Shqiptaret dhe Greket

[Benito Graziani]

Une qe ne fillim jam shprehur se mbroj teorin e autoktonise se ilireve ne ballkan dhe rrjedhen e tyre nga Pellazget, qe jane dhe populli (historikisht) me i vjeter i ballkanit. Dhe nuk do rri tani te thartoj trut me nje person qe ngrihet nje mengjez dhe thote irmengjez bote,sot kam vendosur te ndrroj rradhen e lindjes se popujve . Dhe pa marr parasysh asnje te dhene historike apo pa futur llogjiken shkencore fillon shkruan dhe me detyron dhe mua te humb kohen. Pasi te them te drejten e quhaj humbje kohe diskutimin qe mund te bej per kete problem,po flas per veten time. Sepse dhe sikur te ngrihet nga varri Akili dhe te me thote qe ne (greket)jemi me te vjeter se ju pellazget(albanezet) do te me shkaktoj vetem nje buzeqeshje hironike. Dhe po te mundohet te kerkoj te me ndryshoj mendimet,apo aq me keq te mi imponoj te jesh i sigurte qe se do te gjej te gatshem nje bir te Ismail Qemalit qe bishtin e flamurit tone kombetar do ja ngul jo vetem ne thember ,por dhe ku deshirojne keta greket (race e modernizuar).
Prandaj te kerkojme te ndryshosh prejardhjen tone ne keto momente eshte vetem nje sabotim qe mund ti bejme ceshtjes sone kombetare dhe tu japesh te drejte teorise se vorio-epirit qe mezi presin te gllaberojne ato pak toka qe na kane mbetur nga te lashtet tane. E di qe shume veta nisur nga kushtet aktuale te mireqenies se greqise i shikojne me sy te mire ofertat e mira ekonomike qe u bejne qeveritaret greke dhe duke u nisur nga interesat e tyre te ngushta ekonomike jane te gatshem te ndryshojne dhe historine dhe bashkimin e jugut te shqiperise me token greke e shikojne si nje zgjidhje te varferise se tyre ekonomike. Por harrojne nje gje te vogel por qe eshte nje fakt i fresket historik qe dhe greket apo italinet ne vitet 19940-1960 nuk kane qene me te pasur se shqiperia nga pikepamja ekonomike,mirpo ndersa ne shqiperi u ndoqe teoria e gabuar komuniste ,keto shtete ndoqen rrugen e drejte te zhvillimit te ekonomise dhe rezultatin e nje politike te drejte ekonomike te tyre po e provojne bijet e pellazgeve qe po punojne si sherbetor dhe duke ndjer racizmin e bijve te heleneve apo te romakeve(shpresojme qe te mos detyroemi te punojme dhe tek bijte e sulltanit,se kane ndryshuar strukturat e haremeve,nuk kerkojne me femra.... ).
Dikush mund te thote c`flet ky i cemendur c`lidhje ka me temen? E drejte.Por te ekzistosh apo te mos ekzistosh ? Kjo eshte ceshtja e ketij problemi dhe jo se dikush do te vertetoj vjetersin apo jo te Albanezeve.
Prandaj qe bijet tane te mos na i prishin varret dhe te na perqeshin per zgjidhjet e momentit qe po behen me tokat shqiptare ,ne vend qe ti shesim tek te huajte, te ndjekim politiken e drejte ekonomike dhe do te shikoni qe shqiperia per jo me pak se 10 vjet kthehet ne nje Zvicer te dyte me gjithe ato burime pasurore qe ka pa folur per inteligjencen e pafund njerezore.
Pra zoti Tannhauser ,duke mos patur mundesi te te mbush mendjen me zbulimet arkiologjike te mijvjecareve qe shume veta mund ti ndryshojne sipas interesave te qarqeve per te cilat paguhen,po mundohem te ta mbush mendjen me faktet e sotme qe fatkeqesishte per qarqet shoviniste greke ekzistojne. Po, ekziston toka e pellazgeve dhe quhet toka e bekuar Shqiperi, ekzistojne pellazget dhe per fatin tuaj te keq quhen Albanez apo allvanez sic doni ti quhani ju(merr gjak ne damaret e mi dhe do te gjesh jo gjak te fresket ,por gjak mijvjecar pellazg) dhe te jeni te sigurte qe ashtu sic gjate luftes boterore ushtaret italian punuat tokat e albanezeve, ashtu dhe bijet e Berluskonit do te detyrohen ti bejne(helenet nuk ja u keshilloj ,nuk jane punetor te mire) sepse shqiperia do te perparoj aq shume sa do te kete te ardhura dhe per emigrantet e vendeve te tjera. Prandaj ne vend qe te shesim identitetin kombetar apo interesat dhe tokat shqiptare tek greket apo kompanjia bela, te ulemi dhe ta bejme vendin tone te bukur Shqiperi ashtu sic ke qene ne te kaluaren e ndritur, vend i bekuar dhe me nje zhvillim ekonomik per tu patur zili,e vetmja enigem qe do te kene shqiptaret eshte se do te relizohet per 10 apo 15 vjet ky lulezim ? Jo se jemi apo jo autokton?

[Tannhauser]

Cyclotomik, shiko ku eshte gabimi yt themelor. Keto jane gjera elementare por merri parasysh.
Po mundohesh te besh etimologjine e emrave (qe jane nga lashtesia) apo te fjaleve me shqipen e sotme. Duhet te dishe qe shqipja e sotme eshte rezolucion i zhvillimit te shqipes se vjeter, apo te ilirishtes ne do. Gjuhet zhvillohen. Por ne dhe asnjeri nuk di si ishte shqipja para 1000 apo 2000 apo 3000 viteme. Dime si ishte para 500 vjeteve dhe si u zhvillua. per greqishten dime si ishte para 3000 vjeteve se kemi dokumenta te shkuara. Ashtu edhe per gjithe vitet e tjere dhe mund te bejme krahasim me gjuhen e sotme greke. Edhe anglishtaj ndahet ne anglishte te vjeter dhe te gjitha gjuhet me radhe qe kane lene dokumenta te shkruara.
Lineari B eshte deshivruar ne vitet 50 nga nje anglez, Majkell Ventris. Dhe u gjet se ishte greqisht. Mund ti shikoni pllakat qe jane gjetur ne muzeun arkeologjik te athines dhe te mikenes. Lineari A eshte deshifruar ne baze te Linearit B por gjuha nuk eshte e kuptueshme. Eshte sikur te lexosh kinezce me germa shqip. Si fjale lexohen por nuk kane asnje kuptim ne asnje gjuhe te sotme.

[Tannhauser]

Nje shembull: emri Akil (qe doni ta nxirni shqiptar) eshte gjetur ne kete forme ne baze te linearit B (Grammiki B) qe eshte sillabik:
A-Ki-Re-U= Ahileus

[Tannhauser]

D@mian ke shume te drejte, nuk egziston asnje prove te shqipes qe te deshifrohet ne baze te linearit A. Keto jane peralla, grekerit e morren nga minoiket dhe e transformuan ne formen B, prandaj lexohet. Une kam lexuar 'shkencetare' qe thoshin se e lexuan dhe e kuptuan dhe shkruanin se gjeten se ishin llogari bujqish. Edhe lexonin p.sh. 'dy thase miser' kur misri skishte ardhur akoma ne Evrope. Me Shampolione fallco eshte e mbushur bota...

[Baptist]

“…Disa njerez e bazojne gjykimin e tyre ne gjuhen ne te cilen ka qene shkruar me pare. Mbi kete llogjike me te vjetrat fare jane Sumerian dhe Egjiptianja pasi keto kane zhvilluar sisteme dhe qe te dyja dallin aty rreth 3200 Para Eres Sone. Po ashtu, kinezja citohet shpesh (e dokumentuar aty rreth 1500 PES), Greqishtja eshte nje mundesi pasi ka qene shkrojtur ne Linear B rreth 1500 BC. Por te gjitha keto arsyetime jane pa pershtatshme, sepse te shkruarit nuk eshte baraz me te folurin.Ne 3200 kishte shume shume gjuhe qe fliteshin pervec Sumerianes dhe Egjiptianes, por nuk kishin system shkrimi…. Le te marrim nje rast interesant. Gjuha Shqipe (e cila flitet ne veri te Greqise) nuk u shkrua … megjithate Ptolemeu I permend Shqiparet si popull te vecante shume kohe me pare se deshmia e pare e shkruar. Evidencat arkeologjike dhe linguistike sugjerojne se shiptaret Shqiptaret kane qene popull I vecante shume kohe edhe me pare se kjo deshmi. Me pobabilitet te larte do kane ekzistuar prej disa mijevjecaresh… Me nje goditje fati, Shqipja mund te konsiderohet shume e “vjeter” dhe Greqishtja shume “e re”.
E. Hyat/F. Baldi “Parashtrim I gjuheve Indoeuropiane”

“Greket e lashte nuk kishin akses ne Linearin B (gjuhet) Ugarite, Hitite e Asiriane…Mesapikja e perdorur ne Italine Jugut zbret nga tribja Bese e Thrakes. Iliria (Albania), Thraka dhe Troja gjithashtu flisnin dialekte Etruske para migrimit Mikenas…” C. Covey

Psikollog, si i thone hudhres mo ne greqishten e lashte dhe ate te re?

[Tannhauser]

Po atehere si e lexoi Evansi n.q.s ska qene greqisht?
Mos beson se Iliret flisnin si flasim ne tani shqip? Apo ilirishtja mbeti ashtu sic qe per ta folur ti?
skordho i thone.

[Baptist]

Ti do te thuash qe ata qe flasin “gerqishten” e re e kuptojne greqishten e vjeter? Apo qe “greqishtja” e sotme perputhet fonetikisht me alfabetin e vjeter grek? Cfare i ndodhi Ventrit?

E ke provuar ndonjehere te flasesh rusisht duke eliminuar gjithe fjalet e ngjashme me bullgarishten? Po suedisht po te eliminosh gjithe fjalet gjermanisht? Sa fjale te mbesin?

[Tannhauser]

Ata qe flasin greqishten e re e kuptojne mjaft mire greqishten e vjeter. Mos harro se deri ne vitin 1982 kishin gjuhe zyrtare 'katharevusa' nje tip i lehtezuar i se lashtes. Fonetikisht, nuk kuptoj se cdo te thuash. Nese i thone germat sic i thoshin te lashtet te them jo se te lashtet kishin theks erasmik. Me rrokje te shkurtera dhe te gjata. Prandaj gjuha e shkruar kishte 3 theksore dhe 2 pnevmata. Por greqishtja e sotme eshte prejardhje e drejtperdrejte e gjuhes se lashte greke (me pak huazime por me te njejtat ligje drejtshkrimore dhe sintaksore si ne lashtesi). Mos harro se greqishtja kishte grammatike te shkruar qe nga shekulli i 3.
Paragrafin e dyte nuk e kuptova. Tregon d.m.th. se shqipja eshte prejardhje e gjuhes greke? Se gjuha suedeze eshte prejardhje e gjuhes se vjeter gjermane.

[darkman]

Ata qe flasin greqishten e re e kuptojne mjaft mire greqishten e vjeter. Mos harro se deri ne vitin 1982 kishin gjuhe zyrtare 'katharevusa' nje tip i lehtezuar i se lashtes.

Nuk besoj se kush flet greqishten e re kupton edhe te vjetren. Nje ndarje 2000 vjecare ndikon goxha.
Kete e them nga esperienca qe shoh perdite kur nje qe flet italisht nuk e kupton latinishten, edhe pse ishte gjuhe e dyte zyrtare deri pas luftes II boterore.
Vertet nuk e kuptova se c'qellim kishte ky shkrim:

Pa provo njehere te flasesh pa perdorur fjale te huaja! Me sa fjale do ngelesh? Do ti numerjome ne gishtat e njeres dore????

Per fjale te huaja ne kete citim flitej edhe per ato me origjine te huaj.
Psh marr fjalen Mik.
Besoj se eshte shqip dhe jo latinish, por ka origjine latine nga Amicus.
Pastaj nje gjuhe nuk e perben vetem fjalori, ka dhe shume elemente te tjere.
Ketu do te permendja mbrapashtesat qe shpesh here gjene gjegjesen e tyre ne prapashtesat e toponimeve ilire.
Ketu desha te permend edhe nje pike tjeter qe s'jam dakord me ty.
Prapashtesa iot ekziston ne shqip ne rastin e fjales kastriot. Ketu mund te permend: Ballshiot, Sarandiot, Suliot, Himariot.

[King_Gentius]

Hey trima ckemi, bisede shum interesante ketu

Fallmerayeri thote qe Greket e lashte i kemi zhduk ne shqiptaret.

Nuk e dija se akoma mbahej kjo teori, sec lexova nje enciklopedi te 1911 qe theshte se teoria e tij qe kritikuar rende, por nuk i kam rene mbrapa te dij cfare besohet tani. Anyways. Kjo qe e njejta enciklopedi qe theshte se ne Greqi nje ne pese banore qe shqiptar, dhe sigurisht qe luftetaret arvanitas te 1821shit i quante shqipo, dhe jo sic kan dale teorira ne disa forume greke sot

Von Hahni me shoke thonin se kendej ne Mirdite nuk po gjej me kenge qe te kujtojne Skenderbeun

Per kenget e Mirdites nuk kam lexuar gje, por kam lexuar ne artikuj te vjeter nga gazeta NY Times, te dedikuar shqiptareve ne fund te shekullit te 19, qe theshte se Mirditasit vishnin nje lloj rrobe te zeze ne nder te Skenderbeut. Ne disa artikuj ne shqip lexova se e quanin "Xhokja e Zeze".

Megjithate, shpresoj informacioni im tu duket interesant. Pershendetje te gjitheve