Dardani apo Kosovë

[kiniku]

Kryeplaku

...Ju lutem shume mi sillni keta shkencetaret ketu dhe argumentet e tyre dhe pastaj e bisedojme perseri muhabetin....

he-he.

...Pra nese Serbet pretendojne se qenkan me te vjetrit e fshatit le te na i vertetojne...

Kur e kanë pytur Aleksander Stipceviqin (Historian) se a janë Shqiptaret pasardhes të Ilirve, të dy popujt, Serbet dhe Shqipet u ngrinë, thuajse kjo pergjigje do të percaktonte se kujt i takon Kosova.

Me Histori nuk lozet, shkruhet vetem një here dhe ashtu mbetet. Prandaj, njerezit nuk lëshohen në këto argumente të tipit, "I kujt është ky moot këtu, a i gjyshit tim apo tendit" (MOOT - double oo = U)

Le te mbetet emri Kosovë; jam mësuar me të!!!

[km92]

Kosove

[Edvin83]

PO lereni raht kryeplakun se ndoshta eshte i paguar nga serbet dhe thjesht po ben punen e vet i shkreti.
Mbaj mend se si paguanin serbet agjente ne 1997 dhe 1999 per te krijuar panik e terror ne popull dhe kishte mjaft agjente qe pohuan vete se ishin pahuar nga serbet per bere kete.
Kryeplaku mund edhe te kete ndonje mama apo baba serb dhe gjaku eshte i forte e te therret.

[Edvin83]

PO lereni rehat kryeplakun se ndoshta eshte i paguar nga serbet dhe thjesht po ben punen e vet i shkreti.
Mbaj mend se si paguanin serbet agjente ne 1997 dhe 1999 per te krijuar panik e terror ne popull dhe kishte mjaft agjente qe pohuan vete se ishin pahuar nga serbet per bere kete.
Kryeplaku mund edhe te kete ndonje mama apo baba serb dhe gjaku eshte i forte e te therret.

[DardanG]

Nuk shkojnë shkencëtarët të një matuf, i cili merr guxim madje edhe i thotë vetës "Kryeplak"! Por pasiqë nuk i do arkeologët, nuk u beson historianëve ( atyre shqiptarë jo se jo), atëherë po ta propozoj vetëm një libër nga Edwin Jaques, i cili titullohet "Shqiptarët", botuar në shqip dhe anglisht. Nuk dijë a di anglisht dhe sa për shqip e kuptoj se nuk merr vesh, ose bëhesh sikur nuk merrë vesh. Këtë libër per shqiptarët ia vlen ta lexosh, edhe pse me gjasë nuk është për shijen tënde. Sidoqë të jetë shpresoj se do të kesh durim dhe do ti lexosh të paktën nja 20 faqet e para.
Aq shumë cinik në gjylkimet e tua, aq mendjemadh je?! Madje vë gjithcka në dyshim, të kaluarën e hershmme, të vonshme dhe madje edhe pastërtinë e racës shqiptare, e cila sipas teje është aq e përzier sikur të ishte ...
Po nëse është kështu, si qëndroi ende gjuha shqipe, e cila mendohet të jetë ndër më të vjetrat në botë? Dhe ku ka shoqe a motër kjo gjuhë shqipe në kontinetet ( Azi, Afrikë, Australi, Amerikë, apo këtu në Evropë?! Cila gjuhë në botë i ngjanë gjuhës shqipe, ose gjuha shqipe cilës gjuhë tjetër i ngjanë? Kjo është dëshmi që shqiptarët, që nga kohët më të hershme, ndoshta edhe parailirike, flitej vetëm në këto troje dhe nuk flitej nga një popull bredhës, apo nomad sic thonë. Po të vinin shqiptarët nga vise të tjera të kontinentit tonë, apo edhe të kontinetneteve të tjera, në kohët më të hershme apo më të vonshme, do të mbetej diku ama e gjuhës së sotme që e flasin sot shqiptarët, pasardhësit e ilirëve...
Besoj që këto i di edhe ti, porse nuk do ti dish. Të shohë porsi një "gjel", një fjalë shqipe e hershme por e huazuar nga latinishtja e hershme ( latinët e quanin "gallus", ose po të shoh porsi një "këndues", një fjalë edhe më e hershme shqipe se sa fjala gjel, pra një (gjel) këndues plak mbi një grumbull plehu, i cili i "mpirë" nga mendjemadhësia dhe kryenecësia u ofron duel të gjithëve! Porse nuk je i vetëdijshëm se askush nga "shkencëtarët" historianët apo arkeologët "fantazma", sic i quan ti, nuk do të afroheshin dhe të mateshim me një"gjel" ani mbi një grumbulli plehu!
Rri aty se mirë je! Mund të këndosh sa të shkoj zëri, por s´do të shkoj larg nga ai grumbull ku rri!

[Patrioti]

vetem pisat e idiotat ldkist projugosllav mundohen shqipetaret e Kosoves ti dallojne prej shqipetareve tjere,se gjate kohes se titos me mire kan jetuar shqipetaret nen regjimin e titos se shqipetaret nen regjimin e hoxhes,e si pasoj e kesaj keta nostalgjik te titos e rugoves bejne politike kombperqarese kane shpik komb inekzistent kosovar,gjoja tash na qenkemi dardan e jo ilir,keta neser do te shpikin qe edhe Skenderbeu dhe nenaTerez jane dardhar e jo shqiptarvetem titistat e rugovistat ne Kosove e mbajne veten kosovar dhe dita dites jane me pak,flamuri dardan qe ishte nje psikopatie e radhes te pisit te ngordhur rugov nuk ka asnje vlefte dhe askush nuk e perkrah,te kenaq vikendi ne Kosove kur neper dasma valon flamuri shqiptar,dhe dardanet fakt qe jane fis ilir dhe skane lidhje me krishterimin ortodoks,se dardanet kan ekzistuar para 2500 viteve e ne ate kohe kush ska dite se kush eshte krishti as muhameti.

[DardanG]

Hajde, hajde se c´na doli tani një ngordhësirë, e quan madje vetën edhe "patriot!, që nuk di se cfarë shkruan e cfarë flet vecse kundërmon erë celbësire. Hapeni dyert e dritarët dhe lë të dalë sa më shpejt kjo erë celbësire!

[Edvin83]

meqe doni patjeter shkencetar keshilloj te blini e te lexoni librin "Iliret" te Aleksander Stipceviq, dhe librin "Iliret" te arkeologut te famshem te antikitetit John Wilkies.
Nqs nuk pranoni as argumenta nga keta dy arkeologe te famshem atehere ju keshilloj te beni pak shetitje neper pikat arkeologjike te Shqiperise e te Kosoves e keshtu mund te shkoni pak te vertete me syte tuaj se me duket se ju kane zene lesh e nuk ju le te shikoni me tej.

[Kryeplaku]

Paskeni gallate ju dardanrjedhesit.... ju bejne pyetje historike dhe ktheni ofendime personale.

Dukeni si ata tipat qe preferojne qe historia te shkruhet me ndonje kuvend popullor si ai i Tiranes (ku dilnin demokratet dhe socialistet edhe ziheshin se kur iku gjermani i fundit nga Shqiperia, kush thoshte se iku me 28 ishte "ballist" dhe kush thoshte se iku me 29 "enverist"... edhe me vote e zgjidhen problemin )!

Me te vertet c'lloj historie mund te jet kjo? C'lloj interesi ka nje popull me histori te arnosur?

Nje i mencur tha: historia te meson te kaluaren, te shpjegon te tashmen dhe te tregon te ardhmen!

Pra nese ne duam te mesojme te kaluaren, te shpjegojme te tashmen dhe te parashikojme te ardhmen nuk kemi nevoje per arnat por na intereson copa.... arnat ia lejme komshijve dhe Milloshevicave, dhe persa kohe ata ndjekin arnat ne djall vafshin (sic po shkojne kaq vjet!)... por aman mos t'i ndjekim edhe ne!


njashtu trima ruani Kosoven se Dardania vdiq!

[Arcas]

Ca Shqiptare si puna juaj te kujtojne ato bebet e vogela qe kur i nxjerr e ema xhiro kedo qe shofin para i thote baba!

Un per veten time e di shume mire se kush eshte tata im qe kur e thirra per here te pare me ate emer. Madje kaq te sigurte jane te gjithe "keta si puna jone" se kush ishin baballaret e tyre kur e kuptuan ne nje moshe fare te vogel, saqe tani po gjemojne dhe baballaret e baballareve. Ti meqe akoma nuk e ke gjetur kush eshte tata jot, vazhdo kerko, ose germo me sakte.

Persa i perket emrave qe kapni ju.... ju lutem mjaft i dhate Serbeve argumente qe te kapen! Se po te kapim toponimet jo vetem Kosova por edhe nje pjese e madhe e Shqiperise dhe e Ballkanit do na dilte sllave (apo nuk bieni prape ndakort?). Pra mos e beni veten preh te atyre shovinisteve qe kapen "kodra pas bregut". Dhe nese atyre armiqve te juaj i pelqen te kapen kodra pas bregut atehere mos e ulni edhe ju veten ne nivelin e tyre! Sepse nuk mundet dikush te permendi toponimet per te argumentuar prej'ardhjen, aq me keq kur mbrapa cdo toponimie fshihet nje histori qe ju nuk e permendni. Mos e beni pra si ai dobici qe gjeti nje fotografi te vjeter te mamas me dike tjeter dhe tha ky eshte babai!

Cilat jane keto argumenta qe po i japim ne Serbeve ? Te lutem shtjelloi pak kryepllake.

Per cilat toponimira e ke llafin. Hajde nje here rradhiti ketu, dhe me ket rast t'i futemi e t'i perkthejme sic duhet, pasi 90 % te atyre toponimeve jane mbihypje e te njejtit emer. Me kete rast ju si arkeollog qe jeni mund te na tregoni dhe historine "sllave" nga pas. Nga ana tjeter ju nuk permendi fare se si toponimite ilire ne jugosllavi jane hequr rrenjesisht, dmth nuk jane perkthyer por jane transforumuar krejt, nuk permendni se si greqia mbas revolucionit hoqi cdo toponimi shqiptare, sllave(bullgare dhe maqedonase) madje dhe te lashte, dhe i rrasi nga nje "agios" perpara qe ta ngaterroje punen me se miri nga ana e gjeografise se lashte, dhe te humbi gjurmet e cdo gjeje te lashte qe mbijetonte. Mbase kete gje doni te beni dhe ju por ne favor te sllaveve ? Siduket edhe ti kryepllake paske pare fotografite e gabuara te grimcave qe te jane servirur. Mos ki merak se do ta tregoj une taten tend me poshte tek fotografite e tjera qe do te servir. Pastaj, meqe jemi ne nje shoqeri demokratike, ti ke te drejte qe te quash baba ke te teket ty, vecse mos guxo qe te shkaterrosh historine e nje kombi te tere. (me vone rreth ketij subjekti)

Se sipas llogjikes se manget te juaj edhe Turqit Dardane quhet t'i quajme meqenese ka nje ngushtice atje qe quhet "dardanele", keshtu edhe Francezit duhet t'i themi Galat (megjithese galat del nga Kelt kurse francez nga Frang... dmth gjena krejt te ndryshme midis tyre), spanjollit Iberik, tunizianit t'i themi Vandal meqenese atje ishte dikur qendra e perandorise vandale (pavarsisht se Vandalet ishin fis gjerman i zbritur ne Afrike kurse tunizianet miks fisesh semitfolese).

Ngushtice dardanele ka ne disa vende, nje pershembull eshte ndermjet Morese dhe Livadhiase, ose Morese dhe Javanit, ose Peloponesit dhe Etolise, shume emra per te njejten gje etj etj. Kush te tha ty qe Galabret rrjedhin nga Keltet dhe Francez nga Frange e jo Frengje-Frengji ? Kush te tha ty qe Spanjollet nuk e quajne veten ndryshe me emertimin Iberik ? Kush te tha ty qe Gjermanet psh nuk e quajne veten Teut-onik etj etj ? Pastaj se sa kane te bejen Turqit me Dardanet, aq kane te bejne Maqedonasit e vjeter me keta te rinjte, Kroatet dhe Serbet me Iliret(sic kane qejf ta quajne veten, madje ka dhe fjalore per ket pune ne kohen e Napoleonit qe jane kryer), vete Dardanet e shkrete me Hittitet dhe se fundmi Greket e sotshem ne Helenet e lashte. Nese nuk kupton gje mos u merzit, ta thashe dhe nje here, kapaciteti ben te veten, megjithate ti verteton ate qe eshte vertetuar dhe me pare nga historiane si Tit Livi me shoke, qe per te bere histori nuk duhet kapacitet, vetem retorike e servilizem. Congratulations Kryepllak !
Vazhdojme... jam i interesuar me cdo kusht qe t'i sonte te gjesh tet ate.

Pra e kuptoni se c'histori te menderosur na kane bere ne fillore, juve edhe mua bashke?

Nga andej e tutje une nuk ju thash juve qe i morret token Serbeve, pra nuk ishte e nevojshme te nevrikoseni. Se ne e dime qe tokat Kosovaret i trashegojne den baba den... se nuk ka dal ndonje udheheqes serb te heqi serbin nga shtepia e vet per te vene kosovarin, vetem e kunderta ka ndodhur! Gjithashtu une per vete nuk di ndonje rregjistrim emigrantesh shqiptare nga shteti apo ish-federata apo edhe ish-mbreteria jugosllave. Pra ju perderisa jeni vendali gezoni cdo te drejte si vendali ne Kosove.

Nga andej e e tutje juve nuk ju mjafton vetem kaq... ju doni te mesoni se kush ishte babagjyshi i sojit tuaj. Dhe megjithese ne Ballkan kaluan gjithe sojet e gjithe llojet e spermave "Dardania" e juaj mesjetare (se "Dardania" e lashte ndodhej diku tjeter e jo ne Kosove!) mbeti e virgjer! Dhe keshtu si Shen Meria ju polli e virgjer dhe e pa prekur me ndihmen e frymes se shenjte (me te vertet kush ia shpuri kete "frymen e shenjte" fiset kelte, fiset gjermane, fiset greke, fiset perse, fiset turanike, fiset sllave, fiset arabe -se edhe pushtime/dyndje araboafrikane na jane bere ne Ballkan pavarsisht se nuk i mesoni ne shkolle ju- apo vet sulltani i Stambollit?).

Kjo eshte pjesa me interesante edhe pse ka te tjera. Per referencen rreth puritetit te rraces me lejo i ndritur te te keshilloj botimin e katert(botimi i pare 1944) tashme te librit "Raca Shqiptare" e Jakov Milajt (Doktorruar ne Torino dhe i INTERNUAR NGA KOMUNISTET ME 15 VJET HEQJE LIRIE) me burime nga Pouqueville, Durham, Trager, Nopsca, Pisko(ose Julius Piskus), Glück, Haberland, Lebcelter, Droncillov e shume te tjere perendimore qe kane kryer studime antropologjike ne shqiperi te karakterit antropometrik por dhe me tej se rraca shqiptare del ne pashalleqe pak a shume 86 % Brakiqefale. Nje mesatare kjo me e larta ne gjithe Europen. Nderkohe qe Greket dhe serbet jane diku tek 40 % brakiqefale dhe pjesa tjeter jane mesoqefale etj. Gjithashtu jane bere studime te gjakut te cdo gjeje dhe jane perpiluar tabela te sakta me burimet europiane rreth races shqiptare prej nga del raca me e paster ne tere Europen. Me lejo te shtoj se Helenet e lashte bashke me Iliret ishin brakiqefale.
Per cilen histori te menderosur e kishe fjalen dhe nje here tjeter ? Per ate te komunistave te tu apo per ate moderne qe do te krijojne njerez si puna jote ?

Ju megjithese nuk dini emrin e katragjyshit tuaj, se per fat te keq atehere sapo kishte dalur alfabeti i pare shqip qe shumica as nuk e njihte, pretendoni se njhni kush ishte ai dardani me ate spermen e diamantit qe tre mijevjecare nuk munden ta ndryshkin dhe keshtu lindet edhe ju dardanet/diamantet e rinje.

Do thoni ju pse i them keto gjera vetem per Shqiptaret.... me thene te drejten as qe kam besuar ndonjehere se Shqiptaret jane kombi me i bastardizuar i Ballkanit ( ia kam lene kete lluks bastardizimi me shume fqinjeve jugore dhe lindore megjithese edhe atyre nuk iu besohet). As nuk kam thene ndonjehere se fqinjet jane me te lashte se ne, biles per fqinjin sllav ekzistojne aq shume te dhena historike kur emigroi ne Balkan saqe dihet se ne cfare viti vuri kembe ne Kosove, cfare viti ne Maqedoni, cfare viti ne Shqiperi dhe cfare viti ne Greqi. Kurse per Shqiptaret nuk ka asnje te dhene historike qe te vertetoj se emigruam ne verilindje! Te vetmet te dhena qe kemi flasin per emigrim arberesh ne jugperendim dhe juglindje.

Ku e di ti more Kryepllake se kur ka ekzistuar alfabeti i pare shqip apo shkrimi shqip. Ja ta tregoj une, shko lexo Nersesin Patriarkun Armen i cili para 900 kusur vitesh nder 15 gjuhet qe shkruante librin e tij te faljeve, kishte brenda dhe Ilirishten ! Apo mos duhet te vazhdojme me kodiket e shkodres, me Tiseon(nje liber ky qe vetem ne British Library ndodhet i plote dhe ne nja 2-3 librari ne tere boten neper arkiva speciale) me doreshkrimin e Teodor Shkodranit apo me vete shkrimet e te lashteve rreth sjelljes se alfabetit te ashtuquajtur Grek nga kadmi, qe eshte teresisht pjese e mitologjise Ilire ?

Ne cfare viti vune serbet kembe ne Kosove more Kryepllake ? Un di vetem per fakt qe kur serbet vune kembe ne Kosove nuk quhej Kosove por Dardani.

Pra nese Serbet pretendojne se qenkan me te vjetrit e fshatit le te na i vertetojne!

Kete si ta llogaris ? Nje orgazem te castit ? Boll te shkreten se shume sperme ke cuar dem ne kete teme.

Nga andej e tutje kur flasim per lashtesine e nje kombi nuk flasim per pastertine e rraces (qe nuk ekziston ne te vertet, as "rraca shqiptare/kosovare" por edhe as "rraca e paster shqiptare/kosovare"). Flasim per lashtesi trashgimore tradicionale/gjuhesore/kulturore. Prandaj me te drejte popuj si Irlandezet (trashgimtare te Kelteve), Italianet (trashgimtare te romako-etruskeve), Greket (trashgimtare te Grekeve te lashte) etj. quhen popuj te lashte ne Europe. Midis ketyre popujve shume here permblidhen edhe Shqiptaret dhe ekzistojne shume gjasa qe vertetojne per lashtesine e Shqiptareve ne Ballkan (qysh nga kerkimet arkiologjike e deri tek konkluzionet antropologjike dhe gjuhesore).

Ke shume mangesira ne te folur dhe shume njeanshmeri. Ta thashe dhe me pare qe aq sa jane Greket e lashte te lidhur me te vjetrit te pakten antropologjikisht aq jane dhe Turqit me Dardanet. Ndersa sa per prejardhjen Etruske te Romakeve, vertetoma. Un di qe gjuha Etruske deri me sot eshte shpjeguar vetem me shqipen, dhe edhe sikur ti apo te tjere si puna jote mos ta pranojne kete fakt, ateher me lejo te shtoj qe italishtja nuk eshte ne gjendje te deshifroj asnje fjale etruske, ose edhe nese i deshifron ngelen boshe pa lidhje. Shqipja nga ana tjeter dhe kerkimet epigrafike kane arritur te japin rezultatet e duhura kontekstuale(te pakten tek ato varre qe na kane lene barbarizmat latine).

Pa na thuaj ti kryepllake ku jane 8 vellimet e Historise Etruske + Thesaurusin Etrusk te "Perandorit Romak"( i cili as nuk deshironte qe emri Rome te permendej(ne fakt i neveritej) por u morr vetem me historine e lashte te subjekteve Etruske sic bene dhe tre paraardhesit e tij te pare) Tiberius Claudius Drusus Nero Germanicus i quajtur thjeshte Claudius, perandori i katert ne mos gabohem i dinastise Klaudiane ?

Megjithate te gjitha keto elemente nuk perbejne histori por arkiologji, linguistike dhe antropologji. Dhe nese themi qe Historia shume here i'a fut kot.... imagjinoni sa kot i'a fut arkiologjia dhe antropologjia (per te cilat as qe dua qe t'i hy muhabetit se nje Zot e di se ku po na nxjerr)!

Aq kot ja fut saqe arkeologet shqiptare i kane shitur te gjitha gjerat kryesore qe mund te shkaktojne "panik" tek fqinjet. Megjithate ore kryepllake arkeologjia dhe antropoligjia jane shkenca, dhe eshte vetem me ane te tyre qe per momentin ne shqiptaret mund te dalim aty ku jemi, pasi dokumentat e shkruara jane akoma te paketa per momentin ose nuk jane studiuar sic duhet.

.... ju lutem mjaft i dhate Serbeve argumente qe te kapen!

Kush po i jep argumente Serbit tani ?
Vazhdojme... te thellohemi...

Fatkeqesia e Historise tone eshte se shkrimi i pare ne Shqip ndodhi vetem ne shekullin e 15, pra Historia jone do duhej te fillonte ne shekullin e 15 megjithate e verteta eshte se Historia e Popullit Shqiptar fillon ne shekullin e 11. Shekull gjate te cilit u permenden per here te pare Albanet si nje popull i vecante (jane permendur edhe here te tjera albane por nuk thuhet as cfare gjuhe flisnin as nuk permendeshin kufinje te ketij populli dhe te dhenat ishin teper sporadike.... dmth. nga Herodoti i shek. te 5 p.e.s. u hidhnim tek Ptolemeu i shek. te 2 e.s. etj.). Dhe nga shekulli i 11 e tutje te dhenat per Arberit e Ballkanit jane te papushimta, ndekohe qe "Illiret", "Dardanet", "Pellazget" edhe vet "Albanet" qe u permendnin ne lashtesi i shikoje sporadikisht ne kohe dhe ne gjeografi.

Se ti lexon vetem Eqrem Cabejn dhe ate shkolle te qelbur qe permende qepare(qe akoma nuk e kam te qarte pse i the te qelbur duke qene qe e ndjek hap pas hapi shkollen Enveridiote) nuk ta kam une fajin ore Kryepllake. Eqremi, qofte ne paqe shpirti i tij, aq pati ne dispozicion, aq qe politika e xhaxhit Enver qe brohoriste me te madhe se si do te digjte Athinen(t'i hante leshte Athines- sepse me ata qe breke e b_th) dhe aq shkrojti i ziu. Fakti eshte qe shkenca historike, burimet si cdo gje tjeter kane shkuar ne disa stade me te larta dhe dokumentat e para ne shqip datohen shume me heret se cfare mendon ti. Sa per emerin Alban permendet tek Dionisi Halikarnasit, librat e gjetshem dhe pak te gjetshem te Eutropit, Plini, Ptolemeu e shume te tjere. Ty tu tek qe shekullin e 11 ta taksosh si shekullin shqiptar apo si eshte kjo pune keshtu ?

REPLAY:

ju lutem mjaft i dhate Serbeve argumente qe te kapen!

Edhe nje here ma shpjego kur erdhen Servet ne ballkan ?
Po ne kur filluam ekszistencen si speme e lire sipas mendimit tend ?
Kush po jep argumenta tani ?

Vazhdojme... thellohemi...

Keshtu Illiret i shikoje ne te gjithe Ballkanin Perendimor dhe ne Apenin. Dardanet here brenda Illirise here ne mbreteri me vete midis Trakes dhe Illirise, here ne Ballkanin verior komshij me Daket, here ne Azine e Vogel e here ne ishuj e Egjeut (pra nese Kosovaret nga nje fjale goje i thone vetes Dardane atehere na qenkan kombi me i madh i Mesdheut!). Pellasget i shikoje ku nuk ta pret mendja qysh nga Azia e Vogel dhe Afrika Veriperendimore e deri ne Europen Qendrore! Albanet here ne Apenin, here ne Shqiperi e here ne Kaukaz (megjithese kjo nuk kishte te bente me ngatrimin e te lashteve por sepse latinet quanin "albane" popujt e alpeve dhe keshtu ekzistonin me te vertet tre popuj qe jetonin ne tre alpe te ndryshme).

Pra duket qarte se percaktimet "Pellasge" dhe "Dardane" ishin percaktime pergjithesuese, qe mendohet se percaktonin nje grumbull fis-kombesh paragreke/prohelene.

Po ta pret mendja ore lumadh qe jane populli me i madh qe ekziston. Dardanet ishin themeluesit e vete mbreterive Epirote(Molosse etj) dhe gati tere mbreterive te mevonshme ne te ashtuquajturen Heladhe. Ishin grate dhe djemt Dardane qe mbas luftes civile te Trojes u martuan e emigruan lart e poshte. Vete Romaket krenohen si pasardhes se fares Dardanase, bashke me Gjermanet, Anglezet dhe Galet(Frenget) qe kane si burim vetem disa fabula te tipit La Fontain por asgje te sakte, as mitologji qe te kete nje fare strukture apo bazament as folklor asgje. Per te tjerat nuk zgjatem. Se perse ekzistojne 14 Larissa te ndryshme 3 Albanira apo se si transpozohen vendet lart e poshte pyet bizantinet e forumit te ta shpjegojne.

Keto percaktime kaluan nga Greket te Romaket dhe nga Romaket tek Bizantinet. Keshtu me kalimin e kohes percaktimi i disa zonave me emrat e lashte, psh. tema e Epirit, tema e Durahut, tema e Dardanise, tema e Trakes ne Bizant apo provinca illirike qe u perdor deri ne kohen e Napoleonit nuk kishin vlere tjeter vecse tradicionale. Pra nuk kishim te benim ne Mesjete as me Illire, as me Dardane e as me Pellasge!

Te me falesh qe harxhova piksela ekrani me siper kur te keshillova te pyesje bizantinet e forumit. Un shkruaj duke lexuar dhe duke te kthyer pergjigje per cdo brockull dhe poshtersi qe shkruan, dhe nuk e dija qe e kishe sanksionuar, si koke e madhe qe je, kalimin e burimeve si jo te spermosura nga jashte(pra me te virgjera se vete e virgjera Shen-Mri dhe te pacenuara apo transformuara nga askush per ndonje motiv, psh. psh. politik), nderkohe me lejo dhe nje here te te permend si me poshte :

ju lutem mjaft i dhate Serbeve argumente qe te kapen!

Atehere burimet nuk jane te spermosura nga jashte, pra te ndryshuara, ne dalim ne shekullin e 11, shkruajme ne shekullin e 15, ne jemi te spermosur nga te kater anet dhe si rrjedhoje nuk mund te flasim per pasterti racore, dhe fara jone e diamantit eshte shuar dhe arkeologjia dhe antropologjia nuk vlejne. Kjo eshte thjeshte nje rikapitullim i shkrimit tend.
Kush jep dhe nje here argumenta jo vetem sllaveve por tere ballkanit tani ?

Vazhdojme thellohemi ...

Persa i perket mundesise qe keto percaktime te ishin pergjithesuese akoma edhe ne lashtesi... ne nuk kemi asnje argument qe ta hedhim poshte perderisa Illiret, Pellasget apo Dardanet nuk na lane asgje te shkruar. Ato qe na kane mbetur jane nje pakice emrash illire te filturara nga shkrimtaret greko-latine te cilat emra ne shumicen e rasteve nuk kane asnje kuptim ne Shqip! Megjithese nga ana tjeter ekzistojne pak emra qe mund te nxjerresh kuptim, si psh. Bardhi, Tergit (terg-treg-tregetar) etj. por fakti qe keto emra mund te jene ndryshuar gjate "filtrimit" grekolatin dhe fakti se nuk mund te besh etimologji te sakte me nje gjuhe jo te shkruar - thjesht duke u bazuar ne shembuj sporadik- ia ulin ate pak vlere ketyre rezultateve.

Si flet me kaq siguri ti more zoteri. Ku e di ti qe Pellazget apo Iliret nuk te paskan lene gje ty. Shiko burimet siper. Nuk ta kam une fajin qe ti je rritur pa baba, ose e ke nderruar sipas qejfit nga figura qe te joshte me teper.

Historiane shqiptare si dhe vet Cabeji jane munduar shume here te vertetojne se Illiret kishin nje gjuhe te perbashket. Cabeji duke perdorur emra illiresh nga treva te ndryshme nxorri nje ngjashmeri midis emrave illire. Por kur i hyme kerkimit me nje mikun tim qe fati deshti qe te kemi disa njohuri nga Latinishtja dhe Greqishtja e Vjeter kuptuam se Cabeji perdorte emra latino-grek apo emra paragrek qe kishin kaluar edhe tek greket e lashte. Pra u duke qart se keto emra ose kishin kaluar nga Grekolatinet tek Illiret ose vet Grekolatinet percaktonin keta illire me emra te hamendjes se tyre! Pra nuk mund te vertetonin keto emra gjuhen e perbashket illire!

Si psh, hajde na permend disa emra latino-greke ti. Latinet jane krenar qe jane Dardanas dmth Pellazge, ndersa Greket akoma nuk e kane vendosur se cfare babai te zgjedhin. Kjo varet nga ekzistenca jone si komb. Nese ne zhdukemi nuk ka ndonje problem qe te jene te gjithe pellazge. Ne te kundert te shofim. Lere Cabejn se aq kishte ne dispozicion. Lexo me tutje burime te lashta apo dhe moderne si Mathieu Aref(te dy librat e tij mbi shqiptaret dhe mbi Greket dhe Mycenaet) dhe pastaj hajde shprehu me kete siguri empirike.

Pra eshte hipoteze te thuash se Shqiptaret jane pasardhes se Illireve, megjithese edhe hipotezat kane shume vlera, dhe eshte jashte cdo logjike te thuash qe Shqiptaret e Kosoves jane pasardhes te Dardaneve! Nuk eshte e mundur te ndash Shqiptaret e sotem me hipoteza te Historise se Lashte, aq me keq kur nuk dihet nese Illiret kishin gjuhe te perbashket dhe aq me keq kur nuk dihet pse te lashtet i ndanin Dardanet shume here nga Illiret dhe aq me keq kur Dardania e Lashte nuk shtrihej mbi tere Kosoven (por edhe nese shtrihej mbi Kosoven.... njerezit levizin, sidomos ne Shqiptaret)!

Nese "Dardanet" e 2500 viteve me pare kishin kaq ndryshim me "Illiret" saqe arriten te vecohen nga fiset e tjera illire atehere nuk besoj se do mundeshin "pas'ardhesit e drejteperdrejte e Illireve" te perbejne te njejtin komb me "pasardhesit e drejtperdrejte te Dardaneve".

Me te vertet sa fantazi duhet qe te thote dikush se Geget e Kosoves jane pasardhes se Dardaneve kurse Geget e Shqiperise qe arrijne deri ne mes te Shqiperise nuk jane pasardhes te Dardaneve? Me te vertet maramendes konkluzioni juaj... eshte sikur te thuash se ne jo qe vetem dime se nga cili fis illire e kemi prej'ardhjen por dime edhe nese keto fiset illire flisnin (qysh 3000 vjet me pare) gegerisht apo toskerisht!

Kush jane keto historiane amane na i permend pak ore Kryepllake se vetem flet dhe sanksionon si nje makine e terrbuar kundra cdo gjeje. Perpara se te na shpjegosh se kush i ndau dhe nese jane te ndare Dardanet nga Iliret, na si jane te ndare Spartanet me Athinasit, Thesaliotet me Argivet me Lacademonet, me Ithakasit e tere te tjeret e ma shpjego pak ti se ku hyn kjo puna e "Greqise" duke qene se te gjithe kishin dialektin e tyre te ndryshem(Ionian etj) ?

Epo ta quajne sllavet veten Maqedonas, amalgami turqi-shqiperi-sllavi Greke e mos ta quajne veten Dardanet Dardanas ky eshte kulmi i kulmeve.
Mire Enveri qe nuk na la te mesojme historine sic duhet, i pengoi te tere intelektualet dhe i vrau, tani na duhet dhe nje kryepllake i maskuar qe te pengoje perparimin e kombit shqiptar ? Mire greket, serbet, turqit dhe latinet(keta dy te fundit por sidomos latinet ne fakt kane preferuar te na roberojne dhe shkaterrojne, dhe kur i eshte dashur te na lejojne te flasim) nuk na lane te shpreheshim me gjuhen tone por tani na duhet dhe nje si puna jote qe te ndalojme te shprehemi dhe te studiojme sic duhet me themel gjuhen tone dhe te kerkojme per cfare na takon ?


Me perpara thashe se ishe me i preferuari i antishqiptareve ne forum, dhe ky qe rikonfirmimi. Zakonisht nuk kam kohe te merrem me mbetje toksike, dhe akoma nuk e kam caktuar nese ti hyn tek kategoria qe kam qejf t'ja thyej hundet neper debate(ne kuptimin figurativ vella mos me keqkupto), apo qe nuk ja vlen te merresh, megjithate di, qe nuk do te lejoj ty dhe mbetjeve te tjera si puna jote, pamvaresisht preferencave te mia qe te shkelin me kembe historine e shqiperise.



Uroj ta gjesh shpejt taten.
Nderkohe disa harta per te te ndihmuar nga Ptolemeu e deri tek Guillaume Delisle(1794)



===========================================

Paskeni gallate ju dardanrjedhesit.... ju bejne pyetje historike dhe ktheni ofendime personale.

Ja dhe pergjigja nga vetvetja

Nga andej e e tutje juve nuk ju mjafton vetem kaq... ju doni te mesoni se kush ishte babagjyshi i sojit tuaj.[/B] Dhe megjithese ne Ballkan kaluan gjithe sojet e gjithe llojet e spermave "Dardania" e juaj mesjetare (se "Dardania" e lashte ndodhej diku tjeter e jo ne Kosove!) mbeti e virgjer! Dhe keshtu si Shen Meria ju polli e virgjer dhe e pa prekur me ndihmen e frymes se shenjte (me te vertet kush ia shpuri kete "frymen e shenjte" fiset kelte, fiset gjermane, fiset greke, fiset perse, fiset turanike, fiset sllave, fiset arabe -se edhe pushtime/dyndje araboafrikane na jane bere ne Ballkan pavarsisht se nuk i mesoni ne shkolle ju- apo vet sulltani i Stambollit?).

I quajte te spermosur, i le pa baballare ose me shume baballare pra kopile, i le pa histori cfare MOHIMI, POSHTERIMI DHE OFENDIMI ME TE MADH KA SE KY ?

meqe doni patjeter shkencetar keshilloj te blini e te lexoni librin "Iliret" te Aleksander Stipceviq, dhe librin "Iliret" te arkeologut te famshem te antikitetit John Wilkies.
Nqs nuk pranoni as argumenta nga keta dy arkeologe te famshem atehere ju keshilloj te beni pak shetitje neper pikat arkeologjike te Shqiperise e te Kosoves e keshtu mund te shkoni pak te vertete me syte tuaj se me duket se ju kane zene lesh e nuk ju le te shikoni me tej.

Me ato leke qe Neritan Ceka harxhoi per te ribotuar pallavrat e tije, ne ate botim ultraluksoz, sot ne biblioteken shqiptare do qendronte perseri Illyricum Sacrum, historia 6000faqeshe e kombit tone jo e pallavrave. Sa per Stipcevicin, shkencetar i shkelqyer, por aq i lejon te flasi politika, fundia Kroat eshte qe thuhet se e mban veten per arbanas. Ke lexuar gje per Ludjevit Gaj. Lexo dhe pastaj shifi ne kontekst tjeter gjerat.