Close
Faqja 28 prej 30 FillimFillim ... 182627282930 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 271 deri 280 prej 294

Tema: Darvinizmi

  1. #271
    Njohuria te ben te lire Maska e SuNRiSeR
    Anėtarėsuar
    29-05-2002
    Vendndodhja
    ...where everything fades...
    Postime
    368
    Postuar mė parė nga Sokoli
    Cfare impakti mendoni se ka pas Darvinizmi ne shoqerine tone?
    Impakti i Darwinizmit te shoqeri (te pakten nga ana shkencore) eshte progresi gjigand i shkencave natyrore. I kam rekomanduar edhe nje antari tjeter me bindje kreacioniste (i quaj bindje pasi nuk jane shkence) t'i hedhe nje sy librit te Theodosius Dobzhansky "Nothing in Biology Makes Sense Except in the Light of Evolution".
    Sqarohen shume mendime dhe pikepamje ne lidhje me evolucionin, por me i rendesishi eshte fakti qe pa evolucion nuk ka biologji (si pasoje as gjenetike, mjekesi etj.)

    Pershendetje, S.

  2. #272
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    19-03-2003
    Vendndodhja
    usa
    Postime
    138
    Une mesa e njoh veten , kam arritur te kuptoj se jam me nje inteligjence perafersisht mesatare.Une nuk e kam aspak te veshtire te besoj kur behet fjale per nje teori te vertetuar shkencerisht.
    Kur shikoj shkrime te tipit"evolucioni eshte nje argument shkencor" cuditem pa mase se si une nuk arrikam ta kuptoj nje gje te tille!!!
    Cuditem gjithashtu se si ka mundesi qe shkencetare me nje inteligjence te "tepruar" nuk jane ne gjendje ta pranojne si teori.

    UNE E KAM SHPREHUR DISA HERE DHE PERSERIS QE BESIMI NE VOLUCION MBESHTETET KRYESISHT NE BESIM.

    Bashkohem me mendimin e Einsteinit
    Peace!

  3. #273
    Njohuria te ben te lire Maska e SuNRiSeR
    Anėtarėsuar
    29-05-2002
    Vendndodhja
    ...where everything fades...
    Postime
    368
    Edhe une ta kam shpjeguar disa here me duket Akus se pse evolucioni nuk mbeshtetet ne besim. Eshte nje teori shkencore dhe teoria shkencore bazohet mbi vrojtime, studime, eksperimente, evidenca dhe konkluzione. Evolucioni i ploteson keto kushte dhe kjo e ben nje teori e cila eshte ne akord me te gjitha shkencat ekzistuese sot, te cilat e plotesojne dhe i ploteson (ndryshe nga krijimi).

    Cdo shkence fillimisht ka qene nje teori. Pas studimeve dhe evidencave jane nxjerre konkluzione dhe teoria eshte kthyer ne fakt shkencor. Behet fjale per studime te paanshme dhe objektive. Cdo verejtje eshte marre parasysh, ne rast se nuk kishte si qellim diskriminimin e "hipotezes" ta quajme, pa sjelle prova konkludente.

  4. #274

    Si iniciator i kesaj katrahure ndiej se duhet t'u them:

    Nuk e mbaj mend sa here jam nisur (te mundohem) te flas me shkoqur, por gjithmone ma ka mbajtur gojen ideja qe budallalleku qe mund te them nuk do te kete te njejten vlere me ato qe mund te kete keputur apo do te kepuse ndonje tjeter.
    Sidoqofte, ngushellohem me faktin qe ne mungese te informacionit budallalleku shumezohet me zero dhe eshte i barabarte me mjerimin.



    p.s.
    Kur lexoj postimet e ndonje evolucionisti me bie ndermend fraza qe i tha Papa i Romes Napoleonit:
    "Zoteri! Po ngaterroni Zotin me fene".
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga shigjeta : 11-11-2004 mė 19:34
    • Mėndjen nė mėndje e zemrėn nė zemėr.


    • Tė mirėn bėje e hidhe nė det,
      po s'e diti peshku e di Zoti vetė.

  5. #275
    Njohuria te ben te lire Maska e SuNRiSeR
    Anėtarėsuar
    29-05-2002
    Vendndodhja
    ...where everything fades...
    Postime
    368
    Ndersa une nisem nga thenia "Injoranca nuk eshte te mos dish, por te mos duash te mesosh"

  6. #276

    Arsyetimi rrethor!

    Ne te kundert nga ajo qe kujtojne shume prej nesh, teoria e Darvinit mbi origjinen njerezore nuk u deklarua ne librin e tij te pare “Origjina e Specieve” botuar me 1859 por ne librin e tij te dyte “Prejardhja Njerezore” te botuar me 1871, plot 12 vjet me vone. Ne librin e dyte aplikohet teoria e zhvilluar ne te parin, pra vertetesia e librit te dyte varet krejt prej librit te pare. (Fakt teper i rendesishem ky ne bold ndaj do mbajtur mend)

    Tre hapat e argumentit te Darvinit jane (lexo me kujdes) :
    1- Njeriu ndryshon vec ne shkalle (ka evoluar pakez me shume) nga kafshet e tjera (por jo ne lloj). (Fjali deftore kjo)
    2- Origjina e njeriut mund te jete si ajo e specieve te tjera.
    3- Nese origjina e njeriut eshte e njejte me ate te specieve te tjera atehere specie te ndermjetme duhet te kene ekzistuar dhe prova te tilla mund te gjenden (si fosile me emra fantastike apo pigmeu qe vrau veten ne kafazin e kopeshtit zoologjik te New Yorkut).

    Krejt argumenti i mesiperm peshon mbi fjaline e pare deftore Nr. 1 nderkohe qe, ne te kundert nga c’mendojne shume prej nesh, nuk bazohet mbi gjetjen e asnje fosili i cili te deshmoje per ekzistencen e specjeve te ndermjetme.
    E fillon me deklarate, e vazhdon me “mund“ dhe shkon me tutje me “nese” per te provuar ne fakt fjaline e pare deftore pas se ciles mbahen dy te tjerat qe vijne me pas. Praktikisht eshte si te fillosh te ngresh nje shtepi nga catia, pastaj muret e ne fund themelin dhe themeli te mbahet pas mureve e catise te cilat duhet te ngrihen mbi themel e jo te mbajne ate (ndertese me kokeposhte).

    Nje prej gabimeve logjike me te maskuara eshte Arsyetimi Rrethor (ose sic i thone ne anglisht: Begging the question). Gafa e arsyetimit rrethor konsiston ne marrjen per te vertete te asaj qe kerkon te vertetosh. Shen Tomas Aquinas e ka perdorur arsyetimin rrethor per te provuar logjikisht ekzistencen e nje Levizesi (qe leviz gjerat) te Palevizshem – Perendise. Kontradikta qendron ne faktin se ndersa literatura fetare nuk mundohet te provoje vertetesine e saj me ane te logjikes njerezore por kerkon vec besim (prandaj edhe ata qe i besojne quhen besimtare), teoria e Darvinit mbi origjinen e njeriut e cila konsiderohet si teori shkencore nuk duhet te qendroje e ngritur mbi nje arsyetim rrethor. Ne te kundert ajo kerkoka vec besim (me c’po shohim) dhe fare mire mund te quhet nje fe 140 vjecare.

    Por ka me...
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga gurl : 13-11-2004 mė 14:13
    • Mėndjen nė mėndje e zemrėn nė zemėr.


    • Tė mirėn bėje e hidhe nė det,
      po s'e diti peshku e di Zoti vetė.

  7. #277

    Mirupafshim Darwin!

    Perseri, ndryshe nga ajo qe shume prej nesh mendojne, Darvini, ngjashmerine midis njeriut dhe majmunit, nuk e bazon ne te dhena anatomike, as ne te dhena fizike e as embrionologjike. Ai me siguri e dinte mire qe edhe sikur te arrinte te provonte ngjashmerine midis njeriut dhe majmunit ne planin fizik kjo nuk do i vlente per te provuar teorine e tij sipas se ciles njeriu ndryshon nga majmuni (dhe kafshet e tjera) vec ne varjetet dhe jo ne lloj, vec ne shkalle/rend/grade (pak me te perparuar) por ne asnje menyre si specie e vecante. Dhe pikerisht per kete, ne librin e tij te dyte “Prejardhja e Njeriut”, ne hyrje te kapitullit te trete ai thote: Objektivi im eshte te tregoj qe nuk ka ndryshim rrenjesor midis njeriut dhe kafsheve “me te larta” (majmunin quan keshtu) ne aftesite e tyre mendore”. Me siguri qe ka qene i ndergjegjshem qe nese nuk arrinte te provonte dot vazhdimesine e evolucionit mendor midis njeriut dhe kafsheve te tjera ai nuk do te arrinte te provonte dot as hipotezen e tij mbi prejardhjen njerezore.

    Ne kapitujt 3 dhe 4 te ketij libri ai ofron arsyetimin qe mbeshtet konkluzionin e tij, i cili eshte: “Diferenca mendore midis njeriut dhe kafsheve “me te larta” (majmuni), edhe pse eshte e madhe, sigurisht eshte nje diference ne shkalle e jo ne lloj”. (Anglisht: The diference in mind between man and the higher animals, great as it is, certainly is one of degree and not of kind”).

    Cuditerisht, evidenca qe Darvini paraqet s’eshte asgje me teper se krahasim midis sjelljes se njeriut dhe kafshes dhe asgje me teper. Arsyetime te tipit: Edhe njerezit edhe kafshet e tjera bejne vegla. Meqenese njeriu ben vegla me te sofistikuara ai eshte ne nje shkalle mendore pak me te larte. Ose: Edhe njerzit edhe kafshet krijojne tinguj por tingujt e kafsheve jane nje menyre te foluri me primitive, rjedhimisht njeriu qendron ne nje shkalle mendore pak me te larte (por gjithsesi eshte i te njejtit lloj).


    Te drejta tingellojne ne pamje te pare keto arsyetimet e mesiperme qe i mbeshtesin teorine Darvinit, po a jane logjike valle?
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga gurl : 13-11-2004 mė 14:11
    • Mėndjen nė mėndje e zemrėn nė zemėr.


    • Tė mirėn bėje e hidhe nė det,
      po s'e diti peshku e di Zoti vetė.

  8. #278
    i/e regjistruar Maska e pelin
    Anėtarėsuar
    15-08-2002
    Postime
    214
    Kujtoja se kjo teme ishte arshivuar prej kohesh megjithe perpjekjet e Sokolit per ta ringjallur here pas here.
    Ne postet qe pasojne jepet shkurtimisht ajo cka shkenca njeh sot mbi virusin. Eshte nje kuriozitet ne vetvete por dhe nje ilustrim se c’horizont te pafundem u ka hapur shkencave biologjike pikpamja evolucionare e Darvinit.



    Virusi : as i gjalle, as i vdekur

    Virusi ka nje histori vertete te vecante.
    Fillimisht viruset konsideroheshin helme, me pas si forma te jetes se gjalle, me tej si kimikate biologjike.Sot ,megjithese debatohet akoma, virusi konsiderohet si nje forme egzistence ne kufirin midis botes se gjalle dhe asaj te vdekur.

    Ne shek XIX u zbulua se disa semundje si psh terbimi shkaktoheshin nga disa forma jetesore qe silleshin si bakteriet por ishin shume me te vogla .Dhe per nje kohe te gjate virusi u konsiderua si qenia me e vogel e gjalle.
    Por me 1935 si rezultat i punimeve te Stanley( Nobel ne kimi) gjithcka ndryshoi. Stanley arriti te sintetizoje per here te pare nje virus,te quajtur “mozaiku i duhanit” . Ai konstatoi se virusi perbente ne fakt nje pakete komplekse biokimike. Por atij i mungonte sistemi thelbesor i domosdoshem per funksionet metabolike, i mungonte pra aktiviteti biokimik i jetes. Me pas u arrit te qartesohej fare mire se virusi konsiston ne nje numer acidesh nukleike(AND ose ARN) te mbeshtjelle ne nje membrane proteinike. Nga kjo paraqitje virusi duket me teper si nje kompleks kimikatesh se sa nje forme e jetes se gjalle.
    Mirepo kur virusi arrin te hyje ne nje qelize ai “ gjallerohet”. Mbeshtjella proteinike shkrihet, materiali i tij gjenetik lirohet brenda qelizes , enzimat e se ciles kopjojne ADN e virusit ndersa ribosomet shndrrojne ARN ne proteine virale.Me pas proteina dhe ADN virale rikombinohen duke formuar viruse te reja te cilet arrijne te dalin jashte qelizes per te gjuajtur qeliza e tjera dhe infektuar ato.Me fjale te tjera virusi instrukton qelizen ku eshte strehuar per te ndertuar e replikuar viruse te rinj. Ai pra shumefishohet duke paraqitur veti thelbesore te botes se gjalle. Por kete process ai mund ta realizoje vetem duke shfrytezuar nje qenie organike,qelizen ku eshte strehuar.
    I pare ne kompleks, ne te dyja aspektet, virusi nuk eshte as i gjalle as i vdekur .

    Jeta : e veshtire qe ne percaktim

    Te marresh nje pergjigje nese virusi eshte i gjalle apo jo me pare duhet percaktuar c’eshte jeta e gjalle.Kuptimi popullor per jeten eshte i pamjaftueshem.

    Nje qenie e gjalle eshte nje gjendje e kufizuar midis lindjes dhe vdekjes.Ajo eshte e shkaterrueshme, e vdekshme.Qeniet e gjalla eshte e domosdoshme te kene nje autonomi biokimike te tille qe te siguroje aktivitetin metabolik, pra prodhimin e molekulave dhe energjise qe te mund te mbaje organizmin ne jete.

    Viruset jane dukshem parazite ne te gjitha aspektet themelore biomolekulare te jetes. Ata jane te varur nga qeliza ku strehohen per materialin dhe energjine e domosdoshme per sintezen e acideve nukleinike, per sintezen e proteinave, perpunimin dhe transportin , por dhe gjithe aktivitetet e tjera biokimike qe lejojne virusin te shumefishohet dhe shperndahet. Mund te thuhet qe, megjithese proceset e mesiperme kryhen nen drejtimin e virusit , ai eshte thjesht nje parazit jo i gjalle i sistemeve metabolike te gjalla.

    Por spektri midis botes inorganike dhe organike eshte mjaft i gjere.Per shembell , nje gur nuk eshte i gjalle. Edhe nje fshikeze metabolikisht aktive po e privuar nga materiali gjenetik dhe mundesia e cvendosjes nuk eshte e gjalle. Nderkaq bakteria eshte nje qenie e gjalle; edhe nje qelize e vetme eshte e gjalle sepse ajo mund te prodhoje energji dhe molekula per te mbajtur vetveten dhe riprodhuar.Ndersa nje fare mund te mos e konsiderojme te gjalle ndonse eshte e vertete se ajo ka nje potencial jetesor dhe mund te shkaterrohet.
    Virusi eshte me shume i ngjashem me nje fare se sa me nje qelize te gjalle.Si fara edhe virusi kane nje mundesi per jete e cila mund te clirohet, por ne te dy rastet mungon aftesia per te patur nje gjendje autonome te jetes .

    Te qenit te gjalle ose jo mund te shihet edhe ne nje aspekt tjeter.
    Ne natyre egzistojne kategori qe realizohen vetem kur arrihet nje nivel kritik i kompleksitetit ose bashkeveprimit te elementeve perberes.Te tilla jane jeta e gjalle, ndergjegja, etj

    Gjendja e se ndergjegjshmes kerkon nje nivel kritik te kompleksitetit ose te bashkeveprimit. Nje neuron ne vetvete, bile edhe nje rrjet i tere neuronesh apo nervash nuk mund te quhen te ndergjegjshme.Duhet gjithe kompleksiteti i trurit per te perftuar te ndergjegjshmen. Bile edhe nje tru i tere i pacenuar mund te jete biologjikisht i gjalle por jo i ndergjegjshem

    Po ashtu,jeta e gjalle mund te konsiderohet si nje vecori qe del nga nje kompleks sendesh jo te gjalla.
    Ne menyre te ngjajshme per nga arsyetimi per neuronet, genet individuale te virusit apo qelizes ose proteinat e tyre nuk jane te gjalla. Nje qelize me te gjitha elementet perberes eshte e krahasueshme me trurin biologjikisht te gjalle por jo te ndergjegjshem te permendur me siper,ne kuptimin qe nuk ka arritur kompleksitetin kritik .Sa per virusin eshte fare e qarte se eshte mjaft larg nga kompleksiteti kritik.

    Jeta pra rrjedh nga nje gjendje komplekse por nderkohe eshte e ndertuar po nga te njejtat pjeseza elementare qe eshte ndertuar edhe nje virus .Nen kete pikeveshtrim virusi ndonse jo plotesisht i gjalle mund te quhet me teper se nje material fizik inert .
    Ne fakt sipas studimeve te fundit kompleksiteti i virusit me te madh te njohur, i quajtur Mimivirus(zbuluar me 1992),eshte i tille qe konkuron me kompleksitetin e organizmave qelizore parazitare.


    (vijon)
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga pelin : 05-01-2005 mė 23:04
    E bukura eshte ne syte qe e shikojne _Wilde

  9. #279
    Po po, per ti dhene jete lajthitjes se radhes do lajthitur jeta vete.


    Cuditerisht, evidenca qe Darvini paraqet s’eshte asgje me teper se krahasim midis sjelljes se njeriut dhe kafshes dhe asgje me teper. Arsyetime te tipit: Edhe njerezit edhe kafshet e tjera bejne vegla. Meqenese njeriu ben vegla me te sofistikuara ai eshte ne nje shkalle mendore pak me te larte. Ose: Edhe njerzit edhe kafshet krijojne tinguj por tingujt e kafsheve jane nje menyre te foluri me primitive, rjedhimisht njeriu qendron ne nje shkalle mendore pak me te larte (por gjithsesi eshte i te njejtit lloj).
    Dmth. edhe automobilat edhe njerezit rendin, thithin ajer, prodhojne gazra, tinguj... pra jane i njejti lloj. Meqenese automobilat rendin me shpejt se njerezit padyshim qe automobili ka evoluar me ritme me te medha per shkaqe ende te panjohura. Fosile te specieve te ndermjetme midis automobilit dhe njeriut jane gjetur ne dyqane lodrash. Eksperte makinologjie rrefejne se jane gjetur kukulla automatike te cilat prodhojne tinguj, hapin e mbyllin syte si dhe levizje te tjera. Sidoqofte kerkimet vazhdojne ende per te gjetur specie akoma me te ndermjetme, me sakte, copa mishi me dy sy.
    • Mėndjen nė mėndje e zemrėn nė zemėr.


    • Tė mirėn bėje e hidhe nė det,
      po s'e diti peshku e di Zoti vetė.

  10. #280
    ARVANITI
    Anėtarėsuar
    23-12-2004
    Vendndodhja
    ne Ballkan
    Postime
    14
    Evolucioni nuk mund te pergenjeshtrohet

Tema tė Ngjashme

  1. Evolucioni! Realitet apo njė Pėrrallė e shėmtuar!
    Nga Akus nė forumin Shkenca dhe jeta
    Pėrgjigje: 167
    Postimi i Fundit: 21-08-2008, 08:16
  2. Racizmi dhe darvinizmi social nė Amerikė
    Nga Gimi3 nė forumin Filozofi-psikologji-sociologji
    Pėrgjigje: 43
    Postimi i Fundit: 30-01-2008, 10:36
  3. GJUNJEZIMI I EVOLUCIONIT..Per ata qe kane durim!
    Nga Miremengjes nė forumin Shkenca dhe jeta
    Pėrgjigje: 17
    Postimi i Fundit: 25-12-2006, 03:56
  4. Tė dhėnat fosile hedhin poshtė evolucionin
    Nga monarku nė forumin Shkenca dhe jeta
    Pėrgjigje: 17
    Postimi i Fundit: 02-11-2006, 10:34
  5. Fenomeni i terrorizmit – Sfida e rendit te ri boteror
    Nga Enri nė forumin Problemet ndėrkombėtare
    Pėrgjigje: 4
    Postimi i Fundit: 17-01-2004, 10:59

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •