Papa konsideron Islamin të pareformueshëm!

[Alket123]

nje shembull ne situate. u ngriten 300 ne shkup per te protestuar karikaturat e muhamedit. keta 300 veta do jene prape ne mitingun kur te perurohet busti i skenderbeut ne shkup.

duhet te them disa fjale per jo-pak propagande anti0islamike ne forum e cila mua nuk me pelqen.


cdo komb ka nje hero. pa hero ska komb.

per te shmangur etiketimin si oaz i islamit ne ballkan, etiketim qe vervitet nga athina deri ne beograd, shqiptaret myslymane me vetdije te plote pranojne si hero kombetar gjergj kastrioti skenderbeu.

dihet roli autoritar, i te qenit zyrtar, i kishes ne europe. te ishe figure e njohur duhet te ishe njohur po ashtu nga kisha apo vatikani.
skenderbeu eshte shqiptari me i njohur tek keto autoritete.

etiketuar ne vatikan "kalores i krishterimit", "atlet i krishtit".



kjo filloi me rilindjen kombetare shqiptare e cila e ngriti ne qiell figuren skenderbeut.

kjo vazhdoi vite me vone me ismail qemalin etj. shume i zgjuar te ngrinte flamurin diten qe skenderbeun ngriti flamurin. thjeshte kjo eshte njesoj si te thuash, ne nuk jemi turq as por niper te skenderbeut.

e dini sa e veshtire eshte per te u gelltitur "niper te skenderbeut" nga ish-studentet ne siri,malajzi etj? niper te atij qe braktisi islamin? a mendoni ne cfare gjendje psiqike jane ata?

ju lutem te krishtereve te mos bejne propagande anti-islamike, vetem sa acaron kot te tjeret dhe veten. fakti se heroi juaj i krishtere,nje i krishter i larguar nga islami, eshte po ashtu heroi i myslymaneve eshte fitorja me e madhe qe eshte arrire.

[Albo]

Te gjithe kane nga nje mendim per te dhene ne keto tema, dhe te gjithe bejne gabim qe japin mendim pasi a) nuk ju takon ju te jepni mendim ne te cilin nuk besoni b) asnje besim nuk "reformohet" sepse keshtu do x apo y. Jani Vreto i thosh Naim Frasherit ne Stamboll, "as pema nuk leshon gjethe pa bekimin e Perendise". Ne kete diskutim mungon i vetmi mendim qe vlen, qe eshte edhe profecia e vetme e vertetuar qe ka dale nga goja e Vete Perendise, perpara se te lindte Islami, dhe perpara se bota te kesh 1 miliard besimtare myslimane.

Po ta merrnit mundimin e te lexonit Fjalen e Perendise per djalin e Abrahamit me skllaven e tij, Ishmaelin, do te arrini te kuptoni dy gjera: a) se si realiteti i 3000 vjeteve me vone i verteton keto fjale, b) se sa te pafuqishem jane njerezit perpara Vullnetit te Perendise.

Dhe po ta kishit bere kete gje dhe po te kuptonit ate qe do te lexonit, nuk do te kishit me "zell per te diskutuar" per dicka qe nuk eshte ne doren e njerezve, por ne Doren e Atij lart.

Albo

[Rejjan]

Te gjithe te krishteret e shqiperise dhe mosbesimtaret jane tradhetare sepse ata mohojne kolonen vertebrale te shqiperise qe eshte islami.
Nuk e paskam dite qe qenkam tradhetare.

Ato argumente i ke neper forum se 100 here i kemi permendur dhe si pergjigje ne kane thene qe jemi te paditur.

Argument Zotrote?
Nuk ka argument me te mire se vete ajo qe thote islami ,
"kush del nga feja duhet te vritet."
"kush kritikon muhamedin vritet"

ja argumentat me te mire ne ligjet qe keni.
Plus hadithet qe po ju i permendni me mburrje ku njerezit shkojne e mbysin njeriun ne gjume.
Kaq argumente mjaftojne dhe teprojne.

NUk eshte e sate. E para Shqiperia nuk eshte nje vend ku aplikohet sheriati. E dyta edhe po te ishte ashtu statusi i jomuslimaneve ne shtetin islam eshte i mirepercaktuar, shteti musliman detyrohet ti mbroje pakicat jo muslimane brenda vetes duke u garantuar atyre lirine ne komunitetin e vet. Ne disa raste mund te hyje ne lufte per te mbrojtur keto pakica. Ky eshte rregull sheriatik. Nese ke njohuri. Ky eshte argument dhe hap e lexo mbi statusin e pakicave jo muslimane ne shtetin islam. Nuk eshte e vertete se thote islami ashtu e sqarova njehere siper se kush dhe kur vritet. Muhamedin e Madh jo vetem qe e kane kritikuar por ti duhet ta dish shume mire qe edhe duke u falur i kane hedhur ne kurriz, plenca bagetie, plehera te dera e shtepise, dhe ti nuk mund te gjesh nje shembull qe ai i ka vrare ato persone, Perkundrazi Ebu Lehebit qe bashke me te shoqen i hidhinin xhemba rruges kur ecte, shkoi ta vizitonte kur ai u semur.
Kur te flasesh per njerezit e medhenj duhet pasur kujdes. Te lutem se eshte shume e rendesishme per ty sidomos.

[RULE_partizani]

x-files shkroi"Islami eshte i reformueshem,
problemi sic e paska kuptuar edhe papa eshte shkulja e ideologjive prapanike te popujve islamike qe thoni ca te doni po jane shume te trashe dhe e kane interpretuar gjithmone fene si kane dashur.
Po na thoni a ha pyka arabi?
po arabi mjafton te kete nja 4 gra, te haje te pije te .... se fundja ne arabi nuk ka pune tjeter pervec te ndejturit kot, prandaj mburren ata se falen, po te rrish 24 ore pa pune ca do besh tjeter vec te lexosh kuranin dhe te falesh se je ne mes te shkretetires.
Ata mbushin koven me nafte, e shesin dhe jane ne rregull, nuk e vrasin mendjen shume. dhe mendja kur nuk punon trashet"

x-files per ty sdi cfar te mendoj...
Ndonjeher dukesh tolerant dhe kerkon mendime rigoroze dhe te matura,,,kurse ndonjeher na ben diskutime si keto,,,Me thuaj kush esh maska dhe fytyra jote.....ajo qe beson en zot dhe kerkon argumente dhe mendime te drejta apo kjo qe sapo shkruajte..
Un jam shqiptar dhe mbi te gjitha jam mysliman,,dhe mbi te gjitha nuk kerkoj te me akuzoj njeri per faktin se jam MYSLIMAN po jo atdhetarizem,,,se nuk me njeh njeri aspak.....gjithashtu nuk dua te mbroj ARABET ,,,se si arabi dhe jo arabi njisoj jan ,,,Dua te mbroj islamin,,,
dhe sot e kesaj dite sikur mos te ishte per keta mysliman qe thua ti rrin gjith diten kot nuk do kishte as shkenc moderne,,,as kimi,as biologji as algjerber,as proveza ekspperimentale,,,as fizik dher as dokumenter nga filozofia antike sidomos ajo greke....

hapio syt mir dhe mbi te gjitha TREGO FYTYREN E VERTET SE SINQERISHT NUK TE KUPTOJ,,,CFAR MENDIMI KE

[Matrix]

Muhamedin e Madh jo vetem qe e kane kritikuar por ti duhet ta dish shume mire qe edhe duke u falur i kane hedhur ne kurriz, plenca bagetie, plehera te dera e shtepise, dhe ti nuk mund te gjesh nje shembull qe ai i ka vrare ato persone, Perkundrazi Ebu Lehebit qe bashke me te shoqen i hidhinin xhemba rruges kur ecte, shkoi ta vizitonte kur ai u semur.

Por cfare flet more Rejjan...
A e njeh fene tende apo ja fut kodra pas bregut?

Ne Kuran ka nje Sure te vecante ku mallkohet Ebu Lehebi (Sureja Leheb) dhe ti na thua se Muhamedi i shkonte per vizite.

Apo do na thuash se Kurani eshte Fjale e Zotit dhe Muhamedi nuk mban pergjegjesi se cfare shkruhet aty.
Duke thene kete ju na e nxirrni Muhamedin me te meshirshem se sa Zoti (Meshiruesi, Meshireberesi, etj...)

Dmth Muhamedi e fal, por Zoti nuk e fal...
Ja pra, kjo eshte idhujtaria juaj!

[Seminarist]

Ky pape ka filluar te me pelqeje shume, jo vetem per kete rast.

[[xeni]]

Por cfare flet more Rejjan...
A e njeh fene tende apo ja fut kodra pas bregut?

Ne Kuran ka nje Sure te vecante ku mallkohet Ebu Lehebi (Sureja Leheb) dhe ti na thua se Muhamedi i shkonte per vizite.

Apo do na thuash se Kurani eshte Fjale e Zotit dhe Muhamedi nuk mban pergjegjesi se cfare shkruhet aty.
Duke thene kete ju na e nxirrni Muhamedin me te meshirshem se sa Zoti (Meshiruesi, Meshireberesi, etj...)

Dmth Muhamedi e fal, por Zoti nuk e fal...
Ja pra, kjo eshte idhujtaria juaj!

Matrix,

Muhamedi per muslimanet ishte njeri. Nuk ka idhujtari.

Nese te intereson te dish se kur u zbrit kapitulli qe mallkonte Ebu Lehebin dhe si sillej Profeti me te, athere ose hap librat e lexo, ose pyet muslimanet qe i dine, perndryshe nuk do kete bashkebisedim dhe debat me vlere, por thjesht konfrontim pa vlere.

Muhamedi nuk eshte ne pozita per ta falur ose jo, per ato gjera qe dikush (Ebu Lehebi ose ndonje tjeter) bente ne lidhje me adhurimin e idhujve etj.. Ne Islam ka nje diçka qe quhet "haku i njeriut". Kete e ka ne dore sejcili. Nese ti me ben diçka te keqe mua e kam une ne dore te ta fal ose jo, dhe nese nuk ta fal, ti mban pergjegjesi per te. Nuk eshte se njeriu eshte me i meshirshem se Zoti, por Zoti vete ia ka lene ne dore njeriut nje gje te tille.

[Rejjan]

X-o,

pozicionohu se nuk ke kolone vertebrale. Etiketime per popuj dhe raca jane shembull i paster i racizmit. Nuk mund te jene te trashe nje popull si arabet qe kane shpikur e zbuluar shume gjera. Nuk mund te jete i trashe nje civilizim qe ishte aksi dominues qyteterues ne ato kohera. Zeron qe e perdor perdite e kane shpikur arabet, algjebren(al-jebra), kimine(al-chimia), astronomine dhe sistemin diellor, perfeksionimi i operacioneve kirurgjike nga Ibn RUzhdi, Mjekesia nga Gazaliu, sistemi i qarkullimitte gjakut, etj.
Ka libra dhe botime mbi kontributin ne zbulimet shkencore te muslimaneve ne pergjithesi dhe te muslimaneve arabe. Letra, shtypshkronja, ishin te Parat qe u perdoren ne Bagdat, civilizimi i Kordoves ne Spanje nga arabet ishte i papare. Kur Kordova kishte 10 km ndricim publik me llampa, Londra ishte nje katund gjithe balte. Biblioteka e Kordoves, universiteti i saj, rrjetet spitalore te muslimaneve ishin revolucioni per kohen. Kur Kalifi Harun Rrashid nga Bagdati i dergoi dhurate mbretiti Luigj XV te Frances ku kishte nje tabele shahu dhe nje ore xhepi te shpikur nga shkenctaret muslimane, mbreti Luigj dhe te pranishmit sa pane akrepat e ores qe leviznin iken te tmerruar duke bertitur: qenka djalli brenda..

E keqja juaj eshte se doni te beni analiza per ISlamin duke u kufizuar vetem ne nje segment te caktuar kohor. Eshte e vertete se kete shekull Islami po perjeton probleme per arsye te luftrave etj. POr ama nje fakt eshte se ai do te rikthehet me gjithe shkelqimin e vet civilizues ashtu sic ka qene. MOs harro se Papa Urbani ka mbaruar Universitetin e KOrdoves muslimane sepse ishte qendra me emadhe e dijes per kohen.
Lexo mbi kete teme dhe do te mahnitesh.

[Matrix]

Muhamedi nuk eshte ne pozita per ta falur ose jo, per ato gjera qe dikush (Ebu Lehebi ose ndonje tjeter) bente ne lidhje me adhurimin e idhujve etj.. Ne Islam ka nje diçka qe quhet "haku i njeriut". Kete e ka ne dore sejcili. Nese ti me ben diçka te keqe mua e kam une ne dore te ta fal ose jo, dhe nese nuk ta fal, ti mban pergjegjesi per te. Nuk eshte se njeriu eshte me i meshirshem se Zoti, por Zoti vete ia ka lene ne dore njeriut nje gje te tille.

Me vjen shume keq por shkrimet tuaja jane kontradiktore.
Nga njera ane thoni se Muhamedi e fali Ebu Lehebin, pastaj nuk e fali.

Tani zgjidheni e merrni.

Plus qe kjo llogjika jote nuk ka kuptim.
Dmth nqs une i bej keq nje njeriu te meshirshem, une mund te falem me lehte nga ky njeri, pra dhe Zoti mund te me fale me lehte.

Nqs i bej keq dikujt qe nuk te fal, nuk do falem as nga njeriu as nga Zoti.

[Zana e malit]

Reforma në Islam?!
Çfarë na paska dashur të thotë ky papa?!
Çfarë janë ato reforma që kërkoka ky njeri nga një fe perfekte?!