. Atehere nese nuk u ka mjaftuar shume njerezve qe te kuptojne se ç’eshte triniteti atehere po sjell edhe fakte biblike qe flet per trinitetin.

Triniteti

Do te deshiroja qe te hapim Biblen ne Zanafillen 1:26, nese e shikojme mire ketu eshte nje emer”PERENDI tha” , edhe pasta flet ne shumes, me ke po fliste Perendia ne kete rast? Por me mire na e shpjegon Ungjilli i Mateut 28:19. Dija qe te ndalesha pak ketu edhe doja qe te sqaroja tre gjera:

a) Nese Fryma e Shenjte nuk eshte nje person atehere pse ketu permendet, edhe me e bukura se ketu permendet ne raundin e nje personi. Nese do te ishte nje force, skishte nevoje qe ta permende. Ndoshta Jezusi mekai duke thene kete gje? Kurresesi, jo. Jezusi kur e tha ishte i bindur edhe eshte i bindur kur flet, sepse eshte i vetmi person i shenjte.

b) ketu Jezusi donte qe te shpjegonte kete gje qe shume persona e kane te paqarte; Ate te Atit, Birit, Frymes se Shenjte. Ketu Jezusi donte te thoshte se Ati Nuk eshte Biri, Ati nuk eshte Fryma e Shenjte. Biri Nuk eshte Ati, Biri nuk eshte Fryma e Shenjte. Fryma e Shenjte nuk eshte Ati, fryma e Shenjte, nuk eshte As Biri. Por keta jane tre Persona me personalitet e tyre edhe qe jane tre persona te veçante(qe veçohin njeri-tjetri), por ne te njejten kohe jane nje. Nuk jane te njejtit, por jane nje, D.m.th. jane tre te veçuar por te bashkuar edhe jane nje.per kete e thote kjo pika

e trete

c) Shume mund te thone por si mund te jete e mundur qe keta te jene te tre nje?Eshte shkruar shume bukur edhe me rregull fjala e Perendise, por per ta kuptuar duhet qe ti lutemi ati edhe jo te flasim si te pa mente

_____________________________________________

ka edhe shume gjera te tjera por mendoj se mjafton vetem kjo sepse siç e thashe me siper qe nese eshte shkruar vetem njehere mjafton edhe jo te gjitha keto qe thashe!!!
ju lutem qe te lexoni rreshtat qe ju dhashe
me respekt i krishteri.

[Gjoni]

Une doja te te pyesja se ku e ke marre kete artikull? Thjesht per informacion, nuk kam ndonje arsye tjeter.

Gjithe te mirat dhe Zoti te bekofte

[i krishteri]

ehj vellai, une kete nuk e kam marre nga asnje artikull por eshte ajo qe une kam botuar edhe ne internet ne http://utenti.lycos.it/krishterimi/
Kjo nuk eshte veçse pergjigja qe me ka dhene Perendia kur i jam lutur per faktin e trinitetit.kam patur dyshime mbi trinitetin ne fillim por i jam lutur Perendise kur kisha keto dyshime qe te me tregonte se kush eshte e verteta nder teorit qe japin neper bote.

per te gjithe... nese doni qe te kini vertet nje pergjigje ndaj trinitetit mos u mbeshtetni nga teollogjite e njerezve por ne fjalen e Perendise edhe ne lutje, kerkojani Perendise ne lutje keto gjera edhe ngulmoni ne leximin edhe meditimin e BIbles.

Zoti ju bekofte!!!

[Shpresmiri]

Shpesh herë na mundon pyetja e fshehtësisë në të vërtetën e fesë mbi Trinitetin. Po i sjell disa vargje të një autori të krishterë kur flet mbi këtë mister.


"Kush e vështron vetëm pakëz më me vëmendje dhe më gjerësisht vetveten dhe botën rreth vetes, lehtë vëren se e tërë gjithësia është e gërshetuar me fshehtësi të panumërta; lehtë vëren se si bota rreth tij madje zhytet në detin e fshehtësisë.
Ne, për më tepër, flasim për energjinë, mirëpo – çka dimë ne për të? E dimë se është shkaku i të gjitha dukurive në materie – dhe asgjë më shumë. Newton thotë: «Unë e di ligjin e fuqisë tërheqëse (gravitacionit), mirëpo po të më pyeste dikush ç'është kjo fuqia tërheqëse, unë nuk kam kurrnjë përgjigje». E tillë është (mos)dija jonë për gjithë energjinë në përgjithësi.
Ne të gjithë shohim me anë të dritës dhe në dritë. Mirëpo, ç'është kjo dritë, kush do të dinte të tregonte? Një fizicient kishte thënë: «Drita, kjo dukuri më e thjeshta që na çon në botën e të gjitha dukurive materiale dhe që gjindet në thelbin e të gjitha dukurive materiale, mbetet me thelbin e vet dhe me esencën e vet fenomen i panjohur».
Ne e dimë se procesi i lëvizjes në kozmosin tonë ka filluar para 5-10 miliarda vitesh, mirëpo si është zgjuar materia nga ëndrra e saj letargjike në të cilën deri atëherë ishte, në jetën që atëherë filloi, asnjë fizicient nuk di ta shtjellojë.
Gjatë netëve të bukura të kthjellëta mbi vehte qartë shohim kupën qiellore me ngjyrë të kaltër të mbyllur të zbukuruar me yje. Për popujt e lashtë mu këto yje ishin fshehtësi e madhe. Ne mirë i kemi zbuluar dhe kemi «shkelur» në to, mirëpo sa larg është kjo prej njohjes së yjeve dhe gjithësisë! Edhe sa gjëra të shumta janë të fshehura në këto thellësi qiellore, sa miliona trupa të zjarrtë që me miliarda vitesh flakërojnë në pafundësinë e gjithësisë – gjithë kjo për ne është fshehtësi!
Megjithatë në fshehtësi nuk hasim vetëm ndër dukuritë materiale dhe në natyrën e vdekur, por edhe në qeniet e gjalla ku këto fshehtësi janë edhe më të komplikuara. Edhe vetë fillimi i jetës mbetet për ne fshehtësi.
Edhe nëse e mbështesim ne cilindo sistem,
edhe nëse shmangemi në Zotin apo kaosin,
historinë apo tregimin,
arsyen apo fantazinë,
fillimi i jetës për ne gjithmonë domethënë fshehtësi, fshehtësi aq e madhe sa para saj ndjejmë një nderim të thellë!
Dhe ashtu siç është fillimi i jetës fshehtësi, po ashtu është fshehtësi edhe vet jeta. A thua fshehtësitë pikërisht në jetë – veçanërisht në jetën e njeriut – nuk e kanë gjetur, do të thonim, mu vendtakimin e tyre?
Po, njeriu është plotë me fshehtësi!
Këtu në rend të parë është fshehtësia e zemrës së tij!
E ç'është zemra e njeriut:
gur i ftohtë apo furrë e ndezur,
i plagosur apo që plagon,
fron i urrejtjes apo tempull i dashurisë?
Këtu është edhe fshehtësia e vullnetit të lirë, kësaj nëne të të gjitha të mirave dhe të gjitha të këqiave, në të cilën prehen të gjitha bekimet dhe të gjitha mallkimet.
E ç'është kjo vullneti i lirë i njeriut?
E dimë se ajo ëndërron për idealet dhe zien baza të errëta,
se ngrit në lartësinë e virtyteve dhe rrëzon në humnerën e së keqes...
E dimë edhe atë se ajo mund të kalojë në karikaturë, atëherë edhe njeriu bëhet karikaturë e njerëzillëkut...
E kur ajo fiket në njeriun, tretet prej tij njerëzillëku! Po, por ç'është vullneti i lirë në vetvete – këtë nuk e dijmë!
Në njeriun është fshehtësia dhe arsyeja!
Si arrin kjo arsye nëpërmjet botës së pashme deri te e papashmja?
Si arrin nëpër dukuritë deri te thelbi i sendit?
Si krijon prej qenieve të veçanta koncepte të përgjithshme të këtyre qenieve?
Të gjitha këto janë pyetje në të cilat ne nuk dijmë të përgjigjemi.
Pasi është kështu se në fshehtësi hasim zakonisht dhe disi sipas një rregulli në të gjitha sendet, atëherë nuk është kurrfarë çudie që i takojmë edhe në burimin e të gjitha sendeve, dmth. në Zotin.
Dhe do të ishte pikërisht e çuditshme që në Zotin të mos kishte fshehtësi! Për më tepër, fshehtësitë hyjnore na nxisin në përvujtëri. Parandjejmë se janë aq të mëdha sa që nuk mund t'i përshkojmë dhe i përjetojmë si thirrje në adhurim."

(R.B.)

(vijon)

[ema sinani]

Fryma eshte forca aktive e Perendise dhe nuk eshte 1 person eshte forca aktive e Perendise qe Ai e perdor per te permbushur qellimin e Tije. Jezui ishte krijesa e 1 e Perendise dhe ne Bibel eshte quajtur Kryemjeshtri, dhe sigurishte i nuk eshte Perendi, por biri i perendise, N.Q.SE Jezui do te ishte perendi si mund ti lutet perendia perendise???? Bibla thote qe eshte vetem 1 Perendi . Pastje kur Adami humbi persosmerine ishte vecse 1 njeri , por i persosur, dhe kerkohej po 1 njeri i persosur qe me gjakun e tije te lante mekati e Adamit , pra te hapte rrugen drjete jetes se perhershme . Nuk mendoni se Jezui po te ishte perendi dote ishte me shume se cfare kerkohej per te lare mekatin e Adamit . Pra Jezui u quajt Biri i vetemlindur per arye se vetem ai erdhi ne jete nga 1 lindje njerezore. Kur Jezui tha qe Biri the Ati jane 1 nuk ka dashur te thote qe jane 2 persona ne 1 por dote thote qe jane ne 1 unitet ne mendje dhe jo me trupa. Dhe dicka tjeter: Para se te vdiste Jezui iu lute Perendise qe te largonte ate kupe prej tij ( krishteri e di se per cfare po flase) n.q.se Ai ishte Perendi nuk do te dukej "budallallek" qe perendija ti lutej perendise per fuqi, sepse po te ishte perendi ai do te kishte fuqi apo jo?? Dhe e dyta. Kur zbriti ne toke si 1 njeri i persosur, Jezui u cua ne mal qe te tundohej nga djalli. apo nuk eshte e vertet I KRISHTER. Do te ishte teper e pabesueshme qe Djlle te tundonte Perendine sepse e dime qe perendia nuk tundohet. Pastaj kur i thane Jezuit imire ai tha VETEM 1 eshte i mire (ATI) Bibla tha qe Perendia e deshi aq shume bote sa qe dh birin e tij te vetemlindur qe kush beson ne te, te mos humbasin kurre por te kete jeten e perhershme. Pra kerkohej 1 njeri (dhe jo 1 Perendi) per te fituar ate qe 1 njeri tjeter humbi. Pra Jezui nuk ishte 1 perendi.


Me respekt Ema

[Shpresmiri]

Feja e krishtere beson se Jezu Krishti eshte Njeri i vertete dhe Hyj (Perendi) i vertete. Pra, kujdes: njeri i vertete dhe Zot i vertete dhe jo pak Zot pak njeri, apo njehere njeri pastaj Zot. E dyta vehtje hyjnore (Biri) e mori(!) natyren (!) njerezore. Ai ishte i krejtesisht i barabarte me ne perpos ne mekat.

Jezu Krishti nuk eshte krijese (!) por i lindur (dhe jo i krijuar). Arianizmi (herezi e shekujve te para) mesoi se Jezu Krishti qe i krijuar. Logjikisht rrjedh prej ketij mesimi se ai ne qofte se eshte krijese atehere nuk eshte Zot. Per shkak se nuk eshte Zot atehere as qe na ka shpetuar (pasi vetem Zoti shpeton). Kjo herezi tashme eshte e tejkaluar edhe pse ndoshta dikush mbeshtet kete mendim edhe sot e kesaj dite, por atehere nuk mund t'ia mvesh krishterimit sepse s'ka te beje me fene e krishtere ne kuptimin e plote te fjales (apo me mire te them nuk ka te beje me krishterim).

[Astrit77]

Bibla meson shume qarte se Jezu Krishti eshte Perendia ne mish. Une do te perpiqem te sjell ne kete shkrim vetem vargje nga Bibla ku thuhet haptas dhe sakte se Jezu Krishti eshte "Une Jam", ose ne hebraisht Jahve, apo Jehovah.
Me poshte do te paraqes disa nga tiparet e Krishtit qe perkojne me ato te Perendise.

1.Sovran - Mateu 28:18 : "Pastaj Jezusi u afrua dhe u foli atyre duke thene: "Mua me eshte dhene cdo pushtet ne qiell e ne toke"

2.I Perjetshem - 1 Gjonit 1:1-2 : "Ate qe ishte nga fillimi, ate qe degjuam, ate qe pame me syte tane, ate qe veshtruam dhe qe duart tona e preken lidhur me Fjalen e jetes (dhe jeta u shfaq dhe ne e pame e deshmojme per te, dhe ju shpallim jeten e perjetshme qe ishte prane Atit dhe qe na u shfaq neve)."

3.I Pandryshueshem - Hebrenjve 13:8 : "Krishti eshte i njejte dje, sot e perjete."

4.I Gjithedijshem - Kolosianeve 2:2b-3 : "dhe te kene te gjitha pasurite e sigurise se plote te zgjuarsise per te njohur misterin e Perendise, e Atit dhe te Krishtit, ku jane fshehur te gjitha thesaret e diturise dhe te njohjes."

5.I Persosur, pa mekat - 2 Korintasve 5:21 : "Sepse Ai beri te jete mekat per ne, Ai qi nuk njihte mekat, qe ne te behemi drejtesia e Perendise ne Te."

6.I Shenjte - Vep. Ap. 3:14-15 : "Por ju e mohuat te Shenjtin, te Drejtin, dhe kerkuat qe t'ju jepej nje vrases, dhe vrate princin e jetes, qe Perendia e ka ringjallur prej se vdekuri dhe per te cilin ne jemi deshmitare."

7.E Verteta - Gjoni 14:6 : "Jezusi i tha : "Une jam udha, e verteta dhe jeta; askush nuk vjen tek Ati pervecse nepermjet meje."

Jezusi e shfaqe fuqine e Tij (plotfuqishmerine) ne veprimtarine e Tij tokesore ne keto rruge:

1. Fuqi mbi natyren - Mateu 8:23-27
2. Fuqi mbi semundjet Lluka 4:40
3. Fuqi mbi demonet Lluka 4:33-36
4. Fuqi mbi vdekjen Gjoni 11:43-44
5. Fuqi te fale mekatet Marku 2:3-12 (krahaso vargjet 7, me 10)

Titujt e hyjnise te Jezusit

1. Emanuel (Perendia me ne) - Mateu 1:23
2. Sovran - Filipianeve 2:10-11 "qe ne emer te Jezuit te perkulet cdo gju i krijesave (ose gjerave) qiellore, tokesore dhe nentokesore, dhe cdo gjuhe te rrefeje se Jezu Krishti eshte Zot, per lavdi te Perendise Ate."
3. Une Jam (Titull i rezervuar per Perendine, Eksodi 3:14) Gjoni 8:58

Deklaratat te Hyjnise se Krishtit :

1. Kolosianeve 2:9 : "sepse tek Ai banon truperisht gjithe plotesia e Hyjnise."
2. Hebrenjve 1:8 : "ndersa per Birin thote:"Froni yt, o Perendi eshte ne shekuj te shekujve; skeptri i mbreterise sate eshte skepter drejtesie."
3. Gjoni 1:1, 14 : "Ne fillim ishte Fjala dhe Fjala ishte prane Perendise dhe Fjala ishte Perendi. 14. Dhe Fjala u be mish dhe banoi nder ne; dhe ne soditem lavdine e tij, si lavdia e te vetemlindurit prej Atit, plot hir e te vertete."
4. Isaia 9:5 : "Sepse na ka lindur nje femije, nje djale na eshte dhene. Mbi supet e tij do te mbeshtetet perandoria dhe do te quhet Keshilltar i admirueshem, Perendi i fuqishem, Ate i perjetshem, Princ i paqes."

Ka edhe plot vargje te tjera ne Bibel ku flitet per Jezusin si Zot e Perendi.Por, Jezusi njekohesisht ishte edhe njeri :
1 Timoteut 2:5 : "Ne fakt nje eshte Perendia, dhe nje i vetem ndermjetesi midis Perendise dhe njerezve: Krishti Jezus njeri."

Shpresoj te kem ndihmuar sado pak mbi kete teme. I krishteri e ka sqaruar mjaft mire dhe sakte ne shkrimin e tij te pare mbi Trinitetin. Une besoj ne nje Perendi te vetem qe ne Bibel paraqitet me ane te tre Personave si nje Perendi : Perendia Ate, Perendia Bir dhe Perendia Fryme e Shenjte.

[Seminarist]

Po perse o e keni kete hipokrizi ndaj njeri tjetrit, me mahnine per ti bere qejfin vetes. Astrit, Niku ("i krishteri") ka keputur budallalleqe plot qe ne fillim te shkrimit te tij.
Une po te numeroj disa:

1) Fryma e Shenjte na qenka person siaps Nikut meqe fluturonka, sepse sipas tij nje fuqi nuk fluturon!!!!

Ore po kjo logjike eshte, apo per me teper "Zbulese"????

Po reja kur e merr era cfare po ben, po eceb apo po fluturon? Mos Rete jane persona, meqe nuk ecin?



Une i them keto jo sepse ne mohojme se Fryma eshte person, por per me teper per te treguar karakterin vjedhes edhe huazues te protestanteve ndaj mesimeve te Kishes.

TRINITETI, si doktrine e pare jashte Kishe, veshtiresohet.

Vetem me vargjet biblike nuk sqarohet, edhe po nuk u pa ne kontekstin historik te besimit edhe doktrines se krishtere, qe perfshin Traditen edhe autoritetin e Kishes, vetem me vargje biblike eshte e lehte te devijohet nga mesimi i sakte i TRINITETIT.

Doktrina e TRINITETIT verteton qarte se Dhiata e Re eshte nje liber qe duhet pare brenda Kishes qe te kuptohet drejte.

Kisha si shkruajtese e DHR kishte edhe autoritetin ta quaje ate Trini, edhe pse ky term nuk eshte ne Bibel. Kisha vetem e ka autoritetin ta quaje Shkrimine shenjte, Bibel, edhe pse kjo fjale nuk gjendet ne Bibel.

Po keshtu edhe Triniteti si doktrine e merr autoritetin jo thjesht nga QARTESIA E VARGJEVE BIBLIKE por per me teper nga te parit e ketyre vargjeve ne Kontekstin e autoritetit Kishtar edhe Tradite te Kishes.

Askush nuk mund te thote se ne Bibel flitet QARTE mbi TRININE.

Mesmi mbi Trinine shihet vetem kur merren pasazhet e vargjet. Perse nuk mesohet qarte kjo doktrine?

Ketu fillon e goditet me themel mentaliteti protestant se po nuk e tha bibla nuke e besoj!!!!!

Une po te dua edhe me vargjet e tua, me shumicen, mund te luaj....per te treguar ty se jashte Kishe Bibla nuk kuptohet.

[Astrit77]

Postuar me pare nga Klodi

Askush nuk mund te thote se ne Bibel flitet QARTE mbi TRININE

Ja cfare thote Jezusi tek Mateu 28 :19 :

Shkoni, pra, dhe beni dishepuj nga te gjithe popujt duke i pagezuar ne emer te Atit e te Birit e te Frymes se Shenjte,

Me QARTE mbi TRININE them se nuk mund te flitet.

Kisha si shkruajtese e DHR kishte edhe autoritetin ta quaje ate Trini, edhe pse ky term nuk eshte ne Bibel. Kisha vetem e ka autoritetin ta quaje Shkrimine shenjte, Bibel, edhe pse kjo fjale nuk gjendet ne Bibel.

Sa per dijeni Kisha ne Bibel eshte quajtur trupi i Krishtit dhe Krishti kreu i saj, vetem ti Klod mund ta kuptosh se ku qendron autoriteti i trupit(kishes) mbi Shkrimin e Shenjte, Fjalen e Perendise, dhe ne e dime se Jezusi eshte Fjala qe eshte edhe kreu i Kishes.Eshte e kunderta e asaj qe thua ti autoritetin Kishes ia jep Fjala e Perendise, Jezu Krishti, kreu i saj.

Ti mund te luash me mua dhe me vargjet qe une kam sjelle, por ki kujdes se ato vargje jane Fjala e Perendise dhe ajo do te te gjykoje ty dhe mua (Hebrenjve 4:12).

[Seminarist]

Sa inferiore te pambarimte qe jeni!

Une nuk thashe se ne Bibel nuk ka gjurme apo vargje mbi Trinitetin, ore ASTRIT!

Po si ore, ju mbaheni per besimtare edhe jeni kaq qafeforte...!

Une thashe se nuk mesohet qarte, ne menyre kategorike, te padiskutueshme!

Ps. nqs ne Bibel do te gjesh ne menyre kategorike, te padiskutueshme, edhe krejtesisht te qarte se Zoti ekziston edhe eshte NJE, kjo gje nuk ndodh me Trinitetin.

Po ashtu, ne nje teme te meparshme une kam sfiduar edhe pikem se nqs protestantet mohojne autoritetin Kishtar, duke mesuar se po nuke e pati thene bibla shprehimisht, nuk e besojne nje gje, atehere perse i luten protestantet Krishtit?

U kerkova protestanteve se ku thuhet ne letrat e Dhiates se re se ne duet ti lutemi Krishtit edhe Frymes se Shenjte, edhe shihi vete pergjigjet qe me kane dhene.

Nuk ka asnje varg ku te thuhet drejtperdrejte se ne duhet ti lutemi Krishtit, apo Frymes se Shenjte. Mund te gjesh vetem vargje ku thuhet se ne lutmi NEPERMJET Krishtit ME ANE te Frymes se Shenjte, por jo atyre drejtperdrejte.

Tashti sersih lind pyetja, si me Trinitetin, nga ku e marrin protestantet praktiken e te luturit ndaj Krishtit edhe Frymes se Shenjte?

Qe ketu duket qarte se e marrin nga Tradita e Kishes nga e cila jane shkeputur duke vertetuar keshtu autoritetin e Tradites se Kishes, te cilen ata e mohojne hipokrizisht edhe djallezisht.

Astrit, Dhiata e Re, e ka marre ekzistencen pas Formimit doktrinor te krishterimit. Doktrina e Kishes ka pas qene edhe para se Dhiatat e Re te formohej ne formen qe ne e kemi sot, keshtu qe te thuash se Doktrnia edhe autoriteti Kishtar u ngrejten vetem ne baze te letrave te Dhiates se re, eshte nje gabim mosformues edhe historik.

Per me teper shih temen qe une kam sjelle te ish pastorit protestant ku flet mbi Soal Scriptura.

Menyra se si ju pergjigjeni verteton vetem Kryenecesi injorante edhe asgje me shume. Ky eshte religjioni me i rrezikshem!