Greket e lashte dhe greket e sotshem

[King_Gentius]

2.Idetë e Falmerajerit nuk janë hedhur poshtë, përjashto "studime" për të mos prekur ndjenjat e popujve pa identitet dhe për të qenë "politically correct" mos t'u mohojmë "popujve" pa histori, "historinë".

Ti po akuzon te kritikuesit per motive politike. Deri ne nje pike besoj ke te drejte per shkak te filelleneve etj, por do le pak vend per diskutim. Te njejten argument kunder Fallmerayerit kane dhe kritiket, e akuzojne se ishte i motivuar politikisht. Une nuk kam gjetur ndonje informacion qe tregon superioritetin e njerit mbi tjetrin. Ty cfare te ka bindur qe Fallmerayeri duhet mbajtur si Kurani?

3.Lexoje vetë aktualisht Falmerajerin. Mos e nënvleftëso forcën e trurit tënd duke i hipur vagonit të majmunëve.

Forcen e trurit tim e di, por nuk eshte aq e thjeshte sa e ben ti. Une dhe shume te tjere ketu besoj nuk kane ekspertize dhe njohuri faktesh te vleresojne saktesine e metodave qe ndoqi per te arritur ne konkluzionet qe arriti. Besoj se kritiket profesionale do e benin kete pune me mire se ne ketu. Nuk perjashtohet mundesia qe keta kritike te kene motive politike ti kundervihen, por sa me shume kritike merren me kete pune, besoj ka me shume shanse te arrijme tek e verteta.

5.Lexo pak për përbërjen kombëtare të arbërve.. më fal grekëve në vitet 1400-1600.
6.Lexo pak për përbërjen kombëtare të arbërve.. më fal neogrekëve në vitet 1800

Kam lexuar per emigrimet e arvanitasve ne shekullin e 14 e me tej ne Greqi. Per perqindje te popullsise kam gjetur burime jo shume te qarta. Por menyra se si shprehesh tregon qe e gjithe popullsia duhet te kete qene shqiptare qe kishte shfaros greket dhe kishte vene detyre vetes te greqizonin njeri-tjetrin. Do te ishte interesante te shikonim ndonje burim qe flet po aq fort sa fjalia e meparshme.

7.Shtesë: -idhit dhe -oglut nuk janë grekë.

Ne rregull, kjo duket interesante, ndonje burim qe e shpjegon me qarte te lutem.

8."Google" është për të masturbuar jo për të mësuar AKTUALISHT DIÇKA (në histori).

Te thash te besh google enciklopedine britanike 1911.

Fallmerayer maintained that after the great Slavonic immigration at the close of the 8th century the original population of northern Greece and the Morea, which had already been much reduced during the Roman period, was practically supplanted by the Slavonic element and that the Greeks of modern times are in fact Byzantinized Slays. This theory was subjected to exhaustive criticism by Ross, Hopf, Finlay and other scholars, and although many of Falimerayers conclusions remain unshaken, the view is now generally held that the base of the population both in the mainland and the Morea is Hellenic, not Slavonic.

http://95.1911encyclopedia.org/G/GR/GREECE.htm

Ky artikull flet edhe per arvanitet dhe vllahet e Greqise.

Kryeplak faleminderit per keshillen.

Arnaut, white history dot com?

Cyclo, mjaft na nxorre nga tema, periudha 10,000 deri 4000 vjet me pare ka te beje me shume me pre-historine se me historine.

4.Tezat e Falmerajerit janë pasojë e një sherri të mëparshëm pedant mjaft domethënës për çështjen në fjalë. Njëri prej sherrtarëve quhej Han. Nga kujton se iu ngjit malit Kolia?
4.Mëso pak nga cilat krahina të Greqisë u morën gjedhet për të hedhur poshtë qëdrimin e Falmerajerit dhe ç'përbërje të njimendtë kombëtare kishin këto krahina.
9.Pas shekullit IV e.s. një rajon në Ballkan quhet tashmë "Çështja ilire". Çfarë tokash përfshin ky rajon?
10.Bëj një xhiro nga "Wikipedia" tek faqja e të lartpërmendurit të shohësh se cilët janë ata që i bien brimës së hedhjes poshtë të studimit të Falmerajerit dhe mendoje vetë pse-në. Mos u çudit.

Te lutem me qarte.

[Tannhauser]

Mire ore njeri i zgjuar, kush je ti te vendosesh qe vendi ka 4000 vjet histori

aman o Cyclo, aman! Po Lineari B qe eshte shkruajtur ne greqisht ne vitet 1500-1200 para Krishtit i harove?

7.Shtesë: -idhit dhe -oglut nuk janë grekë.

-idhit jane greke dhe nga me te lashtat. Do te filloj te them emra? Thukidhidhis, Aristidhis etj etj. prapashtesa -idhis do te te thote djali i dikujt, ose ai qe i perket dikujt. Sic eshte ne latinisht -inus dhe -ianus. Mos ia futni kot. Sa per -oglu nuk eshte greke po turke dhe ka te njejtin kuptim.

5.Lexo pak për përbërjen kombëtare të arbërve.. më fal grekëve në vitet 1400-1600.
6.Lexo pak për përbërjen kombëtare të arbërve.. më fal neogrekëve në vitet 1800

Pa na e thua ti qe e lexove, e kuptove, i ben edhe kritike...

2.Idetë e Falmerajerit nuk janë hedhur poshtë, përjashto "studime" për të mos prekur ndjenjat e popujve pa identitet dhe për të qenë "politically correct" mos t'u mohojmë "popujve" pa histori, "historinë".
3.Lexoje vetë aktualisht Falmerajerin. Mos e nënvleftëso forcën e trurit tënd duke i hipur vagonit të majmunëve.

E kam lexuar une, para 100 vjeteve ishin te besueshme por edhe udhetimi ne hene ishte pabesueshem...

[dp17ego]

Per Hegelin popujt nuk jane te gjithe njesoj, pra nuk jane te gjithe te mire. Ka popuj 'historike' e 'jo-historike'. Dallimi eshte se c'ideologji i le trashegim qyteterimit. Popujt 'jo-historike' eksiztojne thjesht sa per t'u shumuar, dhe jane te destinuar te jene skllever. Filozofia jote na ben te gjithe skllever o LUMEMADH!

Kam frike se jam komplet kunder ideve te tua

Teoria e Hegelit "Filozofia e te drejtes" eshte baza e Statizmit dhe Totalitarizmit. Kjo teori ka qene baza e brutalitetit Prusian dhe apologjia e tij.Mos valle gjermanet ti i fut ne popujt historike?

Shume filozofe e kane quajtur Hegelin filogofin me te madh te kohrave, ndoshta ...une nuk kam nivelin e duhur shkencor te peshoj nje lloj materje te tille, kaq viskoze.
Ajo qe mund te them me bindjen time te plote eshte qe popuj te caktuar ne rrethana te caktuara cfaqin anet e tyre te mira ose te keqia.
Pe rolin e liderit ne historine e popujve mund te te jam mjaft referenca. Ka shkruar Aristoteli me mbinjeriun e tij, Shopemhauer Nitche, Lenini, dhe te tjere si Hindu filozofet te cilet e ddegradojne dhe e pervertin kete teori qe se shumti e ka shtjelluat Nitche. Sa per dijeni HItleri e ka adhuruar kete teori..dhe une nuk mund te bie dakort me bisha.
Sa per rolin e liderit ne historine e popujve mund te marr tre shembuj qe mua me duken tipikeHItlerin, Napoleonin dhe dhjete sulltanet e suksesshem otomane prej viteve 1400-1600, (mos me lini te genjej po te kini data me te sakta)

Tjeter:Oscar Wilde thote: ne duhet te ndjekim inteligjencen ajo vjen me ne dhe permiresohet me vite.

Ketu hyjne mjaft teorira te tjere si pre-eminenca,.. self egzistenca,...e te tjera fjale te ngaterruara qe filozofet i kane qejf ti futin ne fjalimet e tyre.

U zgjata ne keto sepse te gjitha jane ne funksion te temes dhe jo per te treguar ndonje njohuri te vecante, jane te gjitha neper libra; por prej ketej rrjedh ajo qe dua te them me shume rendesi ka qe te behemi tani se sa te grihemi sa te lashte jemi dhe aq me pak te remojme pikat e dobete te te tjereve duke kerkuar sa here jane perdhunuar greckat nga pushtuesit e ndryshem...do te ishte e padrejte sepse edhe ne jemi pushtuar shume here, sidomos pushtimi romak qe rrafshoi gjithe Ilirine. dhe la hapesira vakuum, boshe ...kilometra te tera te pabanuara.. e imagjinon nje hapesire boshe, ashtu ishte Iliria pas pushtimit romak.
Keshtu ne sipas teorive te mia, (qe nuk jane fare te miat) ne nuk dalim aspak skllever per popull me nje nivel zhvillimi obtimal per nje vend te botes se trete meresurse te shkelqyera per tu zhvilluar. Ne po kalojme nje tranzicion te veshtire , megjithse jemi ne Europe, per shkaqe qe i di po nuk eshte vendi te zgjatem dhe ne jemi nje popull qe kemi nje aftesi shume te mire per tu pershtatur dhe mbijetuar, kjo per arsye se kemi vuajtur dhe jo se kemi ndonje zgjuarsi me te madhe nga te tjeret,arabet,kinezet, gjermanet apo eskimezet.

[Legjion]

Citati nga 'Britannica' vetëm sa pohon të njëjtën gjë me mua, por të formuluar aq butë sa të mos prekë tela. Kur lexon pedantizma mirë bën të kesh kujdes në çdo fjalë të përdorur.

Fallmerayer maintained that after the great Slavonic immigration at the close of the 8th century the original population of northern Greece and the Morea, which had already been much reduced during the Roman period, was practically supplanted by the Slavonic element and that the Greeks of modern times are in fact Byzantinized Slays. This theory was subjected to exhaustive criticism by Ross, Hopf, Finlay and other scholars, and although many of Falimerayers conclusions remain unshaken, the view is now generally held that the base of the population both in the mainland and the Morea is Hellenic, not Slavonic.

2-1 për Falmerajerin, apo më bëjnë sytë. Dhe "shumë të palëkundura" dhe "përgjithësisht besojmë se"...

Aq më tepër që Falmerajeri nuk e përfundoi tek sllavët. Për më shumë tek ai vetë.

-idhit jane greke dhe nga me te lashtat. Do te filloj te them emra? Thukidhidhis, Aristidhis etj etj. prapashtesa -idhis do te te thote djali i dikujt, ose ai qe i perket dikujt. Sic eshte ne latinisht -inus dhe -ianus. Mos ia futni kot. Sa per -oglu nuk eshte greke po turke dhe ka te njejtin kuptim.

Ç'lidhje ka kjo me komentin tim? Unë nuk thashë se gjuhësisht -idhit s'janë grekë. Gjuhësisht as -manët, -bergët, -feldët e -shtajnët s'janë çifutë.
Mos më thuaj, megjithmend s'e kuptove për ç' -idhë e -oglu të një shekulli më parë bëhet fjalë?!


Të tjerat u thanë. Kush do, që aty, ecën vetë e si të dojë, s'ka nevojë ta marr unë për dore e t'i çaj veshët. Historia flet vetë, nuk interpretohet, e unë s'kam ardhur as të shitblej e as të hahem me shitblerësit e historisë. Interpretuesit may eat shit and die a horrible death.

Vete pyetja: A jane greket e sotem pasardhes (genetike) te te lashteve nuk ka fare kuptim.
Neqoftese ata vete ose natyra do t'i kishte denuar te mos kembenin spermen ata do te kishin degjeneruar ne nje race impecilesh(duke u martuar me motrat dhe kusherirat e para), me keq se cjane katandisur

E di sa është minimumi i një popullsie që të ofrojë aq variacion gjenetik sa nevojitet për përjetësimin e saj? Për më tepër di gjë se si luhatet informacioni gjenetik pas 6-8 brezash edhe në një popullsi të prejardhur nga inçesti; dhe cilat gjene mbizotërojnë në të? "Përshtatja" ndaj kushteve të thotë farëgjë? Ç'kuptim kishte vallë vrasja e "imbecilëve" nga spartanët (dorët) këta "barbarë pa tru" që çuan "qytetërimin" grek mbrapa. Njëfarë ngjashmërie e "pabesueshme" me ca praktika andej nga veriu (anyone?) përveç vetë materniteteve në gjithë territorin. Mjaft me laicizme boshe, sidomos kur këto modernizohen ideologjikisht me teoritë jashtëtokësore për dashurinë ndaj abstraktes "njerëzimi".

shnet e hani ushqime biologjike

[Labeati]

U zgjata ne keto sepse te gjitha jane ne funksion te temes dhe jo per te treguar ndonje njohuri te vecante, jane te gjitha neper libra; por prej ketej rrjedh ajo qe dua te them me shume rendesi ka qe te behemi tani se sa te grihemi sa te lashte jemi dhe aq me pak te remojme pikat e dobete te te tjereve duke kerkuar sa here jane perdhunuar greckat nga pushtuesit e ndryshem...do te ishte e padrejte sepse edhe ne jemi pushtuar shume here, sidomos pushtimi romak qe rrafshoi gjithe Ilirine. dhe la hapesira vakuum, boshe ...kilometra te tera te pabanuara.. e imagjinon nje hapesire boshe, ashtu ishte Iliria pas pushtimit romak.

Kilometra te tera te pabanuara kemi edhe tani psh 4-5 apo 10 km rresht hahaha
hajde logjike hajde...

Kur e paska rrafshuar pushtimi romak Ilirine more filozof? A ke ndonje date apo keshtu veresije....

Se me sa di une Iliria (perfshi Preavalitania e Epirus) e Dalmacia ishin provincat me te lulezuara te perandorise (mbas Romes).

A ke ndonje ide se Durresi ne kohen romake ishte qyteti i 2-te mbas Romes, dhe disa-fish me i madh se Durresi i sotem, me nje amfiteater te zbuluar vetem 10% me kapacitet dhjetera mijera vetesh...e me rradhe Apolonia (ku studionin perandoret romake ne Akademi), Butrinti, Lezha, Shkodra, Berati, Vija Egnatia, qytetet dalmate... etj etj

Mbase je ngaterruar e deshe te thoshe qe Iliria u rrafshua mbasi RA perandoria romake nga dyndjet barbare....

Po kesaj i thone "Roma per Toma...."

[King_Gentius]

Po mire, kur gjith greket u shfarosen, kush i helenizoi sllavet e shqiptaret sipas Falmerajerit?

[Clauss]

Se me sa di une Iliria (perfshi Preavalitania e Epirus) e Dalmacia ishin provincat me te lulezuara te perandorise (mbas Romes).

Natyrisht. Epirin e beri ai konsulli (emil paul nqs e mbaj mend mire) shkretetire. Rreth liqenit, atij qe ka emrin e nick-ut tend, vajten 3 here. Pastaj u kthyen dhe njehere nga 9 A.D.
natyrisht qe ishte nga provincat me te lulezuara , me shume perandore etc po aman te thuash qe nuk i kaluan njehere ne shpate me duket si hypokrizi.
megjithate kjo ska asnje lidhje me temen. me duket.

[Legjion]

Po mire, kur gjith greket u shfarosen, kush i helenizoi sllavet e shqiptaret sipas Falmerajerit?

Falmerajeri vdiq se. Ndoshta nuk e vure re se proçesi kryesor vazhdoi pas Falmerajerit.

Futju historisë së Greqisë së re nga 1821 e deri në 1925 dhe do e marrësh vesh se kush. Vazhdo pastaj deri në 2005, pa frikë.


Sh. Është një institucion i njohur për lavazh trunor masiv në rrjedhën e historisë. Ka filiale dhe nga kjo anë e globit. The CBC® agent acts directly in your brain cells. Psh. admini i këtushëm është infektuar nga ky agjent dhe pasojat janë të pakthyeshme. Shqiptarët e Shqipërisë si grupim arritën t'i rezistonin. Gjithnjë thuprat që largohen thyhen. Gjakshprishurit s'mundën.

CBC® stands for Christian Brainwashing Central®.
For strong dosages we recommend usage of the CBCa Greek Orthodox© flavoured tablets. Now coming out in Albanian Autocephalous© special packs too. Don't miss out.
Tested on Arvanites with 99% success.

Një shënim i tretë është që kur të llogarisësh numrat e popullsive të kesh parasysh që pavetëdijas po mendon sipas status kuo-së së sotme. Big mistake! Kujto rritjen gjeometrike. Klasë e 6-të tetëvjeçare.

Never underestimate the power of Sony... hm CBC agent.
We provide a live on-forum example. All our clients are satisfied.
The 1% gets special hospital treatment. Free of charge.

[King_Gentius]

Falmerajeri vdiq se. Ndoshta nuk e vure re se proçesi kryesor vazhdoi pas Falmerajerit.

Procesi kryesor me duket ka me shume te beje me shqiptaret, sepse me sa di une sllavet nuk pemenden shume pas shekullit te 15 ne Greqi. Rrotull kohes se Fallmerayerit shumica e popullsis ne shtetin e vogel grek ishte greke dhe pakica arvanite. Ne burimet qe kam pare arvanitet ishin rrotull 25% e popullsis. Ti po thua qe edhe 75% nuk ishin greke, por shqiptare dhe sllav te helenizuar (nga kush?). Pastaj kufijte u rriten, dhe me shume “greke” u perfshine, bashke me arvanite e vllahe. “Greke” erdhen nga bullgaria, dhe ne 1922 erdhen dhe “greket” nga Azia e Vogel.

Helenizimi I arvaniteve ne 1821 e me tej nuk eshte ne argumentim ketu. Feja orthodokse luajti nje rol te rendesishem. Kjo dihet. Ajo qe po diskutojme eshte shfarosja e grekeve shekuj perpara 1821 prej sllaveve e shqiptareve.

[Qafir Arnaut]

Ti po thua qe edhe 75% nuk ishin greke, por shqiptare dhe sllav te helenizuar (nga kush?). .

Sic mund ta kuptosh nga vete debati/grindja per statusin etnk te masave popullore ne Epir mes delegacionit Grek dhe perfaqsueve Shqiptare ne Paris, te jesh Helen eshte nje 'gjendje mendore' dhe te jesh Shqiptar eshte nje 'gjendje rracore'. Pra, nqs adopton ligjet Greke, shkon ne Kishe Ortodokse atehere behesh 'Grek'. Ndersa, delegacioni Shqiptar e kundershtoi kete pike me argumenta rraciste.

Nje shembull tjeter per ty: Bullgaret ishin nje fis Turkoman qe u be zoti i masave Sllave qe jetonin ne Bullgarine e sotme. Duke qene se e ishin nje pike uji ne nje det sllav, duke qene gjithashtu edhe sundimtare, ata humben si rrace por emri mbeti: sot sllavet e atyre trevave quhen Bullgar.

[Pan]

Athere pyetja jote "Kush i Helenizoi 'si-qen-folesit'"? besoj se mori pergjigje.

Nuk jam i sigurte ku e ke fjalen.

Kisha, King, Kisha!

Barazoje termin helen me ortodoks dhe ke 75% ortodokse dhe 25% shqiptare. Keta 25 perqind shqiptaret ishin shqiptaret myslimane. Tek ata 75% ortodokset (pra greket sipas Kishes, pasardhese e denje kjo e Bizantit) llogarit kombesite. Ne fund do te te dale sa vllehe, cifute, turq, sllave, pomake, jevgj, armene, etj permbahen brenda bashke me shqiptaret ortodokse (greket). Pas ketyre do shkoje numri i shqiptareve mbi 70% dhe diku aty fut dhe fjalet e Otos se me kot lodhej e mesonte greqisht kur populli fliste shqipen barbare dhe diku aty bjeri lapsit. Pas ketyre ndoshta e kupton pa e lexuar se cfare thote Falmerajeri dhe Legjioni me Qafirin.


Genocidi kundrejt popullit te lashte grek sipas Aristidh Kolies eshte kryer nga Bizanti dhe Kisha e tij famekeqe. Vete autori pohon se populli i lashte grek ishte ne thelb ilir, po ashtu sic thote dhe D'Anzheliu. Aq me teper qe zhvendosjet e popullsive nga Iliria ne Greqi nuk mbaruan me doret, por vazhdojne ende dhe sot... Furnizimi ne gjak ka qene i pandalshem per mijevjecare te tere.

Legjioni me lart duhet ta kete fjalen tek Tema e Ilirikut kur thote "ceshtja ilire", po ngaqe ai i kodon fjalet per gicat, behet i veshtire ne deshifrim. "Temat" ishin ndarjet administrative qe krijoi Bizanti per mbareshtimin e perandorise. Ne Temen e Ilirikut pas shekullit te IV-rt e me tej perfshihej pothuaj dhe e gjithe Greqia pervec natyrisht vete Ilirise. Ne fazat e para te perandorise bizantine ndarja behej ne baze te gjuhes se folur dhe zakoneve te popullsise, dmth. ne baze te kombit e races, se te themi te drejten nuk eshte dhe aq e veshtire t'i dalloje popujt ne ate kohe thjesht dhe vetem nga veshja tradicionale dhe pamja e jashtme (e shqiptaret bien ne sy dhe ne 1912, perfytyroni ne ate kohe)- dhe jo ne baze te feve ndaj dhe nga kjo dalin disa perfundime qe te bejne te rivleresosh shume gjera per lashtesine e Greqise dhe se cfare populli e banonte ate toke.

Pas ketyre, veprimtaria antikombetare (kundrejt cdo kombi) e Kishes se Lindjes qe nga hipja e saj ne fuqi ne Bizant, beri te sajen dhe dallimet u kryen qe aty e tutje ne baze fesh duke i bere corbe kombesite saqe ne nje pike as vete kronistet nuk dinin c'shkruanin as ne histori. Kjo ndodhte dhe per shkak se kronistet nuk kishin lidhje drejtperdrejte me realitetin por referonin referimet nga referues qe referonin te tjera referime. Ne shekujt e mevonshem "grek" do te thoshte "i krishtere ortodoks" dhe kjo s'kishte te bente fare me kombesine. Keshtu dhe kur lexohen statistika te periudhave nga shekulli i XIV-te e deri ne te XX-tin nga Greqia, jo rralle dhe sot, vetekuptohet se "grek" d.m.th. "ortodoks" e "turk" d.m.th. "mysliman". Nen kete emertim te qellimshem te Kishes, shqiptaret myslimane te Greqise u quajten "turko-shqiptare" apo "shqiptare" dhe shqiptaret ortodokse u pagezuan "greke". Dita erdhi kur shqiptaret myslimane u perzune nga Greqia apo u konvertuan ne "greke" me shume menyra te cilat analizohen fare qarte dhe me referenca nga jetues te ngjarjeve dhe nga Trikupi, Leondiu, Kolia, etj. pasi Kisha mori freret e paskryengritjes ne dore dhe ne prapaskene pas asgjesimit dhe perndjekjes se krereve te kryengritjes, mbylljes se gojeve dhe vrasjeve pas shpine krijoi me ne fund shtetin grek (kupto: ortodoks).

_____________
I wish to state that my views are beyond criticism, and any man who attempts to do so should be thoroughly patronized for his obviously jewish behaviour.

[dp17ego]

Kilometra te tera te pabanuara kemi edhe tani psh 4-5 apo 10 km rresht hahaha
hajde logjike hajde...

Kur e paska rrafshuar pushtimi romak Ilirine more filozof? A ke ndonje date apo keshtu veresije....

Se me sa di une Iliria (perfshi Preavalitania e Epirus) e Dalmacia ishin provincat me te lulezuara te perandorise (mbas Romes).

A ke ndonje ide se Durresi ne kohen romake ishte qyteti i 2-te mbas Romes, dhe disa-fish me i madh se Durresi i sotem, me nje amfiteater te zbuluar vetem 10% me kapacitet dhjetera mijera vetesh...e me rradhe Apolonia (ku studionin perandoret romake ne Akademi), Butrinti, Lezha, Shkodra, Berati, Vija Egnatia, qytetet dalmate... etj etj

Mbase je ngaterruar e deshe te thoshe qe Iliria u rrafshua mbasi RA perandoria romake nga dyndjet barbare....

Po kesaj i thone "Roma per Toma...."

kush ka harruar historine vrap ne shkolle

Ne mesin e shek. III para eres se re ne krye te mbreterise Ilire dolen ardianet. Aristokracia skllavopronare ardiane, e cila kishte krijuar nje organizim te mire ushtarak, ne vitin 251 para eres se re mori ne dore pushtetin dhe perfaqesuesi i saj u be Pleurati. Keshtu, ne fuqi erdhi dinastia ardiane, qe sundoi per me teper se 80 vjet, me kryeqytet Shkodren.
Ne lufte me keltet, ardianet arriten t'i debonin ata pertej lumit Narona, kurse ne jug arriten te rrezonin mbreterite e vjetra te enkelejve e te taulanteve, duke e shtrire pushtetin e tyre ne tere Ilirine e Jugut.

Lufta e Pare Iliro-Romake (229-228 para eres se re)

Rritja e fuqizimi i Mbreterise Ilire vuri ne shqetesim jo vetem shtetet e Greqise por dhe Republiken e Romes, e cila synonte te sundonte ne detin Adriatik. Ne vjeshte te vitit 229 para eres se re Roma filloi luften kunder Mbreterise Ilire.

Nuk po flas per luftrat e tjera ...vetem ne kete lufte roma rrafshoi 60 qytete te begata ilire...nuk po flas per Epirin, por vetem per Ilirine e Teutes.

Ne luften e dyte Iliro-romake (219-219 para eres se re) u shkaterrua perseri pothuajse i gjithe civilizimi ilir.

Ne luften e Trete Iliro Romake (170-167 para eres se re)u shkaterrua per here te trete iliriku deri ne thellesi aty ku shtrihet sot Serbia.

Pasi nenshtroi Mbreterine Ilire dhe shtein e Epirit, Roma nuk i largoi ushtrite si me pare. Ajo vendosi te qendronte ne Ilirine e Jugut dhe qe ketej te pushtonte viset e tjera ilire, pastaj te gjith Gadishullin e Ballkanit dhe me tej dhe Azine e Vogel.

Iliret e viseve te tjera nuk u nenshkruan lehte. Romaket u detyruan te ndermerrnin nje sere fushatash ushtarake qe zgjaten disa dhjetevjecare derisa i pushtuan. Qendresen me te madhe e ndeshen ne Dardani. Dardanet mbrojten lirine me teper se trecerek shekulli. Me ne fund ne vitin 84 para eres se re Roma arritit te nenshtronte dhe Dardanine.

Me vendosjen e sundimit te saj, Roma ndoqi ndaj ilireve politiken e shfrytezimit te eger ekonomik dhe te asimilimit etnik. Me qindra e mijera fshatare u shpronesuan dhe u kthyen ne skllever. Ne disa raste banoret u shperngulen ose u shfaroesn sic ndohi per shembull me ardianet e me pirustet. Ne Iliri u vendosen banore te ndryshem romake si ushtare, nepunes, zejtare, etj te cilet sollen me vete gjuhen, zakonet, kulturen dhe fene romake.

Ketu rrefimi vazhdon keshtu: Pushtimi romak ka qene pushtime me i eger shkaterrues i Ballkanit

[King_Gentius]

Barazoje termin helen me ortodoks dhe ke 75% ortodokse dhe 25% shqiptare. Keta 25 perqind shqiptaret ishin shqiptaret myslimane. Tek ata 75% ortodokset (pra greket sipas Kishes, pasardhese e denje kjo e Bizantit) llogarit kombesite. Ne fund do te te dale sa vllehe, cifute, turq, sllave, pomake, jevgj, armene, etj permbahen brenda bashke me shqiptaret ortodokse (greket). Pas ketyre do shkoje numri i shqiptareve mbi 70% dhe diku aty fut dhe fjalet e Otos se me kot lodhej e mesonte greqisht kur populli fliste shqipen barbare dhe diku aty bjeri lapsit. Pas ketyre ndoshta e kupton pa e lexuar se cfare thote Falmerajeri dhe Legjioni me Qafirin

25% nuk ishin muslimane. Ky klasifikim behej nga turqit e greket. Burime perendimore qe merren me popullsine flasin per arvanite orthodokse. Me mijera muslimane u vune ne shpate gjate revolucionit, dhe nga vete arvanitet orthodokse. Mos pagezojme cdo njeri me laps ne dore historian. Thashe qe me sa kuptoj greket kane perqindje me te ulet gjaku greku te lashte ne krahasim me perqindjen e gjakut ilir te shqiptaret sot. Po ky Falmerajeri kritikohet nga shume se e ka ekzagjeruar ceshtjen. Ai ska lene grek gjalle te beje helenizimin

Genocidi kundrejt popullit te lashte grek sipas Aristidh Kolies eshte kryer nga Bizanti dhe Kisha e tij famekeqe

Nga cfare grup njerezish perbehej Bizanti dhe Kisha? Iliret e perqafuan orthodoksine dhe I shpetuan masakres ndersa greket rezistuan dhe u shfarosen?

Legjioni me lart duhet ta kete fjalen tek Tema e Ilirikut kur thote "ceshtja ilire", po ngaqe ai i kodon fjalet per gicat, behet i veshtire ne deshifrim. "Temat" ishin ndarjet administrative qe krijoi Bizanti per mbareshtimin e perandorise. Ne Temen e Ilirikut pas shekullit te IV-rt e me tej perfshihej pothuaj dhe e gjithe Greqia pervec natyrisht vete Ilirise. Ne fazat e para te perandorise bizantine ndarja behej ne baze te gjuhes se folur dhe zakoneve te popullsise, dmth. ne baze te kombit e races, se te themi te drejten nuk eshte dhe aq e veshtire t'i dalloje popujt ne ate kohe thjesht dhe vetem nga veshja tradicionale dhe pamja e jashtme (e shqiptaret bien ne sy dhe ne 1912, perfytyroni ne ate kohe)- dhe jo ne baze te feve ndaj dhe nga kjo dalin disa perfundime qe te bejne te rivleresosh shume gjera per lashtesine e Greqise dhe se cfare populli e banonte ate toke

Ok, nje harte do ndihmonte.

Vete autori pohon se populli i lashte grek ishte ne thelb ilir, po ashtu sic thote dhe D'Anzheliu. Aq me teper qe zhvendosjet e popullsive nga Iliria ne Greqi nuk mbaruan me doret, por vazhdojne ende dhe sot... Furnizimi ne gjak ka qene i pandalshem per mijevjecare te tere.

Duket sikur Iliria ka qene maternitet dhe Greqia varreze. Mos e dhjesim fare tani.

Dita erdhi kur shqiptaret myslimane u perzune nga Greqia apo u konvertuan ne "greke" me shume menyra te cilat analizohen fare qarte dhe me referenca nga jetues te ngjarjeve dhe nga Trikupi, Leondiu, Kolia, etj. pasi Kisha mori freret e paskryengritjes ne dore dhe ne prapaskene pas asgjesimit dhe perndjekjes se krereve te kryengritjes, mbylljes se gojeve dhe vrasjeve pas shpine krijoi me ne fund shtetin grek (kupto: ortodoks).

Dhe keta kishtar ishin shqiptare dhe sllave te helenizuar?

[Labeati]

kush ka harruar historine vrap ne shkolle

ne cilen shkolle se? ne shkollen e rrenave bajate per femijet e fillores?
Ka disa kohe qe nuk i referohem tekstit zyrtar te trasheguar nga vitet '80 "per shkollat 8-vjecare" sic ben ti.

Lufta e Pare Iliro-Romake (229-228 para eres se re)
Rritja e fuqizimi i Mbreterise Ilire vuri ne shqetesim jo vetem shtetet e Greqise por dhe Republiken e Romes, e cila synonte te sundonte ne detin Adriatik.

Po duhet te shtosh se shteti ardian ishte shtet qe shumicen e "te hyrave" i kishte nga pirateria shteterore ndaj anijeve tregtare ne detin Adriatik... cka sherbeu edhe si shkak per te filluar lufta.

Nuk po flas per luftrat e tjera ...vetem ne kete lufte roma rrafshoi 60 qytete te begata ilire...nuk po flas per Epirin, por vetem per Ilirine e Teutes.

Fol more po sikur te na sillje nje liste te ketyre "Qyteteve te lulezuara" cfare popullsie kishin, emrin, me cfare merreshin, etj etj po flet per shek 3 p.K. me duket.

Ne luften e dyte Iliro-romake (219-219 para eres se re) u shkaterrua perseri pothuajse i gjithe civilizimi ilir.

Po ti sikur the qe civilizimi ilir u shkaterrua me 229. Si u krijoka perseri nje civilizim ne 10 vjet?
Pra ose u shkaterrua me 229 ose me 219, se krye 10 vjetesh nuk krijohet nje civilizim. Apo "futja kot".

Nuk po te kerkoj te dhena se cfare ishte ky "civilizim", dmth cfare veprash e institucionesh kishte/krijoi... se e di qe nuk ke ku ti gjesh.

Me vendosjen e sundimit te saj, Roma ndoqi ndaj ilireve politiken e shfrytezimit te eger ekonomik dhe te asimilimit etnik.

Vazhdon historia e PPSH... "investimet e huaja" jane armiq.. si psh. rruga Egnatia, portet e qytetet e reja, vilat, tregetia etj jane "armiku i klases"

Ketu rrefimi vazhdon keshtu: Pushtimi romak ka qene pushtime me i eger shkaterrues i Ballkanit

Ketu mbaron rrefimi yt propagandistik... po le te kujtojme edhe disa fakte te tjera se:
1) Nen sundimin e Romes (e kam fjalen per ligjet se Roma nuk ishte komb por perandori multi-racore-etnike-fetare), i gjithe ballkani u bashkua, dhe kultura greke mbijetoi pikerisht fale ketij sundimi i cili ri-vitalizoi dhe zyrtarizoi kulturen greke.
2) Iliria dhe Epiri i bene me ligje dhe shtet, me tregti e qytete te begata, nga Dalmacia ne Veri deri ne Epir, ku ne akademite e Apolonise studionin perandoret romake, ku neper Iliri tranzitohej 50% e mallrave, ku iliret ishin perandore romake (nder me te famshmit).
Pra nga shtete te copetuara tribale ne lufte te perhershme mes tyre, iliret u shkrine mes tyre nen nje etni te vetme ilire pikerisht nen sundimin roman.

Ballkani u shkaterrua kur ra Perandoria romake, nen dyndjet barabare hunet, gotet, vizigotet etj, dhe me ardhjen e sllaveve. Atehere territoret ilire te njohura si te tilla nen perandorine romake u bene ne shumice sllave. Dhe qytetet e lulezuara te Ilirise u shkretuan bashke me popullsite, dhe nuk e moren me veten. Kete fat paten edhe greket dhe kultura e tyre e zyrtarizuar nen romaket.


A e more vesht more pionier.... je ala "roma per Toma",

[dp17ego]

Sipas mendjes sate Roma beri mire qe na pushtoi...?
Ti nuk paske nevoje per nje metro pe... ti dashke te gjithe rrotken
Rrotken e kam per vehte nuk ta jap

[Pan]

King Gentius paske shume humor.

Detyrat e shtepise jane te tuat jo te miat. Librat aty i ke mor djale, studjo, kerko per temat e Bizantit, kerko per Temen e Ilirikut, kerko per ato qe ty te duken te pabesueshme, per te tjera qe njerez qe i kane jetuar i thone me gojet e tyre. Ne vend te thuash faleminderit per kohen e vemendjen po me kerkon dhe llogari pse fola?! Nje njeri qe eshte vertet i interesuar te mesoje dicka i shtrohet vete punes dhe e fiton me djerse ate qe fiton. Ashtu as nuk do ta flake tej si gje te pavlere frytin e fituar e as nuk do ta nencmoje duke e tundur poshte e lart si lecke. Historia nuk eshte as per te me bere qejfin mua e as per te te te bere qejfin ty. Historia eshte dhe une po te them perciptas ato qe di ne nje teme ku di dicka dhe mund te flas. ketu nuk po jap disertacion historik. Nese ti do nje studim te plote te kesaj ceshtjeje, me paguaj ditet e punes dhe gati jam. Pra ti ose nuk do t'i hysh mesimit ose ke ndonje problem tjeter qe une si psikolog qe s'jam s'mund te te ndihmoj ta zgjidhesh.

Nga c'njerez u formua e u mbajt Bizanti, me pyet?!

He de, e gjen dot? Apo do llokume me arra ne goje? Nga i erdhi fundi Romes? Kush ia vuri zjarrin? Kush e ndau trofeun? Ku predikonte Pavli? Kujt? Cilet u bashkangjiten ketyre? Nga erdhen? Sa te tjere erdhen pas shekullit te VII-te e c'bene? Sa masakra greko-ilire shenohen ne luften e heshtur me ligjet e huaja? Sa stadiume u kthyen ne qendra ploje ne Temen e Ilirikut? Kush i abrogoi lojrat olimpike? Kush i zhduku Plithonin e Hipatine me shoke? Nga vate Julian Shkelesi? Kush shkeli e dhunoi mbi traditen e vendasve? Sa tempuj te copetuar ka nen tempujt e sapoardhur? Pse kombi yne ruajti Aleksandrin per te madhin e fundit e jo Konstandinin qe s'i dinte as emrin? Pse e madhe apo jo? Me c'emra karakterizoheshin greket nga bizantinet? Si konsiderohej dergimi me pune ne krahinen e Greqise? Sa perandore greke e ilire shenon Bizanti pas fundit te fisit/dinastise se Konstadinit (perjashto ata ne renien e perandorise). Cfare kombesish kishin keta perandore me oborret e tyre?

Cui bono, rex Illyricorum? Cui bono?

[King_Gentius]

Nje harte kerkova, po mos kesh skagje. Ishalla ka ndonje tjeter. Nuk isha kunder teje ne ate pike, dhe as atje ku the se si greket asimiluan arvanitet pas 1821.

Per te tjerat pjeserisht ke te drejte por me duket po ekzagjeron. Po flet per "gjenocide" kundra popullsive nga "Bizanti" sikur bizanti spaska pas njerez. Duket ne i kemi shpetuar gjith masakrave dhe dambllaja vec ne greqi ka rene e i ka shfaros te gjithe. Pervec kesaj, duhet te besojme se "greket" ne nje pike ne histori e me tej aktualisht kane qene turma sllave/shqiptare qe helenizuan vetveten, sepse nuk kishte me greke rrotull. Teori shume e volitshme, biles po ta perdorim me gjere mund te bejme shqiptare gjith popujt nga Evropa deri ne Indi, e ku dihet, kufiri eshte vetem qielli.

Jo per gje po nuk dua te behemi arrogante si greket qe thone Kimono Xeimonas There you go.

Pra deri tani kemi:

1. Falmerajer -> Thuhet te kete ekzagjeruar.

2. white-history dot com -(no comment)

3. Kola- kontributor relativisht i ri, si puna e atij te piramides ilire ne Bosnie. Mbi punen e Koles duhet te punojne te tjere para se te adoptohet.

[tani_26]

Falmerajeri dhe vepra e tij “Elementi Shqiptar në Greqi”

Një vepër që është gjykuar si e para histori tërësore e shqiptarëve. Ashtu si Tunmani dhe Hani, edhe Falmerajeri e mbrojti autoktoninë e shqiptarëve dhe me një vullnet të mahnitshëm. Më poshtë jepet një pjesë e parathënies shkruar nga albanologu Peter Bartl, e botimit që në shqip vjen pas 140 vjetësh.


I famshmi Falmerajer lindi më 10 dhjetor 1790 në Vajler Pairdorf, komuna e Çëçit në Briksen, në Tirolin Jugor të sotëm, ku u rrit në kushte të mjerueshme. Më 1809-1811 studioi teologji dhe filozofi në Salcburgun që dikur i përkiste Bavarisë, por shumë shpejt tregoi më tepër interes për historinë dhe gjuhët semitike. Pasi kishte hequr dorë nga dëshira për t'u bërë prift, më 1812 Falmerajeri shkoi në Landshut për të studiuar jurisprudencë. Vendos të bëjë karrierë ushtarake, prandaj hyn në ushtrinë bavareze si nëntoger. Mori pjesë në fushatën e Francës ku edhe u shqua. Më 1818 u shkëput nga ushtria, ndërsa më 1821 dha mësim në gjimnazin e Landshutit, ku u bë përfundimisht "mendimtar i lirë liberal". I nxitur nga çmimi i Shoqërisë Mbretërore Daneze për Shkencat në Kopenhagë, më 1822 filloi të merrej me historinë e Perandorisë së Trapezundës, e cila në atë kohë ende nuk ishte hulumtuar plotësisht. Më 1827, në Mynih doli nga shtypi "Historia e Perandorisë së Trapezundës" (Geschichte des Kaiserthums von Trapezunt).

Kjo vepër edhe sot e kësaj dite vlen si bazë për historinë e mbretërisë së Komnenëve të famshëm. Me historinë e Trapezundës u përcaktua edhe drejtimi themelor i përpjekjeve shkencore të Falmerajerit në vitet e mëvonshme. Në parathënien e veprës "Historia e Perandorisë së Trapezundës" ai kishte shkruar se "kombi i famshëm i helenëve është zhdukur nga radhët e popujve dhe është zhytur në errësirën e një nate katërshekullore". Kjo tezë u zhvillua më tej në veprën tjetër të Falmerajerit "Historia e gadishullit të Moresë gjatë Mesjetës", vëllimi i parë i së cilës doli në Shtutgart më 1830. Sërish në parathënie gjejmë informacion për idetë e autorit. Ajo fillon me tezën provokuese: "Fisi i helenëve është asgjësuar në Europë. Bukuria e trupave, fluturimi diellor i shpirtit, harmonia dhe thjeshtësia e zakoneve, arti, pista e vrapit, qyteti, fshati, madhështia e kolonave dhe tempujt, madje edhe emri i tyre thuajse është zhdukur fare nga sipërfaqja e kontinentit grek".

Grekërit e sotëm janë një popullsi e përzier sllavësh, "sepse në dejet e popullit të krishterë të Greqisë së sotme nuk rrjedh asnjë pikë e vetme gjaku të pastër helen". Tani atje "jeton një fis i ri i vëllazëruar me fisin e madh të sllavëve". Si element i dytë i popullsisë së atjeshme janë për t'u përmendur shqiptarët: "Dhe një revolucion i dytë, ndoshta jo më pak i rëndësishëm, i sendërtuar nëpërmjet dyndjes së shqiptarëve në Greqi e plotësoi skenën e asgjësimit. Sllavët skithikë, arnautët ilirë, fëmijët e vendeve veriore, të një gjaku me serbët e bullgarët, dalmatët e moskovitët (rusët) janë ata që ne sot i quajmë helenë".

Kundër teorisë së Falmerajerit për grekërit shpërthyen menjëherë protesta e kundërshtime. Por, prapëseprapë, ajo teori ua hoqi filohelenëve objektin e admirimit të tyre. Për njerëz si mbreti i Bajernit, Ludvig I, vetëkuptohej që grekërit rebelë ishin pasardhësit e drejtpërdrejtë të helenëve antikë. Megjithatë, më 1830 Falmerajeri u pranua në Akademinë Mbretërore Bavareze të Shkencave si anëtar korrespondent. Gjatë viteve 1831-1834 shoqëroi gjeneralin rus, kontin Aleksandër Ivanoviç Osterman - Tolstoj në një udhëtim të gjatë drejt Orientit: në Aleksandri, Kajro, Siri, Jeruzalem, Kostandinopojë, Peloponez e Atikë. Gjatë qëndrimit në Greqi ai ndeshi vërtetësinë e tezave të tij, sidomos të atyre për karakterin shqiptar të popullsisë së Atikës dhe të Beotisë. Në një letër të 11 shkurtit 1834, ai thotë se "e tërë Atika është e populluar nga njerëz shqipfolës dhe në kryeqytet gjejmë njerëz që e dine greqishten vetëm se u nevojitet. Në Beoti, përjashtuar tre lokalitete, vihet re e njëjta gjendje".

Më 1835, botoi në Shtutgart një tjetër studim, me anë të të cilit synonte të përforconte teorinë e tij për grekërit. Ai titullohej: "Ç'ndikim pati për fatin e qytetit të Athinës dhe të krahinës së Atikës pushtimi i Greqisë nga sllavët?". Studiuesi konstaton se popullsia e famshme e athinasve të lashtë, ashtu si grekërit klasikë të Peloponezit, është shkatërruar nga dyndjet e fiseve barbare. Në rastin e Athinës pasardhës të grekërve paskëshin qenë sidomos shqiptarët. Shqipja atje paska qenë gjuhë zotëruese. Më 1836, në Shtutgart doli vëllimi i dytë i "Historisë së gadishullit të Moresë gjatë Mesjetës" ku Falmerajeri sjell informacion edhe për shqiptarizimin e Greqisë. Sipas tij, dy të tretat e Moresë kanë qenë të populluara nga shqiptarë; Atikën ai e quan "Shqipëria e Re". Ky vend nuk ka asnjë lidhje të afërt me helenizmin ashtu si nuk kishin as Skocia apo distriktet afgane Kandahar dhe Kabuli.

Sidomos pasi u bë korrespondent i gazetës së rëndësishme Algemajne Cajtung (Allgemeine Zeitung) më 1839, Falmerajeri nuk u mor më me temat politike. Ai shkroi mbi 200 artikuj që merreshin kryesisht me Greqinë, Turqinë dhe Rusinë dhe e shoqëronin me komente zhvillimin e çështjes orientale. Më 1840 Falmerajeri u nis për të dytën herë drejt Lindjes. Në tetor 1840 ai shkoi në Kostandinopojë ku kaloi një vit të tërë, të cilin e shfrytëzoi për të përvetësuar më mirë turqishten dhe për të shkruar reportazhe udhëtimesh për "Algemajne Cajtungun" e Augsburgut. Më vonë këto do të krijonin bazën për veprën e tij më të famshme "Fragmente nga Lindja". Pas qëndrimit në Athos, Maqedoni e Thesali, u nis për në Athinë, ku mësoi se tezat e tij për grekërit i kishin rënë në vesh një publiku të gjerë. Ardhja e tij atje shkaktoi një fushatë shtypi dhe sulme të pandërprera verbale kundër tij.

Në botimin origjinal të "Fragmenteve", jo në atë që kam përdorur, gjendet edhe një paragraf, i cili merret edhe një herë me elementin sllav në Greqi. Ky paragraf është me interes, sepse Falmerajeri vë disi në dyshim teorinë e tij për grekërit: "Ndoshta do të kishte qenë diçka më e zgjuar nëse që në fillim e vërteta e pakëndshme të ishte thënë më me kujdes dhe ajo të përdorej vetëm pjesërisht dhe në një formë më të kursyer për opinionin publik dhe për interesat e së tashmes". Pra, çështja greke ndahet në dy pjesë, në pjesën shqiptare dhe në atë sllave. Te pjesa e parë nuk ka asnjë problem, sepse çdonjëri bindet që kudo në Greqi ende flitet shqip. Ndërsa te pjesa sllave është disi më e vështirë, sepse vetëm në një zone të vogël të Greqisë së Vjetër u flitka sllavishtja si gjuhë amtare. Pra, del se elementi sllav është asimiluar gjerësisht nga grekërit bizantinë. Për të ngushëlluar përfaqësuesit e helenizimit të ri, Falmerajeri thotë se elementi i pashkolluar shqiptar u zhduk me përhapjen e perparuar të arsimimit dhe shkencës në mbretërinë greke, pra ashtu siç kishte ndodhur më parë me elementin sllav.

Duke marrë parasysh një zgjidhje politike të çështjes greke, Falmerajeri propozon se besimi në mundësinë e një rimëkëmbjeje të Heladhës së lashtë i duhet lënë fëmijëve dhe pedagogëve dashamirë të vetëzhgënjyer dhe të hiqet dorë nga plani i rimëkëmbjes së Bizantit. Më 1 qershor 1849, Falmerajeri shkoi në mërgim në Zvicër. Në Mynih ai u detyrua të dilte në pension si profesor dhe madje u kërkua për tradhti të lartë nëpërmjet një shpalljeje, ku përshkruhej si kriminel. Pas një amnistie në prill të vitit 1850, ai u kthye sërish në kryeqytetin e Bajernit, ku jetoi si një dijetar privat, që mbahej me një pension të thjeshtë. Pas luftës së Krimesë, vepra e fundit shkencore e Falmerajerit është punimi që kemi përpara i përkthyer në shqip për herë të parë "Elementi shqiptar në Greqi" (Das Albanesische Element in Griechenland), i cili u botua në vitet 1857, 1860 dhe 1861 nga Akademia e Shkencave e Bavarisë. Vetëm pak kohë para vdekjes ai mundi të lexonte korrekturat e pjesës së fundit. Vdiq në të gdhirë të 26 prillit 1861.

Studimi i fundit i Falmerajerit ndahet në tri pjesë mbi prejardhjen dhe lashtësinë e shqiptarëve. Çfarë mund të dihet me siguri për bëmat dhe fatin e popullit shqiptar që kur u shfaq për herë të parë në histori deri në rënien e tij në zgjedhën e turqve mbas vdekjes së Skëndërbeut. Falmerajeri merret më shumë me etnogjenezën e shqiptarëve dhe historinë e tyre deri në fillimin e periudhës nën sundimin turk. Njëkohësisht, shkrimi është edhe vazhdim i studimeve të tij për çështjen greke, gjatë shqyrtimit të së cilës dolën dy kampe, ai i "idealistëve", që marrin shkas nga Heladha antike dhe sipas të cilëve grekërit, falë "superioritetit të lindur", së shpejti do të rivendosen në krye të popujve, dhe kampi i "realistëve" (ku ai pa dyshim bënte pjesë), sipas të cilëve duhej të arsyetoje në mënyrë sa më të thjeshtë dhe të mos bashkoheshe me Heladhën, por me Bizantin. Këtu nuk mjaftonte të pranoje vetëm ekzistencën e një periudhe të sllavëve bizantinë; e nevojshme qenkej edhe një sakrificë e dytë: Duhej pranuar edhe se thuajse gjysma e perandorisë së re greke do të popullohej nga pasardhësit e shqiptarëve të ardhur nga Epiri dhe Iliria.

Ashtu si Tunmani dhe Hani, edhe Falmerajeri e mbrojti autoktoninë e shqiptarëve dhe, me një vrull që do ta kishte merituar një objekt edhe më dinjitoz, iu kundërvu tezave të grekut Nikolaos Georgios Nikokles, i cili në disertacionin e tij “Mbi autoktoninë e albanëve, d.m.th. shqiptarëve. Prejardhja dhe fisi”, (De Albanensium sive Schkipitar Origine et Prosapia, Goettingen 1855) kishte pretenduar se shqiptarët qenkëshin dyndur nga Transkaukazi në Europë vetëm pas shek. VII, pak para magjarëve. Kjo çështje nuk ishte krejt e re, sepse prej kohësh dihej që në lashtësi dhe Mesjetën e hershme, në Kaukazin Lindor ekzistonte një vend, i cili nga grekërit dhe romakët quhej Albania. Banorët e tij, albanoi përfaqësonin një konglomerat fisesh të ndryshme, pak a shumë të afërm midis tyre, prej të cilëve çdonjëri fliste një dialekt të veçantë. Mbetjet e këtyre dialekteve duhet të jenë ruajtur në gjuhën e udëve. Duke u nisur nga ky fakt, më 1703 Vinçens Zmajeviç, kryepeshkopi i Tivarit, pranoi një dyndje të shqiptarëve nga Kaukazi. Teza e prejardhjes kaukaziane të shqiptarëve në Ballkan sipas Nikoklesit ruhet ende. I fundmi mund ta ketë përqafuar këtë tezë Francesco Tajani.

Falmerajeri e qorton zellin e njëanshëm të Nikoklesit dhe "ndjenjën kombëtare të kuptuar gabim". Në pjesët II e III Falmerajeri sjell një vështrim të përgjithshëm të historisë shqiptare që kur populli
shqiptar përmendet për herë të parë në burimet historike deri në vdekjen e Skënderbeut. Ai u mbështet kryesisht në kronikat bizantine, në analet e Raguzës dhe në literaturën e pakët të dorës së dytë të botuar deri atëherë. Biografisë së Skënderbeut të Marin Barletit, të cilën e quan një "libër heronjsh", ai ia mohon vlerën më të madhe të burimeve dhe në këtë drejtim nuk mbetet krejt vetëm, sepse edhe historianë të tjerë e kanë kritikuar Barletin. Veprat e Falmerajerit dhe veçanërisht "Fragmentet", edhe sot kanë vlerë historiko-shkencore. Por, për teorinë e tij mbi grekërit janë shprehur edhe vetë dy nga biografët dashamirë të Falmerajerit. Historiani Ernst Molden shkruan: "Më në fund, si rezultat i të gjitha hulumtimeve më të reja për tërë kompleksitetin e kësaj çështjeje deri në një shkallë të lartë sigurie mund të shprehet ideja se teoria e Falmerajerit mund të pretendojë për saktësi vetëm në një masë shumë të kufizuar".

Shqiptarëve u takon të këmbëngulin se Falmerajeri ka qenë autori i dytë gjerman, që u përpoq të bënte një përmbledhje të historisë shqiptare nga fillimi i saj deri te vdekja e Skënderbeut. Ai nuk e ka shkelur vetë kurrë vendbanimin e shqiptarëve, megjithatë çështjen shqiptare e ka konceptuar si një pjesë të asaj greke. Për fat të keq, ai ka të drejtë kur parashikon se elementi shqiptar në Greqi, me kalimin e kohës, do të asimilohej nga elementi grek. Lidhur me këtë para pak kohësh një gjuhëtar gjerman shkruante: "Dialektet shqiptare gjenden në fazën e fundit të ekzistencës së tyre".
(Botohet i Shkurtuar)

Prof. Dr. Peter Bartl është albanolog gjerman me një veprimtari të gjërë shkencore e cila përfshin një sërë fushash që kanë të bëjnë më historinë e shqiptarëve gjatë Perandorisë Osmane, me marrëdhëniet shqiptaro-venedikase, me ngulimet arbëreshe në Itali etj. Ai e zhvillon veprimtarinë e tij pranë Universitetit Ludwig-Maximilians në Mynih të Gjermanisë.


Shekulli
04/12/2003

[tani_26]

King_Gentius,

Tema qe ti ke postuar titullohet "Zhdukja e popullit te lashte grek"...

Mund te me permendesh nje popull te lashte qe nuk eshte zhdukur?

Mund te shpjegohesh me qarte se cfare nenkupton me fjalen "zhdukje".....?

Nese dikush ketu pretendon per "pastertine e gjakut" te nje populli, me saktesi mund te thuhet se egziston pasterti e injorances se tyre....Mendoj se Kryeplaku eshte pergjigjur sakte rreth kesaj teme...

[Kryeplaku]

Tema morri ate rrjedhoje qe nuk e di nese ia vlen vazhdimi i pergjigjes por meqenese ekzistojne persona -te radhe- qe duan te debatojne konstruktivisht po e vazhdoje pergjigjen (sic premtova)!



Armiku me i madh i Grekeve te Lashte ishte i perbashket me armikun e Ilireve, Arberve por mbase edhe me armikun e Shqiptareve moderne. Ky armik ka nje emer... Quhet lokalizem!

Renjen e Mikinejve, ne fundin e mijevjecarit te dyte p.e.s., e pasoi qytet-shteti. Pergjithesisht me qytet-shtet nenkuptohej nje fshat (per standartet e sotme) prej 500 e deri 5000 apo 20000 qytetaresh (burra vendalinje mbi 30 vjec) me nje akropoli dhe nje siperfaqe te caktuar (qe mund te ishte nje koder, nje mal por edhe nje ishull i tere).

Sfida me e madhe e qytet-shtetit ishte autarkia dhe sovraniteti. Keshtu qytet-shteti kishte ligjet dhe potencen e vet ushtarake qe nga njera ane i siguronte sovranitetin por nga ana tjeter ishte vegel e autarkise. Sepse sic eshte logjike nuk mundet nje koder apo nje ishull qe ti plotesoj nevojat e veta banoreve (sic do te thote edhe autarkia=vetqeverisje/vetplotesim). Keshtu keto qytet-shtete per te mbijetuar benin lufte midis veti, ngase nuk pranonin bashkim pangrek. Kurse aleancat ishin me rrezik sepse shume here ktheheshin ne hegjemoni si psh. hegjemonia e Korinthit, hegjemonia e Spartes, hegjemonia e Athines, hegjemonia e Thives etj. etj.

Akoma edhe kolonizimi nuk mundej ti zgjidhte problemet qe shkaktonte autarkia per qytet-shtetet. Ngase qytetet berthame te koloneve (si psh. Korinthi ishte qytet-shteti qe krijoi kolonin e Eipdamnit ne Durres) nuk mundeshin kurre te ruanin kontrollin mbi qytetet bija te cilat shpejtonin ne autarki dhe sovranitet.

Keshtu megjithese Greket e Lashte kishin zene cepat e gjithe botes se asaj kohe, qysh nga brendesia e Galatise dhe Iberise e deri ne Afriken e Veriut e ne Kaspik asnjeher nuk munden ta 'pushtojne' boten ngase te gjitha keto qytet-shtete apo aleanca qytet-shtetesh gjendeshin ne lufte apo armiqesi me njeri tjetrin.

Keshtu edhe vet hapja e shtetit maqedonas me Aleksandrin ne krye perbente nje perjashtim per historine helene. Pavarsisht pasojave kolosale per qytetrimin helen dhe boteror qe la vepra e Aleksandrit, ne vetvete perbente nje deshtim. Aleksandri kishte deshtuar te realizoje endren e babait te vet, Filipit, qe ishte bashkimi i te gjithe heleneve ne nje shtet. Ngase menjeher pas vdekjes se tij Greket u ndan perseri, me keq se me perpera!

Por sic e thash edhe ne postimin e meprashem bota e re kishte nevoje qe te qeverisej nga nje perandori e jo nga disa qytet-shtete qe haeshin me njeri tjetrin.

Dhe per sa kohe mbreterite e qytet-shtetet qe mbeten pas Aleksandrit haeshin me njeri tjetrin diku andej ne Italine Qendrore po lindte nje fuqi e re, qe do ndryshonte historine boterore dhe qe do zoteronte Mesdheun per 6 shekuj me radhe!

Megjithe hegjemonine romake Greket e Lashte te derdhur ne gjithe brigjet e Detit te Zi dhe Lindjes se Mesme dhe te syrgjinosur (me Aleksndrin) deri ne Kaukaz e Himalaje kishin filluar te perzieheshin persembari me qytetrimet e tjera (nuk e di nese ju ka rene ne vesh arti heleno-budist apo heleno-hinduist). Ne zonat e thella Helenet ishin tretur nga qytetrimet dhe kombesite e tjera. Kurse ne brigjet e Mesdheut edhe te Detit te Zi qytetrimi helen triumfonte me teper se edhe vet qytetrimi romak!

Te gjitha keto ne nje kohe qe diku andej nga Betlehemi po na lindte nje fe e re. Dhe ishte pikerisht kjo fe e re qe ne pjesen lindore te perandorise romake -aty ku shtriheshin greket- po triumfonte me shume se ne cdo pjese tjeter te planetit!

Keshtu papritmas fillon kalimi i Heleneve nga Paganizmi ne Krishterim. Dhe aty ku dukej se Romanizimi po kalonte Helenizimin fillon procesi i kundert. Shkresat e para kristiane filluan te shfaqeshin ne greqisht, dhe aramaisht sigurisht, biles edhe vet ungjillet filluan te perktheheshin ne kete gjuhe.Te gjitha keto ne nje kohe qe Perandori i Romes i kishte hapur lufte Krishterimit.

Ne te njejten periudhe qe dyndjet barbare po e shperngulnin qendren perandorake nga Perendimi ne Lindje Greqishtja po kthehej ne gjuhen e klerit kristian-lindor. Dhe keshtu kur Konstandini i Madh do behej perandori i pare qe do sillte Krishterimin do kishte perkrahjen e Krishtereve-Helene.

Pyetja qe behet me kete rast eshte :
E vrau Krishterimi helenizmin pagan?

Pergjigje te plote nuk kam por kam parasysh qe deti e zevendesoi perendine e vet me nje shenjtor, lufta e zevendesoi perendine e vet me nje shenjtor, gjethja e pishes qe digjej per arome ne tempull filloi te digjej me te njejten menyre ne kishe, idete e Aristotelit u perqafuan si asnjehere me pare etj. etj. Pra Krishterimi jo qe nuk e vrau Helenzimin por i dha nje fuqi te re sepse mbi te gjitha Krishterimi ne kundershtim me Paganizmin (ku cdo shtepi apo lagje kishte zotin e vet) i bashkoi te gjithe Helenet e krishtere duke vrare keshtu lokalizmin!

Megjithate gjerat nuk ishin edhe kaq te lehta se duken. Paganizmi vazhdoi te ket fuqi, influence dhe pasoja. Biles menjehere pas hapit te Konstandinit do vije ne fuqi nje pagnist, nipi i Konstandinit Juliani qe donte te sillte perseri fene e vjeter! Por Juliani do mbetet i vrare, sipas historianeve nga nje dore krishtere, prapa shpine nderkohe qe po zbrapsej nga deshtimi me Perset.

Keshtu Helenizmi i krishterizuar do vashdoje te shtrihet e te triumfoje per vite me radhe ne gjithe Lindjen e Mesme, Detin e Zi, Azine e Vogel, Ballkanin, Italine e Poshtme, Etiopine, Afriken e Veriut etj. perderisa ne skene te dali nje ambicioz i ri qe e kishte emrin Islam.

Dhe kur kjo fe ambicioze do drejtohet nga nje person ambicioz, Umar Ibn Hatabi, atehere papritmas Bizantinet, ish Helenet, do e shikojne boten me koke poshte. Pas fitores -kaq shume shekuj te pritur- me Perset, Herakliu jo vetem perfitimiet me perset do humbi por do humbi edhe vet 'mushkrine' e perandorise qe ishte Lindja e Mesme. Te gjitha keto ndryshime brenda nje 10-vjecari udheheqjeje te Ibn Hatabit!

Megjithese Muslimanet do perkujdesen shume per veprat helene ne keto toka do behen shkaktar i c'helenizimit te zones. Ngase Islamizimi solli arabizimin e gjithe ketyre popullatave!

Qysh kendej e tutje Helenizimi do marri tatepjeten 'njehere e mire' ngase komshiu arab e kishte koken ne Mesdhe, zemren ne Shkretetiren Arabe, kembet ne Oqeanin Indian kurse duart ne Europen Perendimore..... pra me pak fjale ishte nje 'kuceder qe se vrisje dot'.

Vec kesaj 'duart e kucedres' ne Europen Perendimore zgjuan nga gjumi elementin latino-katolik qe per vite me radhe ishte dobesuar nga lufterat midis princeve barbare. Dhe keta luftetar te lindur do e nxjerrin gjithe ate "inatin" e mbledhur per shekuj me radhe jo vetem mbi arabin po edhe mbi bizantinin. Dhe keshtu Helenizmi na ishte rethuar nga nje turli armiqsh!





vazhdon here tjeter