Shqiptaret dhe Greket

[Iliriani]

Ky rasti i Sarandes eshte me flagranti.

Qyteti qe kemi sot eshte bere komplet pas viteve 30, sipas nje projekti te paguar nga Zogu, e me nje arkitekt austriak.E u be e stilit venencian.
Qytetit Zogu i vuri nje emer tjeter .[pasi kur ben nje qytet aty ku nuk kishte qytet me pare duhet ti vesh emrin ti]
Po keshtu dhe Italia e quajti Porta Eva.
Pas 1945 e quajten saranda nga legjenda per 40 shenjtoret, qe ka qene ne kohen e vjeter te perandorise Romake.
E degjon sot greket te thone per qytetin e Sarandes eshte grek , se qyteti ka emer grek, kur ai nuk ka qene qytet para viteve 30te, e eshte bere komplet pasi shteti shqiptar u krijua.
Qytetit te sotem, do qe me mire te nderonin Mbretereshen Teute, e vinim emrin e saj, se aty midis Korfuzit e bregut shqiptar Teuta mbante floten e saj.

Shteti shqiptar per vete historine e shkurter qe nga beria e tij e problemeve qe ka pasur.Nje nga gabimet me te medhaja te tij.

MOS SHQIPTARIZIMI E VENDOSJA E EMRAVE SHQIP APO ATYRE TE VJETER ILIR TE QYTETEVE E KRAHINAVE

Shume nga keto emra qe kemi sot jane emra te vendosur nga nje pushtus e shume te nderuara shume here.

Duhet qe shume nga keto emra te ndryshojne , edhe sot, se eshte vendi jone e kemi te drejte mbi te komplet.

Emrat e famshem te fiseve ilire , qe shtriheshin ne gjithe ballkanin, asnje nga keto emra nuk eshte perdorur per tju vene qyteteve qe ndodhen ne territorin e tyre brenda shqiperise, atyre qe jane bere te rinj, apo te viheshin per ti mbajtur keta emra e historine e tyre te lashte.

[benzino]

Te keqen ku e pe or Kryeplak? 80% e toponomastikes ne shqiperi eshte me prejardhje jo-shqiptare, saranda te ngacmoi?

E si mos te jene toponime e sotme jo shqiptare kur gjithmon kemi qene te pushtuar?

Dikur Kosova quhej Dardani, ndersa shkijet e quajn Kosovo. Mos d.m.th qe kjo toke nuk eshte shqiptare vetem e vetem qe u pushtua nga sllavet dhe u ndrrua toponimi ilir?


Le mos ja fut kot.

[Arcimedes]

Nje teme e mire per kete forum do te ishte edhe lidhjet midis ketyre dy popujve te lashte te ballkanit. Duhet te dime se te vetmit popuj tani ne ballkan te ndryshem qe kane lidje gjaku jane greket me shqiptaret. Greket jane antropologjikisht me prane tek shqiptaret se te gjithe te tjeret jane sllave.
Ne kete forum kam pare shume per elementin shqiptar ne greqi por jo te kunderten.
Duhet te dime qe Iliret nuk kane lene burime historike ne gjuhen e tyre pervec emrave.
Te gjitha cfare dime per iliret ne koherat e lashta i dime me shume nga grekerit dhe me pas nga romaket. Te mos harojme se burimi i pare shqip (me sa dihet eshte Meshari i Buzukut 1555. Une qe jam historian para disa muajsh me infurmuan se eshte gjetur nje shkrim afro 200 vjet me i lashte por nuk di nese jane akoma gojdhena apo e vertete. Do te ishte nje gje shume e rendesishme po te mendojme qe anglezet shkruajten per here te pare vepren e tyre legjendare 'Beowolf' ne vitet 1100).
Te gjitha monedhat qe jane gjetur ne germime jane me te shumtat greke, romake dhe me pak (qe supozojme) ilire por prape edhe ato me germa greke ose latine dhe ne gjuhe greke.
Toponimet me te shumta jane greke (p.sh. Antigonea, Antipateira, Dyrahion, Vuthroton dhe te tjera). Tju jap dhe nje shembull tjeter. Emri Sarande cdo te thote? Ska asnje kuptim sepse ishte qyteti Ajii Saranda ne greqisht (40 Shenjtoret).
Te gjitha mbishkrimet qe jane gjetur ne varre apo ne qytete ose ne shtylla jane greke ose romane. Tregu i ilireve ishte ne duar te grekerve se ata ngriten qytete-porte dhe ndikimi i grekeve ishte shume i madh.
Ne mund te supozojme se iliret kishin edhe alfabet edhe shkrimtare por kur skemi prova nuk mund te themi asgje. Historia behet me fakte sic thoshte profesori im ne UT dhe bashkeqytetari Eqrem Cabej.

Nuk jam me nje mendim me ty. Greket kishin ca kishin i kishin te tyret. Iliria nuk ka qene kurre Greke dhe ket e shikon edhe po te hapesh Atllaset e kohes te lashte.

Iliria ka qene Ilire dhe Greqia ka qene Greke. Kte gje din cdo njeri intelektuel ne bote, sepse per kete gje ka fakte.

Nje shembull tjeter:
Kosova eshte toke Shqiptare edhe pse Serbet thone qe aty kane fituar kete apo ate beteje, ajo prape toke Shqiptare eshte.

Keshtu eshte edhe puna me Iliret. Greket mund ta kene pushtuar e shfrytezuar, por kjo nuk do te thote qe ata pastaj te ishin nje komb ashtu sikur edhe Greket. Ishte natyra e Grekve qe te pushtojne e te kolonizojne vendet e tjera Barbare (ashtu sic i quanin ata). Gjera Greke gjen edhe ne Iranin e sotcem (Perzien ne ate kohe), por kjo nuk do te thote qe Perzia, Babylon, apo Egjypti te ishin toka Greke.
Edhe pse Aleksandri i madh se bashku me Aristoteles e deshironin kete gje.

Keshtu edhe puna e Ilirve me Greket. Greket, Osmanet, apo te tjere Superfuqira kan qene dikur me te fuqishem se sa ne nga ana militere dhe keshtu qe ata na pushtuan, shfrytezuan dhe u munduan qe ta shfarrosin gjuhen dhe kulturen Ilire, apo Shqiptare. Greket donin qe c'do vend qe ata pushtonin ta kthenin ne vend Grek, sepse ata e ndjenin veten syperior dhe sepse ata kujtonin qe Greqia ishte vendi me i zhvilluar ne bote.

Deri sa shkuan ne Perzie. Pastaj Aleksandri e pa qe Greqia ishte me e prapambetur se sa Perzet ne ate kohe. Persepolis ishte nje nga vendet me te bukura dhe me te zhvilluara ne bote, mirepo Greket e dogjen ate vend fare dhe keshtu e shuajten nga historia boterore.

Aleksandrit i erdhi keq per kete gje (me aq sa kam lexuar un) mirepo me vonese. Qe nga ai moment Aleksandri i madh e pa se sa barbare ishin Greket vete dhe e pa qe nuk ishte mire te zhdukte kulturen apo zhvillimin e nje vendi tjeter.
Mbas pushtimit te Perzise Aleksandri filloi te krijoje nje rrespekt te madh per culturen, traditat dhe zhvillimet e popujve "barbare".

Prandaj Aleksandri quhet i madh: jo vetem per pushtimet qe ai beri, por edhe per rrespektin qe ai krijoi per vendet barbare, sikur i quashin Greket ato vendet e panjohura ne ate kohe. Aleksandri beri shume per Greqine dhe i solli atyre shume fitore, por prape ishin njerezit e tij, ushtaret Maqedonas, Ilire, Egjyptjane, Perzian dhe Indian qe e lavderonin dhe qe e donin ate dhe jo ushtaret Grek. Sepse per ushtaret, apo per intelektuelet Greke ai prape ishte thjesht nje barbar, sepse ishte maqedonas prandaj dhe nuk u be kurre Grek edhe pse Greket e deshironin kete gje.

Gjate gjithe kohes qe Aleksandri ishte ne kampanje dhe larg Maqedonise, ai prape rrinte me afert me shoket e tij te femijerise Maqedonse dhe fliste shpesh per Maqedonine edhe pse Aristoteles, apo nipi i Aristoteles ( te cilin Aleksandri e vret, kur ishte i pire, sepse ai i fliste shpesh per fitoret qe beri babai i tij Philipus per Greket) mundoheshin qe ta benin ate Grek.


Kto qe shkruajta un ishin nje permbledhje qe i bera un atyre qe di per historine e lashte.

[Arcimedes]

Ups.... dy here.

[benzino]

Eshte pyetje me vend.
Sot per sot Greqia eshte kundershtar i madh i Shqiperise.Por greket kane kuptuar nje gje qe koha ka ardhur ne favor te Shqiperise.Drejtesia mund te shkoje ne vend.

E ndjeva veten te lumtur qe jam shqiptar kur pashe nje film per Ballkanin tek arte-5 ne France. Ky film i madh tregonte se kush kane qene shqiptaret.E çuditshme kur krahasoheshin shtepi dy-kateshe shqiptare me kasollet greke. Ishin greket ata qe benin atentate kunder shqiptareve ne fillim te viteve 1900.Masakrat qe u jane bere çameve, debimi nga tokat e tyre pasqyroheshin qarte ne kete film.
Per ata qe banojne ne France pjesa e dyte vazhdon te premten ne oren 8.40.

Sot kancelarja e re gjermane qe ne kundershtim me Shirakun persa i perket politikes ne lidhje me Rusine.

Ke te drejt. Ky grekofili Tannhauser nuk eshte fare ne realitet. Greku ishte dhe eshte poashtu ne anen serbe dhe perkrahja per serbet ka qene cdo her poashtu edhe gjate luftes. Ndersa ky grekofil na vjen ketu me "Shqiptaret dhe greket vllezer"....

Greku i shprenguli shumicen shqiptare ne Cameri, ndersa ky grekofil na flet per "Vllazerim".
Greku ta ndrron identitetin po nese deshiron leje qendrim ne Greqi, ndersa ky flet per "vllazerim".

Cili shtet evropian e ben kete? Cili shtet ta ndrron identitetin per nje leje qendrimi?

Por loja e tyre do te perfundon. Bashkimi i Kosoves me Shqiperin do te jete grushti perfundimtar ndaj grekut dhe serbit.

Mandej konflikti te emrit "Maqedoni" ...ha ha ha...Greket e vjeter i quanin Maqedonet BARBAR! Ndersa sot propaganda e tyre don ti ben Maqedonet si "Fis grek" ....Cili popull e quan popullin e vet barbarë? ASKUSH!!!

Sulmi eshte mbrojtja me e mire, dhe kete e perdorin greket me propaganden e tyre.

[Iliriani]

E si mos te jene toponime e sotme jo shqiptare kur gjithmon kemi qene te pushtuar?

Dikur Kosova quhej Dardani, ndersa shkijet e quajn Kosovo. Mos d.m.th qe kjo toke nuk eshte shqiptare vetem e vetem qe u pushtua nga sllavet dhe u ndrrua toponimi ilir?


Le mos ja fut kot.

Epo ata qe nuk e duan shqiperine.

Edhe kur eshte e lire duan te jete e pushtuar nga emrat e pushtusit.

Ose te kete sa me shume emra te pushtuseve e te huaj qe te vej ne pikepyetje lirine dhe egzistencen e saj.

I degjon hapur shovinistet antishqiptar te perdorin keto gjera kundra nesh.

Eshte e pafalshme kjo per shtetin tone dhe ne.

Shteti i pare ne kohen e Zogut ndryshoi e vuri shume emra shqiptar.

Shteti komunist, qe mund te bente ca te donte nuk beri as edhe nje gje po la gjithe toponimet sllave.

Pas 90 jemi te zene me luften e partive e skemi kohe te mendojme per atdheun.

Ne Kosove edhe pas 1999,pas lirise, kam pare qe shume emra sllav te qyteteve shqiptaret i kane nderuar.Ose ne disa raste kane vene emra te tyre e administrata nderkombetare perdor ne to dy emra ca here.

Vendet njenacionale si shqiperia, e te vogla, nuk behen pa atdhedashuri e identitet kombetar , historia,identiteti, emrat shqiptar jane nje pjese e rendesishme e saj.

E shume here, nga kjo , keto vende te vogla ecin shume me mire e japin me shume, per qytetaret e tyre, se vendet e medha.

[benzino]

Ne te hyn ne kete link http://plaveguci.com/gjuha%20e%20Homerit.htm
ky zoteria Tannhauser dhe ne ta vren dallimin se ne cfar gjuhe ka shkruar Homeri.

[benzino]

Epo ata qe nuk e duan shqiperine.

Edhe kur eshte e lire duan te jete e pushtuar nga emrat e pushtusit.

Ose te kete sa me shume emra te pushtuseve e te huaj qe te vej ne pikepyetje lirine dhe egzistencen e saj.

I degjon hapur shovinistet antishqiptar te perdorin keto gjera kundra nesh.

Eshte e pafalshme kjo per shtetin tone dhe ne.

Shteti i pare ne kohen e Zogut ndryshoi e vuri shume emra shqiptar.

Shteti komunist, qe mund te bente ca te donte nuk beri as edhe nje gje po la gjithe toponimet sllave.

Pas 90 jemi te zene me luften e partive e skemi kohe te mendojme per atdheun.

Ne Kosove edhe pas 1999,pas lirise, kam pare qe shume emra sllav te qyteteve shqiptaret i kane nderuar.Ose ne disa raste kane vene emra te tyre e administrata nderkombetare perdor ne to dy emra ca here.

Vendet njenacionale si shqiperia, e te vogla, nuk behen pa atdhedashuri e identitet kombetar , historia,identiteti, emrat shqiptar jane nje pjese e rendesishme e saj.

E shume here, nga kjo , keto vende te vogla ecin shume me mire e japin me shume, per qytetaret e tyre, se vendet e medha.

Ke te drejt. Në Kosovë ketu ka perparim sa i perket largimit te toponimeve sllave si p.sh Burimi, Theranda etj d.m.th per gjeneratat e reja do te jete nje plus i madhë qe do ti njohin qe ne fillim keto toponime.


Te pershendes

[Iliriani]

SHIKONI MAQEDONINE

Qe maqedonasit jane sllav bullgar e nuk kane as edhe nje te drejte historike per te.

E CA I BERI GREQIA

HIC I GJE

Tani , greqia eshte ne hall, si tia bej te pranoj emrin qe me pare beri namin!!!
.................................................. .................................................. ........................

E MADJE ne flasim , qe te veme emra shqip, ne shtetin shqiptar e jo te huaj si maqedonasit e as i duam.

Edhe ne shqiperi shume emra duhet ti vene shqip, dhe pik.

Politikaneve tane po tu kujosh greqine, prehen, NUK ESHTE GREQIA E FORTE ATY KU ESHTE JASHTE MUNDESIVE, TE DREJTES, E TERRITORIT TE SAJ----PO ATA JANE TE MBARRUAR

SHIKO MAQEDONINE

Ne shume vende, karten e atdhetarizmit, e kane perdorur shume mire politikanet e i ka ndihmuar ata vete , e vendin po keshtu, ne anen pozitive te saj qe i ben njerezit te pergjegjshem per vendit qe kane te lidhur fatin e tyre e jeten e tyre.

Urojme qe te rregullohet,ne menyre te gjithaneshme, e themi dhe fjalen se FJALA ESHTE E FUQISHME e duhet thene kudo e ngado.

[Clauss]

keto jane injoranca. askush nuk i mori kujt asgje per mendimit tim. Secili mund ta quajne vendin e tij si ti doje b....; ky s'eshte argument