Presidenti Topi dekreton ligjin e regjistrimit te popullsisë, fillon 1 tetor 2011

[Maqellarjot]

Kombësia, jo më vetëdeklarim, por verifikim në gjendjen civile

2011-07-08

Bledar Hoti (KERKO ...)

•Kombësia, jo më vetëdeklarim, por verifikim në gjendjen civile
•Dule: Qeveria, lëvizje të dyshimta për regjistrimin



Regjistrimi, PD e kalon me 71 vota pro, 2 abstenim. Mungon Berisha

Në minimumin e votave të duhura, 71 deputetët votuan pro ligjit “Për regjistrimin e përgjithshëm të popullsisë”. Kuvendi miratoi pa prezencën e Kryeministrit Sali Berisha me minimumin e votave të mazhorancës nismën për regjistrimin etnik dhe fetar, duke marrë dy votat abstenuese të dy deputetëve të PDIU-së, Shpëtim Idrizi dhe Dashamir Tahiri. Me nismën e PDIU-së, e cila paraqiti amendamente përkatëse, u përcaktua që procesi i regjistrimit të popullsisë do të shmangë vetëdeklarimin, pasi nuk do të realizohet me vetëdeklarim. Amendamentet e propozuara nga Partia Drejtësi, Integrim dhe Unitet dhe të miratuara nga Kuvendi i Shqipërisë ndalojnë censusin mbi baza etnike dhe fetare me vetëdeklarim.

Edhe në rast se Komisioni Qendror i Censusit do të vendosë në kundërshtim me vullnetin e shoqërisë shqiptare, që të përfshijë pyetje mbi kombësinë, statistikat që do të rezultojnë, nuk do të preken nga abuzimet e mundshme. Kjo pasi amendamentet e PDIU-së detyrojnë INSTAT-in që, jo vetëm të hetojë çdo deklaratë për kombësinë, por edhe t’i ballafaqojë ato me regjistrin për gjendjen civile. Kështu, nëse dikush gënjen për kombësinë e tij, në pyetësor, jo vetëm që ai do të dënohet me gjobën 100 mijë lekë të reja, por INSTAT-i do të jetë i detyruar që të përfshijë në statistikat zyrtare të dhënat e sakta, pra ato që gjenden në regjistrin kombëtar të gjendjes civile.

Propozimet e PDIU-së Amendamenti i parë i PDIU-së kishte të bënte me riformulimin e nenit 4 të projektligjit, i cili ndryshon nenin 4 të ligjit.

Ligji në fuqi në nenin 4 përcakton detyrimin për t’u përgjigjur, duke e përkufizuar: “Të gjithë shtetasit, shqiptarë dhe të huaj, me përjashtim të personelit diplomatik të akredituar në Shqipëri, të cilët në çastin e regjistrimit ndodhen brenda territorit të Republikës, janë të detyruar të japin saktësisht të dhënat e kërkuara për regjistrimin, për vete dhe për të afërmit e tyre”.

“Të gjithë personat, me shtetësi shqiptare apo të huaj, si dhe personat pa shtetësi, me përjashtim të personelit diplomatik të akredituar në Shqipëri, të cilët në momentin e censusit ndodhen brenda territorit të Republikës së Shqipërisë, janë të detyruar të japin informacionin e kërkuar në pyetësorët e censusit të popullsisë dhe tё banesave të miratuar nga Komisioni Qendror i Censusit, në përputhje me shkronjën “e” tё nenit 12, tё këtij ligji: a) në mënyrë të plotë; b) në mënyrë të saktë dhe të besueshme”, amendimi i pranuar nga qeveria që pasqyrohet tashmë në nenin 4. Ndërsa amendimi tjetër i pranuar pjesërisht lidhet me nenin 6. “Kategoritë e të dhënave dhe përdorimi i tyre.

1. Të dhënat e mbledhura nga censusi kategorizohen në: a) identifikuesit e individëve, të cilët janë: emri, atësia, mbiemri, adresa dhe identifikuesit topografikë; b) personale të individëve, të cilat janë: I. të dhëna të identitare jo më shumë se përbërësit e përcaktuar në nenin 6, pika 1, të ligjit, nr. 10 129, datë 11.5.2009, “Për gjendjen civile”; II. të dhëna mbi arsimimin; III. të dhëna mbi gjendjen shëndetësore; IV. të dhëna mbi emigrimin/imigrimin; V. dhe/ose të dhëna mbi gjendjen ekonomike. c) identifikuese dhe strukturore të ndërtesave, banesave, banesave të jetesës kolektive.” 2. Të dhënat e mbledhura nga censusi do të përdoren vetëm për qëllime statistikore, në përputhje me ligjin nr. 9180, datë 5.2.2004, “Për statistikat zyrtare”, dhe me standardet e rekomandimet ndërkombëtare. 3. Të dhënat e mbledhura nga censusi nuk do të përdoren për asnjë listë elektorale ose për pёrditёsimin e asnjë regjistri të gjendjes civile dhe të asnjë regjistri tjetër administrativ.”, thuhet në këtë ndryshim të ri. Amendimi tjetër është INSTAT, që është përgjegjës për këtë proces dhe duhet të verifikojë atë. INSTAT detyrohet që të hetojë të dhënat e vetëdeklaruara nga individët me regjistrat, përfshi edhe regjistrin mbi gjendjen civile, çka do të thotë se këto të dhëna do të jenë tashmë objektive dhe askush nuk mund të mashtrojë mbi kombësinë.


Ky lloj regjistrimi eshte plotesisht i arsyeshem ! Sidomos pikat e nenforcuara me boj te "zeze" jane plotesisht te arsyeshme dhe jane ne perputhje me nje "cencus" te verte, ashtu sic behet edhe ne europen perendimore. Ne shtetet qe nuk jane multietnike, ashtu sic nuk eshte edhe shqiperia!

Shikoni pozicionin qe mban Jorgos(genc pollo) ne fotografin e artikullit. Klikoni posht per artikullin origjinal:

http://www.gazeta-shqip.com/#/politi...ecee5371a.html

Me sa duket po ia "hedh prap minoriteti turk " ne shqiperi! me sa duket "greket" nuk do te fitokan kurre kundra "turqve" ndoshta ashtu eshte shkruajtur, dhe e meritojn per krime cnjerzore te shumta qe u kan bere shqipetareve!

[Maqellarjot]

Dule: Qeveria, lëvizje të dyshimta për regjistrimin

2011-07-08

•Kombësia, jo më vetëdeklarim, por verifikim në gjendjen civile
•Dule: Qeveria, lëvizje të dyshimta për regjistrimin



Kreu i PBDNJ

Kryetari i Partisë Bashkimi për të Drejtat e Njeriut, partisë së minoritetit në vend, ka shprehur dje pakënaqësinë e tij në lidhje me mbarëvajtjen e procesit të regjistrimit të popullsisë, sipas etnisë dhe fesë. Gjatë fjalës së mbajtur në Parlament në seancën e djeshme, ku po diskutoheshin ndryshimet për këtë draft, Dule pikësëpari kritikoi shtyrjet e herëpashershme në fillimin e procesit të regjistrimit. “Qeveria karakterizohet në aktivitetin e politikat e veta nga ecejake të dyshimta në një kohë që është premtuar dhe angazhuar zyrtarisht për zhvillimin e këtij regjistrimi. Fillimisht e planifikoi për pranverën e 2011-s. Por më pas mori vendimin me argumentet aspak bindëse për ta shtyrë këtë proces për vjeshtën e 2011-s”, deklaroi Dule në fjalën e tij. Kryetari i PBDNJ-së e lidhi regjistrimin me nevojën e Shqipërisë për të qenë pjesë e BE-së dhe po kështu në zbatim të të drejtave të konventave europiane. Sipas Dules, regjistrimi mbi baza etnike dhe fetare ka lidhje me garantimin e respektimit të të drejtave të pjesëtarëve të minoriteteve etnike-kulturore, linguistike-fetare etj.

Sa qef qe kan keta pjesetaret e komunitetit "autoktonet" othodhox, ose "Hordhi-dhiaksi", te shqiperise qe te fusin ate ne BE, keta jane aq "patriote" sa qe nuk do ta lejojn shqiperine te avancoj ne asnji drejtim perderisa ajo nuk "shnderohet" plotesisht ne statusin qe kishte para pushtimit osman. Kur ishim te gjithe orthodhox dhe katolik! Ne qoftese ky do te ishte me te vertet elementi "autokton" i shqiperise, Mjere ai vend per njerezit qe po pjell! Sna u hoqen kurre keta morra greko-sllav!

[Albo]

Regjistrimi, Kuvendi kalon ligjin

Kuvendi miratoi dje me 71 vota pro dhe 2 abstenim ligjin për regjistrimin e popullsisë. Deputetët e PDIU-së, Shpëtim Idrizi dhe Dashamir Tahiri, propozuan 3 amendamente, dy nga të cilat u pranuan, duke dhënë më shumë garanci për kërkesat e kësaj partie për kundërshtimin e një procesi me pyetje për etninë dhe fenë.PD dhe PDIU negociuan në lidhje me këtë ligj dhe u vendos që të miratohen amendamentet, me përjashtim të njërit, çka solli votën abstenim të dy deputetëve, Idrizi e Tahiri. Amendamentet e dy deputetëve të PDIU-së përcaktojnë se çdo e dhënë që do të jepet nga qytetarët do të hetohet duke marrë për bazë regjistrimin e gjendjes civile. Kështu, nëse ndonjëri gënjen për kombësinë e tij, atij do t’i vendoset 100 mijë lekë gjobë dhe do t’i hiqet informacioni për kombësinë. Amendamenti i tretë që u rrëzuan në thelb kërkonte ndalimin e pyetjes për përkatësinë fetare. “Amendamentet tona, puna e Komisionit Qendror të Regjistrimit, një ligj eventual mbi përkatësinë etnike apo kombësinë – nëse doni shkojmë e marrim modelin grek të ligjit të kombësisë që është miratuar vetëm në vitin 2001 – synojnë dhe duhet të synojnë përputhjen e bazës ligjore me Kushtetutën”, tha kreu i PDIU-së, Shpëtim Idrizi. Nga ana e tij, Genc Pollo u shpreh se amendamentet janë korrekte. “Projektligjit i janë bërë plotësime e saktësime nga Komisioni i Ligjeve. Kemi parë propozimet e PDIU-së, të cilat do të kërkoja që t’i votonit, pasi kemi arritur në një tekst kompromisi për të gjitha palët”, tha Pollo.

Ndryshimet
Propozimet e PDIU-së japin një garanci më shumë në lidhje me procesin e regjistrimit. Kështu, pavarësisht rezultatit që do të përfitohet nga censusi, të dhënat zyrtare të pranueshme ligjërisht do të jenë ato të regjistrit të gjendjes civile. Me pak fjalë, edhe nëse procesi i regjistrimit nxjerr më shumë minoritarë nga ç’mendohet, ky komunitetet do të qëndrojë në të njëjtat shifra sa te gjenda civile. Amendamentet e PDIU-së e detyrojnë INSTAT-in që jo vetëm të hetojë çdo deklaratë për kombësinë, por edhe t’i ballafaqojë ato me Regjistrin e Gjendjes Civile. “Ndryshimi bën të mundur që personi që do të përgjigjet, nëse nuk përzgjedh opsionin ‘nuk preferoj të përgjigjem’, por i adresohet thelbit të pyetjes, të detyrohet të japë një përgjigje të plotë, të saktë dhe të besueshme, për aq sa pyetja fakultative është një fakt objektiv. Kjo mundëson që statistikat e përpunuara nga censusi i popullsisë të jenë në përputhje me ‘qëllimin e regjistrimit’ që përbën nenin 1 të ligjit”, thuhet në relacion të ndryshimeve. Kështu, nëse dikush gënjen për kombësinë e tij në pyetësor, jo vetëm që do të dënohet me gjobën 100 mijë lekë, por INSTAT do të jetë i detyruar që të përfshijë në statistikat zyrtare të dhënat e sakta, pra ato që gjenden në Regjistrin Kombëtar të Gjendjes Civile. Amendamenti i PDIU-së që nuk u miratua nga Kuvendi, ndalonte në mënyrë taksative censusin mbi baza fetare, duke kufizuar mundësinë e pyetjeve të pyetësorit të censusit. “Mosmiratimi i këtij amendamenti, që do t’i jepte fund debatit mbi regjistrimin, bëri që PDIU të abstenojë në votim. Gjithsesi, suksesi i arritur, duke hequr mundësinë e abuzimit me këtë census, përbën një hap të rëndësishëm në drejtimin e duhur, që është ndalimi i këtij lloj censusi”, tha PDIU në një reagim zyrtar.

Pollo

Ministri për Inovacionin, Genc Pollo, iu kundërpërgjigj në distancë kritikëve për projektligjin, madje duke lëshuar akuza. “Shpreh keqardhje për denigrimin veresie që i bënë këtij projektligji zyrtarë, të cilët Kuvendi, përfshi edhe mua, i ka votuar pak vite më parë; dhe qysh atëherë ne rrimë e vështrojmë se si ata degradojnë ofiqin e tyre, madje nuk u mjafton as kjo, por tentojnë ndotjen edhe në çështjet e të tjerëve. Por, gjërat me kohë do të ecin në rrjedhën e tyre e problemet do të ndreqen”, tha Pollo.

AK: Censusi, tradhtia inovatore e Genc Pollos

Përfaqësues të Aleancës Kuq e Zi reaguan dje në lidhje me votimin në Kuvend të ligjit për regjistrimin e popullsisë, duke lëshuar akuza ndaj ministrit Genc Pollo. “Në vazhdën e saj të ndjekjes së rrugëve ligjore e kushtetuese, AK kërkon që deputetët e Kuvendit të mbrojnë me çdo kusht interesat e zgjedhësve të tyre. Dhjetëra mijëra qytetarë shqiptarë janë kundër regjistrimit mbi baza të vetëdeklarimit etnik e fetar. Censusi përbën tradhtinë inovatore të ministrit Pollo ndaj dinjitetit kombëtar. AK i kërkon ministrit Pollo të përkthejë fjalën “census”. Ministri i Inovacionit nuk mund ta kalojë lumin duke pështjelluar publikun me fjalët regjistrim apo census, të cilat në thelb janë e njëjta gjë. Madje, do të ishte mirë t’i rekomandonim të përdorë fjalët shqipe, duke e quajtur ‘numërim’, dhe jo ‘census’. Gjithashtu, duhet të bëjë transparente arsyet pse në formularin për regjistrimin e popullsisë është ende i përfshirë regjistrimi etnik e fetar. Inovacioni i regjistrimit nuk mund të reflektohet në fjalën e huaj ‘census’, ligjet shqiptare duhet të jenë në gjuhën tonë kombëtare”, thuhet në reagimin e kësaj organizate.

Ndryshimet në ligj

Neni 4, ishte:
“Të gjithë personat, me shtetësi shqiptare apo të huaj, si dhe personat pa shtetësi, me përjashtim të personelit diplomatik të akredituar në Shqipëri, të cilët në momentin e censusit ndodhen brenda territorit të Republikës së Shqipërisë, janë të detyruar të japin informacionin të përcaktuar si të detyrueshëm në pyetësorët e censusit të popullsisë dhe të banesave të miratuar nga Komisioni Qendror i Censusit, në përputhje me shkronjën “e” të nenit 12 të këtij ligji:
a) në mënyrë të plotë;
b) në mënyrë të saktë dhe të besueshme”.
Neni 4, u bë (propozimi i PDIU):
“Të gjithë personat, me shtetësi shqiptare apo të huaj, si dhe personat pa shtetësi, me përjashtim të personelit diplomatik të akredituar në Shqipëri, të cilët në momentin e censusit ndodhen brenda territorit të Republikës së Shqipërisë, janë të detyruar të japin informacionin e kërkuar në pyetësorët e censusit të popullsisë dhe të banesave, të miratuar nga Komisioni Qendror i Censusit, në përputhje me shkronjën “e” të nenit 12, të këtij ligji:
a) në mënyrë të plotë;
b) në mënyrë të saktë dhe të besueshme”.
Kuptimi i nenit:
Formulimi në fjalë e bën personin që do të përgjigjet që, nëse nuk përzgjedh opsionin “nuk preferoj të përgjigjem”, por i adresohet thelbit të pyetjes, të detyrohet të japë një përgjigje të plotë, të saktë dhe të besueshme, për aq sa pyetja fakultative është një fakt objektiv. Kjo mundëson që statistikat e përpunuara nga censusi i popullsisë të jenë në përputhje me “qëllimin e regjistrimit”, që përbën nenin 1 të ligjit.
Neni 6, ishte:
“1. Të dhënat e mbledhura nga censusi kategorizohen në:
a) identifikuese dhe personale të individëve;
b) identifikuese dhe strukturore të ndërtesave, banesave, banesave të jetesës kolektive.
2. Të dhënat e mbledhura nga censusi do të përdoren vetëm për qëllime statistikore, në përputhje me Ligjin Nr. 9180, datë 5.2.2004, ‘Për statistikat zyrtare’, dhe me standardet e rekomandimet ndërkombëtare.
3. Të dhënat e mbledhura nga censusi nuk do të përdoren për asnjë listë elektorale ose për përditësimin e asnjë regjistri të gjendjes civile dhe të asnjë regjistri tjetër administrativ”.
Neni 6, u bë (propozimi i PDIU):
“Kategoritë e të dhënave dhe përdorimi i tyre.
1. Të dhënat e mbledhura nga censusi kategorizohen në:
a) identifikuese individëve, të cilat janë: emri, atësia, mbiemri, adresa dhe identifikuesit topografikë;
b) personale të individëve, të cilat janë:
i. të dhëna të identitare jo më shumë se përbërësit e përcaktuar në nenin 6, pika 1, të Ligjit Nr. 10 129, datë 11.5.2009 ‘Për gjendjen civile’;
ii. të dhëna mbi arsimimin;
iii. të dhëna mbi gjendjen shëndetësore;
iv. të dhëna mbi emigrimin/imigrimin;
v. dhe/ose të dhëna mbi gjendjen ekonomike.
c) identifikuese dhe strukturore të ndërtesave, banesave, banesave të jetesës kolektive”.
2. Të dhënat e mbledhura nga censusi do të përdoren vetëm për qëllime statistikore, në përputhje me Ligjin Nr. 9180, datë 5.2.2004, ‘Për statistikat zyrtare’, dhe me standardet e rekomandimet ndërkombëtare.
3. Të dhënat e mbledhura nga censusi nuk do të përdoren për asnjë listë elektorale ose për përditësimin e asnjë regjistri të gjendjes civile dhe të asnjë regjistri tjetër administrativ.
4. Të dhënat e mbledhura identifikuese dhe personale të individëve, sipas përcaktimit të shkronjës ‘a’ dhe ‘b’, germa ‘i’ të pikës 1 të nenit nr. 8 të këtij ligji ballafaqohen me Regjistrin Kombëtar të Gjendjes Civile. Në rast mospërputhjeje të të dhënave të mbledhura nga censusi me përbërësit e përcaktuara në nenin 6 të Ligjit Nr. 10 129, datë 11.5.2009 ‘Për gjendjen civile’, të dhënat e Regjistrit Kombëtar për Gjendjen Civile prevalojnë dhe merren për bazë, në shërbim të nenit 1 të këtij ligji”.

Dule: Qeveria po zvarrit regjistrimin e popullsisë

Kreu i PBDNJ-së, Vangjel Dule, shprehu rezerva për ligjin e regjistrimit të popullsisë. Ai e akuzoi qeverinë për shtyrjen e regjistrimit të popullsisë. Po ashtu, në këtë drejtim ai ka shtuar se politika të qeverisë kanë inkurajuar forca politike dhe politikanë që të jenë insistues në qëndrimet dhe politikat e tyre për ta mbajtur vendin larg axhendës europaine. “Regjistrimi i përgjithshëm i popullsisë mbetet instrument i vetëm që garanton në produktin e vet ato të dhëna thelbësore për shoqëri të organizuar, me qëllim hartimin e një filozofie që do të burojnë praktikat që do të respektojnë standardet e qytetarëve të një vendi. Në këtë kuadër, qeveria karakterizohet në aktivitetin e politikat e veta nga ecejake të dyshimta në një kohë që është premtuar dhe angazhuar zyrtarisht për zhvillimin e këtij regjistrimi. Fillimisht e planifikoi për pranverën e 2011-s. Por më pas mori vendimin me argumentet aspak bindëse për të shtyrë këtë proces për vjeshtën e 2011-s”, nënvizoi Dule. Ai kërkoi që në këtë projektligj të përfshihen elementet e përkatësisë etnike, të gjuhës anëtare dhe të besimit fetar.

Panorama

[Albo]

Pse jemi kundër këtij regjistrimi?

SHPETIM IDRIZI

Projektligji për të ashtuqua jturin census synon të rregullojë një moment mjaft të rëndësishëm që lidhet me shtetin, siç është popullsia, element thelbësor i ekzistencës së shtetit. Në këtë kuptim, ai ka domosdoshmërisht implikime politike, kushtetuese etj. Në të vërtetë, ai është dhe duhet të jetë vetëm një hallkë në një proces kaq të rëndësishëm, siç është identifikimi i përbërësve të popullsisë sonë kombëtare. Procesi identifikues në të vërtetë do të duhet të parashikojë ligje dhe akte të tjerë rregullativë, që të konsiderohet i plotë. Për shkak të rëndësisë që ka momenti që synohet të rregullohet me këtë ligj, edhe periudha që i ka paraprirë miratimit të projektligjit ka rëndësi të jashtëzakonshme. Ky proces realisht ka qenë i paqartë, jo transparent dhe ndonjëherë provokativ: ka pasur batuta joserioze prej ministrit të ngarkuar me këtë çështje. Procesi në fjalë duhet të kishte përfshirjen e grupeve të interesit dhe do të duhej të merrte më seriozisht vërejtjet e bëra nga intelektualë apo figura të rëndësishme të jetës publike në vend. Thënë këtë, duhet nënvizuar se edhe ndonjë grup interesi, për t’u vlerësuar për iniciativën e vet në këtë proces, mund ta kishte bërë më transparent qëndrimin e vetë, d.m.th.; ne do të duhej ta dinim prej kohësh pozicionin e tij në lidhje me këtë ligj. Dikush, përfshirë dhe titullarin e procesit, do të thoshte se projektligji nuk përmban asgjëkundi referenca etnike dhe fetare. Për këtë shkak, do të duhet supozuar- po ndjek logjikën e tij- se edhe reagimet kanë qenë të papërshtatshme. Të shpërpjesëtuara!? Do të doja të shtroja pyetjen: nëse do të ishte kështu, cila është arsyeja pse zyrtarë të rëndësishëm të qeverisë greke kanë reaguar pa asnjëlloj kompleksi, duke ju imponuar qeverisë shqiptare që ta kryejë këtë proces duke etiketuar faktorë të shoqërisë sonë, në një mënyrë ose në një tjetër? Përgjigja është se projektligji, censusi, që synon të realizohet nëpërmjet tij, ka implikime ndërkombëtare. D.m.th., rezultati i censusit, sado me natyrë statistikore të jetë, sado të nënvlerësohet prej propozuesit të këtij ligji, do të prodhonte implikime ndërkombëtare. Shteti fqinj apo shtete të tjerë të rajonit e kanë shprehur interesimin për këtë proces ndaj me të drejtë dhe intelektualë të shquar prej kohësh kanë tërhequr vëmendjen në nevojën e një procesi të drejtë, transparent, kushtetues etj. Ky projektligj ka probleme të mëdha të krijuar prej mungesës së qartësisë që i ka paraprirë miratimit të tij apo shqyrtimit të tij në Kuvend. Projektligji do të duhej ta sqaronte konceptin e vetëdeklarimit. Nga ndonjë parti që nuk guxon të identifikohet si parti e minoritetit grek apo ndonjë përfaqësues i këtij minoriteti, në mënyrë spekulative flitet për “të drejtë të vetëdeklarimit”, si e drejtë kushtetuese e parashikuar në nenin 20 të Kushtetutës sonë. Jo! Ai nen duhet lexuar integralisht. Në paragrafin e parë ai flet për elementë objektivë të një grupi etnik apo një pakice. Pra, flet për ato grupe etnike të njohura objektivisht, të vërtetuara shtetërisht se janë të tillë. Dhe në paragrafin dy të nenit 20 flitet për “shprehjen e lirë të përkatësisë etnike” si element subjektiv. Por, dhe koncepti “shprehje” nuk është baras me vetëdeklarimin e thjeshtë të dikujt në arbitraritet të plotë: unë jam amerikan apo francez. Shprehje, edhe në Fjalorin e Gjuhës Shqipe, është pasqyrim i diçkaje reale, objektive. Jo subjektivitet, jo arbitraritet i dikujt që për arsye ekonomike dëshiron të deklarohet se i përket një kombësie apo një tjetre. Për më shumë nuk mund të legjitimojmë deklarimin subjektiv apo arbitrar para dikujt, një personi sidokudo të trajnuar prej INSTAT-it, dhe jo para autoritetit të gjendjes civile që mban përgjegjësi ligjore për deklarime të rreme apo pranim deklarimesh të rreme. Ne mund ta pranojmë se regjistrimi civil ka probleme saktësie, për shkak se shumë njerëz në kohën e regjimit të Enver Hoxhës nuk kanë pasur kurajë të deklarojnë origjinën e tyre etnike dhe aq më tepër fetare. Por, sot të gjithë e pranojnë se kjo frikë nuk duhet të ekzistojë. Atëherë, regjistrimi i vërtetë duhet të kryhet tek autoriteti i gjendjes civile. Faktet e deklaruara dhe të vërtetuara prej tij i mbesin të vërtetës.

PËR NJË PROCES KUSHTETUES

Për të gjithë këto arsye, puna e Komisionit Qendror të Regjistrimit, një ligj eventual mbi përkatësinë etnike apo kombësinë, marrim edhe modelin grek të Ligjit të Kombësisë miratuar vetëm në vitin 2001, synojnë dhe duhet të synojnë kah përputhja e bazës ligjore me Kushtetutën. Më konkretisht, ne duhet të përputhim ligjin apo dhe ligjet e tjera të korpusit që ne propozojmë me këto nene të Kushtetutës: me nenin 3, pjesë e parimeve themelore mbi nevojën e ruajtjes së bashkëjetesës fetare dhe asaj me pakicat; me nenin 10 që sanksionon laicitetin e shtetit dhe pavarësinë e komuniteteve fetare nga shteti; me nenin 20 që sanksionon të drejtat e pakicave objektivisht të pranuara si të tilla për të zhvilluar identitetin e vet; me nenin 24, paragrafi 3, që ndalon detyrimin e dikujt për të bërë publik besimin e tij etj. A e shikoni sesa delikat është miratimi i një ligji të tillë dhe pse ne nuk duhet të ngutemi në procese, të cilat në fund të fundit kërcënojnë në afat të gjatë dhe unitaritetin e shtetit, një parim i rëndësishëm kushtetues ky i parashikuar në nenin 1? Procesi i regjistrimit të popullsisë, siç e quajnë grekët, apo i censusit, siç e quajmë ne, është funksion i kohës dhe i hapësirës. Në kohë të ndryshme kur popuj të caktuar i nënshtrohen proceseve të caktuar historikë, zhvillohen procese sipas parimesh të ndryshëm. Tjetër është procesi i 1989-s, tjetër i 2001-shit, tjetër ky i 2011-s. Në hapësira të ndryshme gjeografike kemi parime të ndryshme të zhvillimit të procesit. Ndryshe e zhvillojnë vende lindore që vijnë prej prishjes së federatave, ndryshe vende që mbeten federata, ndryshe vende që janë monoetnikë. Ky është shkaku pse sot nuk kemi parime të njëjta të procesit të regjistrimit, i cili është zhvilluar dhe zhvillohet ndryshe në kohë të ndryshme dhe në vende të ndryshme. Ne s’mund të ndjekim modele të papërshtatshëm vendesh multietnike dhe multifetare. Ne thjesht duhet në përputhje me parimet universale- e përsëris- universale, të mbrojmë interesin tonë kombëtar. Është spekulim dhe i ashtuquajturi detyrim europian për procesin e regjistrimit. Nuk ka asnjë detyrim, nuk ka asnjë fjali që të mund të na imponojë ne për artifice që do të na krijonin probleme të mëdha sot dhe nesër.

Panorama

[Albo]

Eshte interesante, kur femije minoritaresh greke, si Shpetim Idrizi, prinderit e te cilit jane shtetas greke te debuar ne Greqia e refugjate ne Republiken e Shqiperise, u ka rene barra e madhe te na japin leksione patriotizmi, dhe ajo qe eshte me e bukura, edhe leksione "kushtetuetshmerie" te ligjit. Por le te ndalemi pak tek budalleqet qe shruajne.


"Fjala census nuk eshte fjale shqipe, behet fjale per numerim te popullsise"

Me pak fjala, injorantet e rruges, jane duke thene dy gjera:

a) Nuk e dime se cfare do te thote census pasi nuk kemi mbajtur ndonjehere census.
b) Ajo qe ju quani census, per ne eshte "numerim i popullsise".

Sikur te pyesnit qe te mesonit se cfare eshte censusi, nuk do te ishte keq apo jo?

Censusi nuk eshte numerim, pasi objektivi i censusit nuk eshte vetem te numeroje koke me koke se sa shtetas jetojne ne territorin e Shqiperise. Censusi nuk mbahet as ne rang individi, mbahet ne rang familje, ne rang shtepie banimi, ne rang fshati, ne rang qyteti, ne rang prefekture etj. Nga censusi shteti shqiptar do te mesoje per here te pare se sa familje jetojne ne ate vend. Do te mesoje se sa shtepi banimi ka ne ate vend, sa ndertime te reja me leje apo pa leje jane bere, sa fshatra jane shpopulluar, sa eshte rritur numri i qyteteve e zonave te caktuara me te ardhur, sa votues jane shtuar ne nje qark apo zone votimi ne keto 20 vitet e fundit. E shume si keto te dhena qe hedhin drite mbi trendet e shoqerise me kohen: si po ndryshon shoqeria shqiptare me kohen dhe si qeveria e institucionet e atij shteti, duhet te adresojne problemet sociale qe lindin me keto trende.

"Te dhenat e censusit te mos perdoren per statistikat zyrtare"

Pak rendesi ka per qytetaret e ketij vendi nese te dhenat e censusit do te perdoren apo jo si "te dhena zyrtare" nga shteti. E rendesishme per qytetaret e thjeshte e te gjithe studiuesit e vendit e te huaj, do te jene te dhenat e censusit qe do te behen publike per te gjithe qe te njihen me to. Do te jete hera e pare ne historine e ketij populli, ku vete shqiptaret do te mbushin formularin e censusit me doren e tyre e ne liri te plote. Rezultati i censusit do te reflektoje ate qe shqiptaret deshmojne, dhe jo ate qe te tjeret u diktojne me hir apo pahir. Kuptohet, qe jo te gjithe jane te interesuar per te mesuar te verteten nga goja e shqiptareve te thjeshte, pasi kjo per ta do te thote: ti heqesh te drejten qe te mbrojne paragjykimet e tyre te trasheguara, pa te cilat ata nuk e konceptojne dot jeten.

"Te dhenat e censusit te mos merren per baze per listat elektorale"

Nuk ka budallallek me te madh, se ky nen i deputeteve came qe ne vetvete shpalos injorancen e tyre. Kush eshte me i sakte, te dhenat e gjendjes civile prej te cilave perpilohen listat e zgjedhesve, apo te dhenat e censusit te dala nga trokitja dere me dere ne mbare territorin e vendit te nenpunesve te gjendjes civile? Sigurisht qe censusi eshte me i sakte, pasi censusi do te nxjerri ne pah te gjithe te ardhurit nga rrethet ne qytetet e medha te vendit, te cilet edhe pse jetojne ne keto qarqe prej kohesh apo prej vitesh, nuk kane te drejte votimi pasi nuk jane regjistruar ne gjendjen civile per arsye nga me te ndryshmet. Pra Shpetim Idrizi e kompani, po u thote ketyre qytetareve shqiptare: ju nuk keni te drejten e votes, pasi ju nuk jeni regjistruar ne gjendjen civile, pavaresisht se mund te jetoni ne keto zona prej kohesh dhe pavaresisht se ju nuk votoni me ne fshatin apo qytetin tuaj prej nga erdhet. Pra ketyre qytetareve, u mohoet e drejta kushtetuese e votes ne zonen ku jetojne, pasi keshtu i do qejfi Shpetim Idrizit e kompani!


"Te dhenat e gjendjes civile te korrigjojne te dhenat e censusit"

Per te vazhduar ne linjen e budalleqeve, kjo merr kupen ne fakt. Me pak fjale, kokeboshet jane duke thene: te dhenat e gjendjes civile jane te sakta, te dhenat e censusit jane te pasakta dhe te pabesueshme. Nese te dhenat e gjendjes civile qenkerkan te sakta, atehere perse eshte e nevojshme te mbahet censusi cdo 10 vjet, o kunguj?! Apo kujtoni se shoqeria shqiptare eshte akoma ne kohen e komunizmit, ku levizja e njerezve ishte e ndaluar me ligj dhe duhet te merrje lejen tek Partia e Fronti Popullor per te bere pashaportizimet per te levizur nga fshati ne qytet apo nga rrethet ne kryeqytet?

A e dini o kunguj, qe gjithe shoqerite e zhvilluara, e mbajne censusin pikerisht per te korrigjuar dhe shtuar listat e tyre te gjendjes civile: per te hequr te vdekurit nga listat, per te shtuar emrat e femijeve te vegjel apo te te ardhurve nga rrethet dhe emigracioni?! Sigurisht, qe ne nuk kemi se si te mesojme nga eksperienca e popujve qe kane dekada qe mbajne censuse te tilla te popullsise, ne i bejme gjerat ne ate menyren tone, per se prapi.

Por nuk mbaron me kaq: vete ideja se nje qytetar i atij vendi mund te gjobitet, apo ajo qe ai deshmon ne census eshte e "verifikueshme" nga shteti, eshte ne vetvete nje akt i pastert antikushtetues. Do te ishte njesoj, si Kuvendi i Shqiperise te nxirrte nje ligj, ku cdo qytetar i atij vendi gjobitej nese votonte per nje parti tjeter nga ajo ne te cilin ishte anetaresuar! Pra ai anetari i partise socialiste, duhet te votoje detyrimisht per PS, pasi po nuk votoi per te, shteti do t'ia korrigjoje voten e hedhur per ate partine tjeter, e do t'ia shtoje votave te PS! Ku shkoi liria kushtetuese e individit per te deshmuar ne liri te plote ate qe beson apo eshte? Ku shkoi liria e qytetarit per te ankimuar/apeluar ne gjykate diktate te tilla te shtetit? Pak rendesi ka se cfare shkruani ju si qytetare te ketij vendi ne formularin e censusit, nese ajo qe ju shkruani nuk perkon me rregjistrat e gjendjes civile te perpipiluara qe nga koha e rregjimit komunist, ju do te gjobiteni automatikisht dhe ajo qe ju shkruat ne formulain e censusit do te korrigjohet, dhe ju si qytetare nuk keni asnje te drejte qe te mbroni te drejten tuaj ne gjykate!

Vetem ky nen, e kthen kete ligj ne antikushtetues, dhe nese dikush do ta shpinte ceshtjen ne Gjykaten Kushtetuese, jam i bindur qe Gjykata Kushtetuese do te rrezonte kete nen dhe vete ligjin per hir te ketij neni, si antikushtetues.

Albo

[2043]

Eshte interesante, kur femije minoritaresh greke, si Shpetim Idrizi, prinderit e te cilit jane shtetas greke te debuar ne Greqia e refugjate ne Republiken e Shqiperise, u ka rene barra e madhe te na japin leksione patriotizmi, dhe ajo qe eshte me e bukura, edhe leksione "kushtetuetshmerie" te ligjit. Por le te ndalemi pak tek budalleqet qe shruajne.



Albo

as qe mar mundimin te lexoj me tej
ti e fillon mbrapsh shkrimin i nderuar Albo.
Cameria qenka sipas teje pjese e greqise?
dmth meqe harta e pasluftes se II boterore i zuri qytetare greke , kjo sdo te thote se jane me pak shqiptare nga ty e nga mua.
Nga ty ne fakt jam i sigurt qe jane shume me teper patriote .
I nderuar Albo
Mund ta duash ti Greqine sa te duash dhe eshte e drejta jote, por mos na meso ne te tjereve se ke te duam e ke te urrejme.
Jo vetem qe nuk ke te drejte por nuk ke as shkallen minimale te dashurise per kete vend qe flet dhe shkruan shqip

[Maqellarjot]

as qe mar mundimin te lexoj me tej
ti e fillon mbrapsh shkrimin i nderuar Albo.
Cameria qenka sipas teje pjese e greqise?
dmth meqe harta e pasluftes se II boterore i zuri qytetare greke , kjo sdo te thote se jane me pak shqiptare nga ty e nga mua.
Nga ty ne fakt jam i sigurt qe jane shume me teper patriote .
I nderuar Albo
Mund ta duash ti Greqine sa te duash dhe eshte e drejta jote, por mos na meso ne te tjereve se ke te duam e ke te urrejme.
Jo vetem qe nuk ke te drejte por nuk ke as shkallen minimale te dashurise per kete vend qe flet dhe shkruan shqip

camet kane qene popullsi "mysliman", keshtu qe per greket dhe veglat e tyre ata jane "turq" dhe jo "Hordhi-Dhiakse-" "autoktone" sic pretendojn te jen ata. Per ata feja eshte i vetmi identitet. Kombesia nuk existon, sepse nuk kane nje identitet te tille, prandaj i nevoitet simbol i fuqishem sic eshte feja per te perfaorcuar itendtitetin tyre te "rrem". Sipas kesaj llogjike ata propogandojn. se Camet jane agresoret dhe manipuluesit e historise se vertet Harrojn masakrat e shumta dhe te shetuara qe shteti grek beri me camet. I cau barkun e nenes per te therur femijen akoma te pa lindur! vegla me e vjeter dhe me e fuqishme e te gjitha koherave eshte PROPAGANDA! dhe mbrojtja me e mire eshte Sulmi!

Fatkeqesia me e madhe eshte se kontigjenti greko-serb jo vetem qe ka mbjellur faren e vet ne shtetin shqipetar, por ka perhapur te njejtin kontigjent neper te katra anet e botes per te propaganduar agjenden e vet antishqipetare! Dhe sumica e tyre e flasin shqipen dhe jane te "shkolluar" brumosur, posacerisht per kete qellim. "Greket" jane Sofistat me te vjeter, kan shume experience ne profesionin e tyre! Keta te fundit kane munduar te "penetrojn" ne te gjithe fushat e shkences se shkrimit dhe dokumentimit te historise, qe lidhen direkt me shqiperine. Mundehen te ndryshojn ose shtremberojn cdo gje rreth asaj. Keto vegla te grekeve qofshin Grek apo Hordhi shqipetare te shitura per "dy pare" paraqiten ne ne wikipedia "Athenien" "Alexikau" me emra te ndryshem dhe e dine shqipen shume mire. Keta marrin pjes ne faqen "Diskutime" "Discussion" te Wikkit ne gjuhen Angleze. Temat si "Origin of the Albanans" "origin of the Albanian language" "Skanderbeg" "Fustanella" pothuajse te gjitha temat qe trajtojn historine e shqiperise ,dhe gjuhes se saj!

Nje shembull konkret eshte nje bisedim ne faqen "Discussion" midis dy diskutanteve ne faqen "Fustanella' ne "Wikki"

"It strikes me as particularly odd that a Kosovar Gheg like Albanau would be so insistent on the "Tosk" origins of a cultural artifact to which he has no connection as he is not even from Albania, let alone multiethnic southern Albania. Considering the prevailing Kosovar Albanian attitudes towards ethnic diversity, I can only think of Pan-Albanianism rearing its ugly head yet again.--Theathenae 18:36, 18 Jun 2005 (UTC)"

..."I was born in Kosova 1986, five years later after my birth, 1991, me and my family moved to Sweden due to the widespread poverty and social and political instability in the region. I never attended in any school in Kosova, or any school that teached the Albanian language here in Sweden . At age of 14 I've went to an Albanian institution in one of the city I lived in before. There I've came in contact with L'Houngan and other's such as Ullmar Qvick (today the most respected swedish author on Albanian studies.) This two people had travelled alot in Albania during the time when it was under communism regime, they told me some very intresting stuff about Albania and the Albanian people. From there arouse inside of me a strong interest on Albania, since then I have become more serious in Albanian studies and Wikipedia have help me to improve myself dealing with neutrality. Unfortunately the english wikipedia have become the nationalist Bible and here is nothing to learn about neutrality anymore, people like you Theathenae are nationalist editors that are damaging the project. I've know your IP-adress is 211.28.182.244, look also here http://sv.wikipedia.org/w/index.php?...211.28.182.244 here]. In the swedish wikipedia your name is Arvantís. You are a Greek living in Sweden, i've know that, you have tried to edit swedish articles about the suliots, arvanítis and many others but the administrators in swedish wikipedia are so good in dealing with nationalist like you, they restored the text. Is that why you dealted the interwiki link on the article here. I've let the template NPOV on the article Arvanites and Arvantic since they are written from your point of view. When you misrepresent academic opinion we have every right to revert you. Above you mention Aromanian and compare them with Arvanites, you are of course the right of your point of view on the talk page but not on the article. here you have delated the line are a people of Albanian origin from central Albania that settled in various Greek lands during the Middle Ages and change it to are a people originating in central Albania that settled in various Greek lands during the Middle Ages. Arvanites means Arbanites which simply means Albanian in old Albanian language, Arber or Arban is basicly the same thing, in Albanian language often does turn 'e' and 'r' into 'a' and 'n', for example Zeri or Zani means voice. Another thing, in the article Arvanitc you even mentions the language as 'Indo-European language originating in the Balkan peninsula' rather than specifying that it's a varitey of the Albanian Tosk and that it's orginates from Albania, which should have sounded an alarm bell in others mind, like Decius if he have read the article. You cannot claim Theathenae that Arvanites are Greeks, a pure Arvanítis is a pure Albanian, they have no Greek origin they have a Albanian origin those who haves Greek origin are not pure Arvanitis but Greek-Arvanit. --Albanau 02:38, 19 Jun 2005 (UTC)..."

Kjo Nofke "Decius" perdoret ne forumin shqipetare me "Dasius"!

[Albo]

as qe mar mundimin te lexoj me tej
ti e fillon mbrapsh shkrimin i nderuar Albo.
Cameria qenka sipas teje pjese e greqise?
dmth meqe harta e pasluftes se II boterore i zuri qytetare greke , kjo sdo te thote se jane me pak shqiptare nga ty e nga mua.
Nga ty ne fakt jam i sigurt qe jane shume me teper patriote .
I nderuar Albo
Mund ta duash ti Greqine sa te duash dhe eshte e drejta jote, por mos na meso ne te tjereve se ke te duam e ke te urrejme.
Jo vetem qe nuk ke te drejte por nuk ke as shkallen minimale te dashurise per kete vend qe flet dhe shkruan shqip

Ku e lexove me lart ne ate qe une shkruajta qe une i urrej camet e dua greket? Une shkruajta te verteten: camet jane pakice per vete ne rradhet e shqiptareve, dhe numerohen si pjese e minoritetit grek ne vend, pasi jane shtetas greke te debuar nga Greqia. Dhe jo vetem kaq, vete camet u pelqen ta shesin veten jo si gjithe shqiptaret e tjere por si "identitet cam", ku ata mbajne edhe sot e kesaj dite traditat e tyre familjare e kulturore qe jane ndryshe nga shqiptaret e tjere.

Camet le te jene shendoshe, thjeshte une nuk ia lejoj asnje minoriteti apo refugjati ne territorin e shtetit shqiptar, qe t'iu japi leksione patriotizmi popullsise autoktone vendase. Dhe ajo qe eshte me e bukura, shkoni e bejini nje pyetje deputetit Idrizi:

- Si do t'i japesh pergjigje pyetjes se cfare etnie i perket ne ate censusin qe do te mbahet? Do te shkruaje "etnia shqiptare" apo "came"?

Albo

[MaDaBeR]

Kurrsesi Camet nuk mund te numerohen si minoritare greke brenda Shqiperise. Kjo eshte e pallogjikshme.

Minoritar percaktohet nje njeri qe e ka origjinen, gjuhen meme, kulturen, traditat dhe zakonet nga nje shtet tjeter dhe jeton ne nje shtet tjeter.

Çamet jane Shqiptare, te perzene me dhune nga tokat e tyre Shqiptare e te zaptuara nga Greku, qe kane gjuhe meme Shqipen, si dhe kulture, tradita dhe zakone Shqiptare.

Ne Shqiperi, secila zone ka disa tradita dhe kultura ndryshe nga nje zone tjeter, si psh, dialektet e ndryshme, festat lokale etj. Kjo nuk do te thote qe çamet jane te ndryshem nga Shqiptaret, sepse i bie qe Vlonjatet te jene te ndryshem nga Shqiptaret ne lidhje me Shkodranet apo anasjelltas.

[Djal Dimali]

KOHA DO E TREGOJ

se ajo e tregon me se miri po ndersa neve o kemi politikan k**va ose jan politika k*qe qe nuk marin vesh asgje

mbajeni mend ka per tu ber moll sheri ky regjistrimi
po e perseris "ujku mjegull do"