Disidenca në Islam

[xfiles]

Sui generis
ti ke te drejte per ato qe the,
pikerisht dua te dale aty se reagimi aq i ashper ndaj barcaletave ishte shume i ekzagjeruar.
Ate shembullin per qenet e dhashe thjesht per te treguar se ai kishte ndjenja,urrejtje,dashuri si gjithe te tjeret pra ishte edhe i gabueshem si gjithe te tjeret. Po qe per macet ta dish se i ka bekuar macet sepse njehere nje mace i shpetoi jeten nga nje gjarper.
Une nuk them qe eshte islami i gabuar por qe njerzit ne shume vende e perdorin ne menyre te gabuar.
Thjesht po mundohem te ruaj ekuilibrin , kur dikush e tepron kur del dhe citon kur'anin kunder qafirave e kundershtoj , kur dikush mundohet te hedhe balte mbi islamin e kundershtoj. Une i urrej ekstremet per vete faktin se asgje ne bote nuk eshte e prere me thike, ka variacione, ka shume faktore dhe nuk mund te mbash nje qendrim te caktuar pa menduar mire te gjithe faktoret e tjere qe e rrethojne. Nuk dua te mbroj Danezet te cilet duhet ta kishin ndalur ate publikim sapo moren protesta, por nuk dua te mbroj as ata qe thone vdekje danezeve dhe kercenojne me sulme terroriste per shkak te barcaletave dhe me pas djegin ambasadave. Une nuk te drejtohem ty por dikujt tjeter qe shkruan "Ti kishin vrare te gjithe" ose "Vdekje Qafirave" ose "o burra xhihad" , xhihad per çfare?
Fatkeqesisht nuk mund te kerkohet asgje perfekte ne nje bote joperfekte. Por mund te behet perpjekje ti afrohemi mirekuptimit.
Sikur myslimanet te ishin bashkuar dhe te kishin folur njezeri pa dale neper sheshe por ne menyre zyrtare te kishin derguar dijetarin e tyre me te respektuar me siguri do ishte arritur nje marreveshje paqesore dhe do ti kishte nxjerre faqebardhe ne syte e perendimit.
Por per fatin e keq te islamit edhe ne kete rast u zgjodh dhuna dhe kercenimet.
Kaq.

[xfiles]

Dua ti flas atij qe foli per feleshuesit.

Perse dikush qe largohet nga islami duhet vrare?
Ai hyri ne islam, e pa, nuk i pelqeu, nderroi mendje, eshte e drejta e tij apo jo.
Pse duhet vrare?
A eshte me mire te beje sikur eshte mysliman nga frika?
E pra une jam krejtesisht ne kundershtim me kete rregull qe nuk me duket se eshte ne Kur'an.
Ma shpjego me mire te lutem se une nuk mund ta kuptoj kete llogjike me te clilen ecen ti me gjithe Profetin Muhamed qe ketu me duket se e ka dhjere muhabetin.
(Se mos me kercenon per ate qe thashe).

[forum126]

Degjo ti miku im "besimtar i devotshem" :

Deri me tani, nuk kam pare asnje praktikues te fese tuaj qe ne nje postim ne lidhje me keto pune te mos kete cituar fjale nga Kurani apo Muhameti. E them kete sepse nqs hyhet per tu cituar, atehere ti duhet te citosh edhe ato thirrjet per gjak dhe prerje kokash. A ka thene apo nuk ka thene qe duhet te vritet ai qe nderron fene islame ? Kaq me thuaj ti.

Tjeter, ishte nje website, nje tip mburoja.net (domosdo mburoja se jemi akoma ne kohen e shpates !) ku gjeta kete :

Shejh Abdul-Aziz bin Baz, rahimehullah, ka thënë:

"Nuk dimë për sa i përket prerjes së flokëve të gruas, por rruajtja e flokëve është e ndaluar, prandaj gruaja s'bën ta rruajë kokën. Mirëpo, nëse ajo i prenë flokët ngaqë i ka të gjata apo të shumta, kjo s'prish punë. Prerja e flokëve duhet të kryhet në mënyrën që do t'i pëlqente bashkëshortit të saj dhe s'bën të jetë e ngjashme me ato të gruas jomuslimane. Rruajtja e kokës së saj s'është e lejueshme, përveç në rast të sëmundjes". ["Fetaua el-Mer'eh" 165]

Te lutem, me shpjego pak, behet fjale per humor ketu apo flitet seriozisht ? Cili eshte qendrimi yt, rule partizani, ne lidhje me kete thenie te vellait tend musliman ?

Nuk pres ndonje gje te madhe nga shpjegimet e tua, por po ia ruaj vetes te drejten per te pritur pergjigjen tende.

Tani ne pergjithesi, nga nje besimtar laik musliman une pres kete : qe ai te me citoje Kuranin apo Muhametin ku flitet per paqe dhe harmoni, dhe te thote qe kjo eshte mire. Por dhe te me citoje ato fraza ku behet fjale per prerje kokash, gjymtime, shtypje te gruas, dhe te me thote qe kjo eshte keq. Me nje fjale, te perdore pak koken e vet ne keto pune se perndryshe kthehemi ne recitues te kote. Kaq.

Zog me gjithe gripin qe ka rene tani nga "Shtegtimi"nuk besoj se ti je bartes i tij.

Se pari ne postin tim pe ndonje verset kuranor apo hadith?
Demagogjia jote per ti mbushur mendjen vetes se ke te drejte, nuk besoj se e kalon labirinthin frankofon te vet-iluminizmit.

Une e kuptoj se duke jetuar ne France te ka hyre pak ne qejf historia franceze sidomos mburrja me "revolucionin e saj , sepse kete kane francezet vlere ne histori pa permendur ndonje Napeleon apo ndonje lufte me angline ne viset amerikane.

Pikerisht amerika hollivudiane ne nje nga filmet e fundit te aktores Demi More shfaq potretin e nje femre ku "tulla ushtarake" sikur do te tregoje per idealizmin e levizjes femerore sot.Pikerisht pavarsisht se i nderuari qe ke cituar me lart ka dashur te tregoje se natyrshmeria femerore eshte larg kokeqethjes dhe ndonje sporti ekstrem sic eshte peshengritja.Akoma jam ne dyshim per seksin tend duke i perceptuar fjalet e tua me dukesh me shume si nje femer se sa nje mashkull.Pa dashur te gaboj nuk e di si do dukeshe ti ne nje skene martese ne Paris.Ku kryetari i bashkise eshte homoseksual burri eshte shqiptar dhe gruaja nje ngritese peshash e qethur kalips.Per publikun i cili pret me duartrokitje puthjen e marteses do te ishte shume e veshtire te indetifikonte nusen ne kete rast.

Islami eshte fe qe deshiron ta ruaje delikatesen dhe natyren femerore.Mirepo nuk ka zgjedh levizjet feministe per "rrembim pushteti" ... . me moton "Femra fut shejtanin ne shishe".Islami deshiron ti thote femres qe je e brishte , terheqese, dhe larg karikaturave sot te bojatisjes se ngjyrave te kokave duke filluar nga ajo e fushave te golfit e duke mbaruar me ndonje topanzh flake.Pkerisht ne kete aspekt divergjences te bukurise, islami deshiron qe femra mos shikohet si nje top futbolli ku secili lojtare deshiron te gjuaje penalltine.Por eshte me adekuate shprehja "topin e kam vete penaltine e gjuaj vete".Po keshtu islami nuk deshiron qe femra te trajtohet si laburator klonimi apo frigorifer i "rezervave gjenetike te ADN-ve" .Islami nuk deshiron qe femra te vleresohet nga aspekti "pamor" por i ve rendesi te madhe aspektit arsimor dhe atij moralo-kulturor sidomos atij intektual .Eshte kjo nje nga arsyet e heqjes se vleresimit pamor me ane te mbuleses.
Pikerisht megjithese iraku i shiti frances nafte ne kembim te ushqimit.Islami eshte kunder tregtise seks ne kembim te parave.
Nese dikush e ka kuptuar procesin e marketingut te vetvetes duke pozuar nudo , do te ishte me e sakte te perdorej logoja, "Mos i shiko gunen por shikoji punen".E te ndodhur para faktit te ndonje forumisti qe "cka vitrina ka magazina" nuk deshiroj te vazhdoj te flas per mynyren "etiket-ike" te cilin sot perdorin njerzit per shitje produktesh apo sherbimesh.


Sinqerisht kuptimi i mosruajtjes se Kokes nga femra, tregon dhe njehere per ato qe kuptojne, se femra natyrale eshte me floke dhe me mend ne koke.Kur fluturojne floket ndonjehere tregon se kane fluturuar dhe mende.

[Qafir Arnaut]

eheheheh....doni me shembuj per ato qe jane qafira ne fene e tyre))))

Bujrum plako! Se ketu nuk plas protesta rrugesh.

[Qafir Arnaut]

Islami eshte fe qe deshiron ta ruaje delikatesen dhe natyren femerore..

Ceshtja ketu nuk eshte subjekti i fetvas ne fjale. Ceshtja eshte qe te tregohet se me cfare budalliqesh merret ai qe e leshon fetvan, e ai qe e degjon. Nuk dihet kush esht me gjynah: imami apo robi i allahut.

[xfiles]

Forum126
pervec se po nderron teme perseri permend lezbiket dhe homot dhe thua se nuk ka lezet te qethet gruaja.
Po burri a mund ti zgjasi floket?
siaps haditheve po.
Po mire o burr i dheut ty ata homoseksualet te kane ngrene buken?
Ata jane njerez qe kane bere nje zgjedhje dhe nuk i bien me qafe askujt,
po e vertete eshte qe eshte mekat por ne fund te fundit ti e di qe mekati me i madh i pafalshem eshte "Haku" pra hyn tek haku i tjetrit. Per sa kohe ben me veten ca te duash dhe nuk i ben dem njeriu per mua nuk ka problem , por per ty eshte me mire ti biesh me qafe te tjereve se sa vetes.
Lerini o burr i dheut ata te shkretet rehat.
Nuk jane me te mire ata si ti.
Dhe nuk veprove si nje mysliman i mire kur i the me kunj "oiseau en vol" se eshte si femer vetem sepse preki temen e gruas ne islam.

Pse nuk urren ata qe vrasin ti por urren ata qe nuk besojne.
me thuaj kush eshte me i mire sipas gjykimit tend:
Nje mysliman i devotshem qe vret te parin te pafajshem qe ofendon(kritikon me sakte) profetin apo dike qe nuk eshte mysliman dhe nuk beson por qe shikon punen e vet dhe nuk i bie me qafe njeriut.

[forum126]

Nje mysliman i devotshem qe vret te parin te pafajshem qe ofendon(kritikon me sakte) profetin apo dike qe nuk eshte mysliman dhe nuk beson por qe shikon punen e vet dhe nuk i bie me qafe njeriut.

Ti ben pyetje mirepo akoma nuk ke te qarte konceptin e gjykimit mbi homoseksualet.Nuk e di pse i mbron xhanem me keto mendime.

Ata jane njerez qe kane bere nje zgjedhje dhe nuk i bien me qafe askujt,

Keto mendime te vijne duke degjuar Nirvanat.Ben mire te lexosh me shume per fene.Kete keshille si mik.

[Lunesta]

Xfiles, je i vetmi ketu qe po pasqyron qetesi dhe pjekuri analize. Te pershendes per kete maturi. Nese te gjithe myslimanet do ishin si ty do ishte nje gje teper pozitive. Do ishte mire ti permbaheshim temes dhe te jepnim mendimet tona per shkrimin e asaj vajzes, jo te nxjerrim ne pah urrejtjen dhe primitivizmin.

[Lioness]

Islami eshte fe qe deshiron ta ruaje delikatesen dhe natyren femerore.Mirepo nuk ka zgjedh levizjet feministe per "rrembim pushteti" ... . me moton "Femra fut shejtanin ne shishe".Islami deshiron ti thote femres qe je e brishte , terheqese, dhe larg karikaturave sot te bojatisjes se ngjyrave te kokave duke filluar nga ajo e fushave te golfit e duke mbaruar me ndonje topanzh flake.Pkerisht ne kete aspekt divergjences te bukurise, islami deshiron qe femra mos shikohet si nje top futbolli ku secili lojtare deshiron te gjuaje penalltine.Por eshte me adekuate shprehja "topin e kam vete penaltine e gjuaj vete".Po keshtu islami nuk deshiron qe femra te trajtohet si laburator klonimi apo frigorifer i "rezervave gjenetike te ADN-ve" .Islami nuk deshiron qe femra te vleresohet nga aspekti "pamor" por i ve rendesi te madhe aspektit arsimor dhe atij moralo-kulturor sidomos atij intektual .Eshte kjo nje nga arsyet e heqjes se vleresimit pamor me ane te mbuleses.

Sinqerisht kuptimi i mosruajtjes se Kokes nga femra, tregon dhe njehere per ato qe kuptojne, se femra natyrale eshte me floke dhe me mend ne koke.Kur fluturojne floket ndonjehere tregon se kane fluturuar dhe mende.

Kur fluturojne floket dmth tregohet se kane fluturuar mendte .... kjo Dogme tingellon familjare. (E kam sjelle kete shembull diku tjeter ne forum, por po e riperseris per hir te debatit.) Ne Mesjete, disa prifterinj, dhe nje pape, arriten ne konkluzionin se floket e femres mbijne mbi tru. Keshtu qe femra nuk mund te qethte floket se pengon tru-rrjedhjen, prandaj duhet te kishte floket e gjata qe te vazhdonte "natyrshem" procesi (prej nga vjen shprehja floke - gjata, mendje - pakta.)
Nga ana estetike, personalisht nuk besoj se "qethja e kokes" per nje femer eshte e keshillueshme, por sipas kokes edhe festen i thone. Persa i perket gjatesise se flokeve per mua eshte qesharake qe vendimi duhet te jepet nga prifti, hoxha, apo burri ... shyqyr qe te pakten ky fenomen ne Europe i perket te kaluares. (Heren e fundit qe kete gje e kishte ne dore nje mashkull ishte im ate, qe insistonte me vite me rradhe (deri ne vitin e pare gjimnaz) qe t'i kisha floket e shkurtra, se meqe isha e madhja me donte cun. Si shenje rebelimi adoleshenteje, i zgjata ne gjimnaz .

Islami apo cdo fe, mentalitet, sistem shoqeror qe predikon "brishtesine e femres" terthorazi predikon inferioritetin e femres (aka "the weak sex".) Per mua ne kete ceshtje nuk ka negociata, ndoshta ne kuptimin fizik ka dallime, por meqe nuk jetojme ne epoken e gurit kur ai/ajo qe mbledh me shume dru per zjarr ngrohet, atehere ky dallim nuk ka shume vend ne shoqerine moderne.

Femra, thote forumi126, nuk duhet te jete si top futbolli qe gjuhet nga te tjeret, por vetem nga nga nje person, dmth burri. Hmm, me thuaj pak ku eshte ndryshimi?! Ne nje shoqeri patriarkale, (qofte kjo ne Europen e krishtere mesjetare) apo sot ne vende te ndryshme myslymane, apo te tjere, femra eshte top qe gjuhet nga nje mashkull (dmth nga i ati qe e marton pa konsideraten dhe deshiren e femres, shpesh here ne moshe fare te re, psh Jemen qe ne moshen 9 vjecare) ne nje mashkull tjeter, burri.
Ne qofte se femra eshte e brishte, atehere perse segregimi? Dmth i rasteve ekstreme ne Arabine Saudite ... kush eshte i/e brishte? Femrat e mbuluara, shkojne ne dyqane te segreguara, te ndara nga meshkujt. Punojne ne mjedise te segreguara, psh ne nje gazete ne Arabine Saudite femrat e rralla qe punojne atje kane zyre dhe hyrje te tyre te vecante dhe komunikojne me e-mail, apo telefon me koleget e tyre meshkuj!!! Kujt ia ka friken ky sistem? Femrave, apo meshkujve te brishte qe do tentohen te hyjne ne mekat nga femrat e mbuluara?!!!

Vazhdojme me Arabine Saudite, femra gjuhet si nje top futbolli nga nja mashkull. E solla kete shembull dhe diku tjeter ne forum, por nuk reagoi, nuk m'u pergjigj njeri per jystifikimin qe femra vuan nga probleme hormonesh qe e bejne nervoze/nevrike (se meshkujt u shkojne vaj hormonet e tyre) prandaj nuk mund te shkojne ne asnje vend pa lejen e burrit, as ne dyqan te blejne nje kile molle.

Jam shume dakort me ty forum126, qe femra duhet te vleresohet per intelektin, njohurine dhe kulturen e saj, dhe jo thjesht per atribute fizike. Atehere si shpjegohet niveli i ulet i arsimimit te femrave ne shtete te ndryshme islamike, ku te pakten sipas teje, feja e ben me se te qarte nevojen e edukimit te femrave?! Per me teper, per cfare vlen arsimimi i atyre femrave qe kane fatin te edukohen kur nuk lejohen te japin kontributin e tyre ne sfera te ndryshme ekonomike dhe politike ne shoqeri?

Shpresoj qe keto ide, ky debat, te trajtohet seriozisht si nga ana morale po ashtu fetare dhe reale.

[forum126]

X files

Pyetja jote per nje fillestare fetare eshte shume e paqarte.Megjithate nese do nje pergjigje per pyetjen tende mos e prit ate ne formen e nje nenvizimi te nje kuizi.PO ose JO.

Per mua ka me shume vlere ideologjia me te cilin udheheq ne jete kjo pastaj ben nje vleresim te njeriut.Mund te jete dikush thengjill i mbuluar dhe nuk i ben dem askujt mirepo ne momentin qe i jepet mundesia per ta bere e ben sepse ideologjia nuk e parandalon ate ne ndergjegje.

Kurse persa i perket nje muslimani te devotshem qe vret ndoshta nuk e ke haberin se cdo te thote te devotshem.Me duket se jane dy gjera qe e kundershtojne dhe e perjashtojne njera tjetren.Megjithate une te keshilloj per hire te Zotit qe te mesosh me shume rreth Islamit ne mynyre qe te dish te vleresosh ceshtjet, fenomenet, njerzit dhe duke gjendur urtesite e ligjeve islame dhe kritereve te tij.Ti nuk ke mesuar islamin ti ke fituar thjesht nje simpati per islamin.Islam vjen nga fjala Istislam -Nenshtrim Ndaj Zotit per te qene ne Paqe me Te.Ti je akoma ne hapat e mesimit te ligjeve dhe rregullave per te shikuar dhe bindur se Zoti eshte me te vertete i dituri absolut se ne cdo ligj te tij ka urtesi e cila e mbeshtet llogjika.