A duhen ndryshuar emrat sllave te toponimeve shqiptare?

[vajz]

Po sikur Kryeministri beri nje propozim qe te ndryshoheshin toponimet..

Greqia psh ka nderruar toponimet jo-greke duke perdorur emrat e meparshem te zonave te caktuara qe nga lashtesia.
mesa kam lexuar, u be nje fushate nga shteti qe te ndryshoheshin toponimet ne pergjigje te Fallmeyer qe ne studimet e tij deklaronte qe Greqia banohej nga shqiptare dhe sllave dhe greket e lashte kishin humbur

kjo gje preku toponimet arvanite, sllave e vllehe. Nje menyre ishte qe vete komuniteti propozonte emrin e ri per komunen e tyre, kurse ne zonat afer Shqiperise, ne Epir dhe ne Janine etj emrat e vendosur u bene nga lart.

Ndryshimi i toponimeve duhet bere mbi baza te forta, mbi toponime qe kane ekzistuar por qe kane dale jashte perdorimit e jane zevendesuar gjate pushtimeve Bullgare e Serbe

[_MALSORI_]

MALSOR,

Ndoshta nuk je i informuar (bile kështu po kuptoj nga shkrimi yt!) por këta emra që kan emërtime sllave , turke e greke (në Kosvë nuk ka greke!) nu jan dal nga populli , po nga pushtuesit barbar sllav e turk.

kili duhet te dish se jam mjaft i informuar ne toponimi..une kam mbaruar per histori-gjeografi dhe e di qe toponimia eshte shkenca qe merret me emertimet gjeografike te vendeve..ne kosove thua ti qe emrat nuk kan dale nga populli..kush te tha ty qe ato emra nuk kan dale nga populli..une te pyeta i dashur ne shkrimin e kaluar se kur besiana u quajt podujeve apo podujeva besiane..ti as qe ja kishe idene..mundet i dashur kili qe qindra vjet te shkuara u vendosen ata emra dhe historikisht ato emra u perdoren..sot ti nuk ke te drejte ti kerkosh popullsise qe banon ne ato zona te mos e quaj fshatin , krahinen apo qytetin e tij ashtu siq e ka quajtur shekuj me rradhe ..pse ty te dhembin syte per nje emertim sllav nuk eshte faji i kerkujt..nese nuk te pelqen ty nuk do te thote te veprojme siq do te doje ti..ka rregulla nje nje shtet dhe ato rregulla mundet te mos i pelqejne nje pjese te shtetasve te tij..te mos e bejme si shtepia ne karroce e nastradinit qe e rrotullonte sipas mendimit te kalimtareve..

Nuk ka këtu të bëj fae me diktaturë , nëse shteti vendos të emërtoi cdo vendbanim me emra autokton

nëse shteti po ja kthen emrin e vërtet vendbanimit

informohu mire kili qe shteti diktature nderron emra..shteti demokratik jo..nese pjesa dermuese e banoreve te nje fshati,krahine apo qyteti deshiron te nderroje emrin e vendbanimit te tyre bejne nje kerkese ne shtet dhe me vendim gjykate te bazuar ne fakte behet nderrimi..shembujt i ke te qarte..thua '' emrin e vertete'' tja ktheje shteti..problemi eshte te ky emri i vertete..po te pyes une ty se cili eshte emri i vertete i rajonit qe sot ne e quajme '' kastriot '' e qe dje quhej '' obiliq ''..a ke baza dokumentare qe ky emertin u nderrua nga ajo qe e quante populli ne ate qe deshironin pushtuesit..ketu eshte qeshtja..nese populli e ka quajtur per shekuj me rradhe kastriot dhe pushtuesi ne nje kohe te caktuar ju imponoi ta nderronin ne obiliq atehere vete populli e kthen ne emrin e vjeter..sado te nderhyje shteti i dashur kili do dale fallco..ashtu siq doli fallco qyteti stalin ne shqiperi apo titogradi ne jugosllavi...

Vetëm ata që nuk e ndiejn veten të vërtet shqiptarë , do te vazhdojn të mbajn emërtimet sllave të vendbanimeve.

me kete fjali ti tregon patriotizem te semure..apo me sakte pseudopatriotizem..kush ta jep ty te drejten te gjykosh ne kete menyre nje pjese te shoqerise qe deshirojne te mbajne per emer te fshatit , krahines apo qytetit te tyre nje emer qe ata deshirojne..gjithkush ka te drejten e tij si te quhet..ne duhet te rrespektojme deshiren e cdo kujt..ndyshe quhet dhunim i te drejtes se qytetarit...

perfundimisht une mendoj se cdo nderhyrje ne emertimet toponomike nga shteti apo dhuna eshte e padrejte..cdo gje e vendos vete banori autokton i asaj pjese ku jeton..ne te tjeret na pelqeu sna pelqeu duhet te rrespektojme vullnetin e atij qe ka vendosur te quhet ashtu...

[Sharri-Liburna]

Tem e qëlluar.

Natyrisht se duhet ndryshuar.

Problemi qëndron se , tek ne duhet shteti-qeveria të bëj këto punë dhe pothuajse të detyroi zbatimin.
Natyrish se pa zbatim nuk bën, por popullata naive ka vështirësi ti pranoj emrat e vërtet të vnedeve.

Shembuj sa te doni në Kosovë.
Nuk i thot kush Besianës , Besianë, po "podjev" se ju pelqen ma shumë llapjanve. (kemi edeh lapera te ati rrajoni ne forum, e njohim te gjith një famkeq!)
Nuk i thot kush Kastriot , Kastriotit po "obiliq" se ju pelqen kështu .
Nuk i thot kush Burimit , Burim po "istog" se ju pëlqen kështu.

Nëse zyrtarish ndrohen këto dhe natyrish të gjitha te tjera topnime të rrejshme sllave-turke-grek në të gjithë teritorin tonë etnik, atëher , deshen apo s`deshen , u pelqeu apo jo , do te detyrohen ti quajn me emra te vërtet vendbanimet, sepse nëpër dokumente, letënjoftime, Pasaporta, certifikata , dokumente pronësie... do të detyrohen tä shkruajn dhe të lexojn këto emërertime të vërteta.

Shpresoj që kjo punë të rregullohet sa më parë.

RROFTË SHQIPËRIA ETNIKE!

Kili
SHQIPËRIA ETNIKE ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!
SHQIPËRTARËT DO TA BËJË SHQIPËRIN PËR HATËR TË SHQIPTARËVE DHE PËR INAT TË ANTISHQIPTARËVE.

Kili,besjan eshte emer i ri besoj,mendimi im,podujeva nuk besoj qe eshte emer sllav,se ky meund ta ket domethanjen podujev(pod-uji)e ndoshta ka mujt me pas ndoj deformim te vogel,siq eshte prapashtesa(ev),kurse emri Istog ndoshta nuk ka emer sllav apo tjter,pasi ka kuptim shqip,Istog(ish-tog),ose ishin.tog ,ishin bashk, mendimi im,kurse emrat evend banimevnnuk kan mujt me u nderu krejt,vetem sa jan deformu pak a shum,psh,Ferizaji eshte qytet i ri,emrin e ka marr ne baz te hani te frizit,kurse shkit e kan emnu uroshevac,ne baz te emrit uroshi,kurse qyteti qe daton shum mija vjet me heret ne ferizaj eshte Jezerci i sotem,por qysh eshte kan emri i Jezercit nuk e di,apo ndoshta ka qen jezerc.
Kurse Gjilani,me par eshte njoft si Gjinall(Gjinoll)(Gjinajt),dmth. emri i vertet i gjilanit eshte Gjinajt,,ku edhe sot eshte ai fis apo familje e madhi qe quhen Gjinoll.Etj.
Ja nji ilustrim,nje fashat ne komunrn e Ferizajit,fsh,shqip Gackë,serbisht Gatnje,kurse fshataret paskan ber disa zbulime,e ku kan vendos me emnu me emrin Guackë,por nuk e di me teper se qfar gjetja i ka shtyre per ket emer.
Ne kacanik,ketu eshte interesant se krejt rrethi i kacanikut,dhe vet kacaniku ka te bëj me ndonji,Nikë,Pastaj eshte nji fshat qe eshte qujt deri para lufte PUstenikë,kurse fshataret ia kan nderru,Pusat e nikës,etj.

[KILI MERTURI]

Sharri-Liburn, të përshëndes.

Shum bukur ke bërë aresyetimet për toponime.
Unë kisha pas dëshir që atp spjegime të bëhen edhe emërtime.
Le ta qujm Po du Ujë , Ishin tog , Gjinajt , Pusat e Nikës, fort emra të bukur.

Malsori,
Nuk kam koment për Besianen.
Problemi është se ti po e arsyeton emërtimet sllave me atë se popullata na qenka mësuar ti quaj shtu me shkuj.
Popullata në shekujt e ardhshëm do të mësohet ti quaj shqip.

Ti voto për emërtimet sllave, unë do të votoi për ato në shqip.
Le të fitoi shumica.

Unë jam nga Peja , dhe kam fatin qe nuk ka nevoj që të dal në referendum për ndrim të emrit të qytetit tim.
Por do të jam në anën e atyre që do të emërtonin vendet tona me emra tonë.

Diktaurat ndroj emra , perandorit ndroj emra . Kjo neve na ka gjet deri me tani. tani kemi rastin të vendosim emrat si duhet .

Kili
SHQIPËRIA ETNIKE ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!
SHQIPËRTARËT DO TA BËJË SHQIPËRIN PËR HATËR TË SHQIPTARËVE DHE PËR INAT TË ANTISHQIPTARËVE.

[_MALSORI_]

Malsori,
Nuk kam koment për Besianen. .

me vjen keq kili por me duket se nuk ke koment as per besianen as per te tjerat..keshtu eshte kur flet pa fakte..njeriun nuk duhet ta rrembeje pasioni por llogjika dhe faktet..

Problemi është se ti po e arsyeton emërtimet sllave me atë se popullata na qenka mësuar ti quaj shtu me shkuj.
Popullata në shekujt e ardhshëm do të mësohet ti quaj shqip

nuk arsyetova ashtu siq mendon ti o kili..une nuk e di kush i ka vendosur ato emertime..une nuk vertetova se ato emertime jan sllave apo turke apo marsiane..une te thash vetem se as une e as ti e as shteti nuk mundet dhunshem te ndryshoje nje emertim..nese nje vendbanim nuk ka emer eshte tjeter gje..por nese nje vendbanim ka emer shumevjeqar nuk mund te ndryshohet me nje te rene te lapsit..nese nje vendbanimi i eshte ndryshuar emri dhunshem vite me pare sot e kane te lire banoret e atij vendi tja kthejne emrin e vjeter vendbanimit te tyre..e kjo nuk behet me referendum e as me dekret..kthehet natyrshem ...siq ju kthye emri kuqoves ne shqiperi..apo siq ju kthye emri shen peterburgut ne rusi..

Ti voto për emërtimet sllave, unë do të votoi për ato në shqip.
Le të fitoi shumica

dhe kam fatin qe nuk ka nevoj që të dal në referendum për ndrim të emrit të qytetit tim

e chyn votimi ketu o kili..nuk behen me referendume te tilla gjera..kur nje njeri don te nderroje emrin e ti a e din i dashur kili se ai e ben kete gje ne gjykate..dhe a e din ti kili se pa argumenta ai nuk mund ta ndryshoje emerin e tij..mbi bazen e disa argumentave te dhena nga personi gjykata merr vendim tja nderroje apo te mos ja nderroje emrin dikujt..kur kjo behet per nje njeri te veqante si mund te bbehet per nje emertim me te pergjithshem..nuk mundet kush ta beje ..

gjithsesi une e kuptoj deshiren e dikujt per te treguar patriotizmin e tij te skajshem ne lidhje me sllavet dhe sllavizmin..dikush shante kedo qe degjonte muzike sllave , dikush shante dike pse konsumonte produkte sllave , dikush shante pse dikush kishte pasaporte sllave..ne emer te patriotizmit u rrahen dy emigrante diku ne europe pse njeri degjonte muzike sllave e tjetri nuk deshironte te degjonte..diku u be thirrje te bojkotohet cdo gje sllave..prite kur ndonje patriot tjeter te na propozoje te mos thithim ajer sllav..marrina ..patriotizma te vonuara qe populli i ka quajtur patriotizma pas pilafit..nuk e di kur do te ndergjegjesohemi se individi ka lirine e tij te beje cka i pelqen atij..nuk e di kur duhet te ndergjegjesohemi se nuk mund ti imponohesh dikujt se cfare muzike degjon, cfare pije konsumon apo me cfare femre shkon..jane me dhjetra tema sharjeje per femrat shqiptare qe na u martokan me sllave..bile njeri na i kishte ndenjur pas cdo femre shqiptare dhe i kishte rregjistruar te gjitha lindjet e tyre..dhe na thoshte me neveri se ja sa femije po ju japin femrat shqiptare sllaveve..nuk e di a i kishte rregjistruar edhe se sa here kishin po.rdhe keto femra te shkreta ne shkini..nuk e di se si kan guxim keta njerez te shajne , ofendojne,etiketojne te tjeret me lloj lloj epitetesh pse atyre nuk ju pelqen cka bejne te tjeret..kan harruar mjeranet se ka kaluar koha e diktatures kur te gjithe duhej te mendonin e vepronin siq ju thoshte i madhi..nese i madhi thoshte degjoni muzike marsiane te gjithe duhej te degjonin kete muzike..nese i madhi thoshte mos shkoni me femra sllave te gjithe duhej te ndrydhnin ndjenjat e tyre njerezore..sot eshte demokraci dhe cdokush ka lirine e tij te pakufijshme..mesojeni nje here e pergjithmone kete fakt...

[illyrian rex]

Malsori, per sa i perket ndryshimit te emrave te vendbanimeve pajtohem deri diku por jo plotesisht. As me ane te akteve nenligjore pa bashkepunim te fshatareve dhe as me vullnet te fshatareve pa ndryshim zyrtar ne dokumente, nuk mund te vihet deri te zbatimi ne praktike i perdorimit te emrave te rinje. Kjo pune kerkon pak kohe me te gjate dhe duhet te kalojne nja dy-tre breza. Pleqet e kane te pamundur te meson me emertimin e ri, perderisa rinia nuk do ta kete aspak problem.
Duhet qe te kete nje sinkronizim dhe vullnet nga te dyja palet qe te rikthehen ne perdorim emrat e vjetra, apo te ndryshohen emrat e atyre vendbanive qe jane te banuara me shqiptar.

Shume emra jane rikthyer apo ndryshuar pas luftes se fundit dhe tashme fshataret jane mesuar me perdorimin e ri. Po e marr shembullin e Kamenices qe tani quhet Dardané.
Perveq ndonje fshatari ne moshe te thyer, te gjithe te tjeret e perdorin emertimin e ri.

Per pjesen tjeter te shkrimit nuk pajtohem aspak dhe mund te them se ky internacionalizmi yt me duket i tepruar dhe i pakuptimte.
Se pari me intereson ta di se nga cila qytet/krahine vjen, e pastaj ndoshta do te gjej nje arsyetim per internacionalizmin tend.
Ashtu sikurse kerkoni ju qe te mos nderhyhet ndaj internacionalisteve si puna juaj, ashtu edhe une kerkoj qe nje internacionalist si puna jote te mos na shes dengla per patriotizmin e atyre qe ndjehen te tille.

Atdhedashuria nuk eshte mungese e civilizimit, patriotizmi tek nje shqiptar eshte mese i justifikueshem (bazuar ne histori dhe aktualitet) dhe nga atdhedashuria nuk ka zarar.
Perkundrazi, nje popull qe ka respekt ndaj vetvetes edhe nje huaj do te kete respekt me te madh per ate popull.
Nuk mund te jemi aq open-minded siq pretendoni ju perderisa nuk ka me shume se 12 vite qe dolem nga nje lufte qe pasojat e saj po vzhdojne dhe do te vazhdojne te jene prezente edhe per disa dekada me rradhe. Nuk mund te jemi kaq open-minded perderisa kufizohemi me fqinje qe sot e kesaj dite vazhdojne te kene pretendime territoriale dhe jo vetem ndaj tokave dhe popullit shqiptar.
Finlandezet, edhe pse kaloj nje shekull nga lufta e tyre me ruset, vazhdojne te mbajne nje qendrim te rezervuar, per te mos thene urrejtje, ndaj tyre.

Nese edhe kesaj rradhe harrojme, siq kemi bere vazshdimisht gjate historise, se cka ka ndodhur ne historine jo shume te larget, por edhe me aktualitetin, dhe veprojme ashtu siq trumbetoni ju...na morri lumi.

Internacionalistat si puna juaj mund t'i mbyllin syte karshi realitetit dhe te jetojne me iluzione...por mos harro se ishin pikerisht keta internacionaliste qe lejuan te harrohet historia e per pasoje edhe te perseritet ajo.
Si mund ta akuzosh nje pjesetar te nje familje me disa viktima, me prone te shkrumbuar, te torturuar e te dhunuar, te debuar e te nenqmuar qe te konsumoje produkte serbe, qe te degjohet muzike serbe ne prezence te tij, qe te mos i pengojne martesat me serb etj.

Me siguri ben pjese ne ate llojin e shqiptareve qe ne kontakt me te huajt me shume e nenqmojn se qe e lavderon popullin e tij, per te fituar kredite per vete. Por po te siguroj ty dhe te tjeret se me shume do te humbisni kredite se qe do te fitoni ato.

Po ta ilustroj me nje shembull.
Vojislav Sheshelj, nje ekstremist i njohur serb, gjate nje takimi me Rrahman Morinen , ky nje i shitur te serbet...i kishte thene perafersisht "Ti je nje njeri i pavlere. Perderisa ju jeni ne gjendje te dilni kunder vullnetit te popullit tend, nuk me behet vone se sa i ndihmoni ju personalisht Serbise, une vazhdoj te mendoj se ju jeni nje person i pavlere".

Kaq e kisha per internacionalizmin tend, edhe pse jashte temes.

[KILI MERTURI]

Malsor, ti vetëm me "fakte" po fol more djal.

Nuk është asgjë e tepruar kombëtare nëse dikush dëshiron të emërtoi vendbanimet e veta me fjalë që kan kuptime .

Sikur edhe Ilirian Rex që e theksoi , po mundohesh mu si shum internacionalis, ose unë më mirë do të kisha thënë antishqiptarist .

Kurse sa për informim , në vendet demokratike , e jo diktatura sic po thua ti ndrohen emrat me referendume popullore .
Skenderaj, e kishte emrin Serbicë.
Për ty më e drejt është të quhet me emërtitm të shkijeve .

Besiana, mund të quhet edhe ndryshe, por edhe Besianë, është emër i ri apo i vjetër ky.
Nuk e di se cili emër më i përshtatshëm do të ishtes se Besiana për këtë qytezë!

Ti vazhdoje "internacionalizmin" shoki jem!

Kili
SHQIPËRIA ETNIKE ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!
SHQIPËRTARËT DO TA BËJË SHQIPËRIN PËR HATËR TË SHQIPTARËVE DHE PËR INAT TË ANTISHQIPTARËVE.

[Sofi _]

O Kili, toponimet ngelen...nuk mund t'i imponosh me 'urdher nga lart'. Ka emertime sllave dhe ne jugperendim te Shqiperise. Ka Novosele ne Vlore, psh. Cfare tregojne keto? Asgje me shume e asgje me pak se historine e shqiptareve: qe kane pase qene te pushtuar nga sllavet.

Ke dhe emertime te tjere jo-shqip: Pasha Liman, Porto Palermo, Karaburun, Gjirokaster, Sarande, etj etj etj Jane pjese historie, kaq.

[K.i EPERM]

problemi qendron ne ate se ti nuk posedon dokumente per dardani e as preardhja e ilireve nuk eshte e vertetuar

ku jane tempujt ilir? me cfare do te identifikohesh si ilir? edhe gjuha autoktone poashtu eshte zhdukur...ketu qendron problemi

shqiptaret mund ti nxjerrin tokat vetem me holocaust me asgje tjeter !

Përshendetje :Sa i perket historis Ilire kemi çka të flasim e të diskutojmë edhe shumë vite tjera,unë vetem po e sjelli një shkrim i cili tregon se shkit e filluan shumë kohë më parë ,ndryshimin e Historis sonë dhe shkatërrimin e saj.
Kisha e shkive në afërsi të Rashkes ,ku ishte edhe selia e arshevekeve është ndertuar mbi një Tempull Ilir (shek. i V p.E.S) ky tempull (apo varrezë Ilire)për hërë të parë është ndryshuar në kish në shek.e IX-pastaj më vonë në shek. e XIII-perseri është riparuar.
Përfundimishtë në vitin 1958- u bë rindertimi i fundit dhe më këtë rastë u zbulua një Galeri në të cilën u gjeten shumë stoli dhe vaza e qeramika Ilire,shkit e quajten këtë Kisha e Pjetrit (në Ziça)e cila i përngjan një Kishe në Zarë (Zadar) më emrin Kisha e Donatit.
Të gjitha këto shenime gjinden në Muzeun Shtetit (në Zarë) si dhe gjithë Adminstrimi Ilir i cili u krijua nga Napoleoni,gjithashtu edhe Kisha e Donatit sot është një Myze Arkeologjik i pasur në Zarë.

Përshendetje për Shqiptarët Autokton në Zarë ,të cilët e flasin edhe sot gjuhën Iliro-Shqiptare.

[Brari]

mustafa kruja.. e filloj kte pun i pari ktu e 75 vjet me pare..

natyrisht kishte dhe perkrahje te intelektualve te shquar qe ai i kishte mobilizuar ne qeverisjen e tij te shkurter..

mirpo ndodhen ngjarje madhore e i ngeli ne gjysem.. kjo nisme atdhetare atdhetarit te madh.. mustafa kruja..merlikes..

po tani ka ardhur koha qe me kujdes e jo sharllatanishto budallakisht.. te filloj ki proces..

pa i rene ne sy hallkut..

kuptonet..

..