A duhet të hyje Shqipëria në BE ?

[Toro]

O Tani_26

Me c'shikoj une ti nuk e paske kuptuar hic se c'fare eshte Evropa!!!!

Evropa or ti miku im po merr gjithmon e me shume pamjen e nje perandorie. Nuk njoh njourit e tua ne fushen ekonomike, juridike, apo politike! Por nese do te kishe nje minimum njohurish te tilla do kuptoje qe Evropa eshte nje variant moderrn i perandorise.

Ne gjate historise tone kemi jetuar nen hijen e shume perandorive....Sa ikte njera na e zinte diellin tjetra.............. nuk te duket se kemi nevoje te rrime pak ne diell, ti thithim vete rrezet e diellit, jo nepermjet filtrave te ndonje perandorie.

Me krijimin e perandorise Romake, ne qendruam nen hijen e saj per shekuj me rradhe, me pas edhe nen formen e saj te re si perandori Bizantine. Dhe pa u shkaterruar mire kjo e fundit vendin e saj e zuri nje edhe me e erret ajo Otomane dhe me vone Osmane. Skenderbeu me shekullin e 15-e e kishte kuptuar se asgje e mire nuk i vinte popullit tone te jetonte nen hijen e nje perandorie, prandaj luftoj dhembe per dhembe me turqit, dhe jo se nuk i pelqente surrati i turqeve e as per te mbrojtur Krishterimin si reklamohet. Qellimi i vetem ishte tu shpetonim haraceve qe do na vinte turqia. Ato per te cilat ti lufton te na i veje sot Evropa!!!! Ti nga historia s'ke kuptuar asgje?!

Ne s'kemi nevoje per nje perandori te re!!!!

Ti mendon se brenda nje perandorie popujt jetojne te gjithe njesoj?!
Te genjen mendja miku im.......mund te sjelle ketu shume raste. Nga perandoria Ruse do?........Apo nga perandoria Osmane?....... Apo nga perandoria britanike...?

Qe te futesh brenda nje perandorie ekziston edhe frika e asimilimit apo e zhdukjes si komb. Le te mos harrojme qe gjate perandorise bizantine ne humbem, dhe desh u u asimiluam nga sllavet, sepse perandoria bizantine bente pazarlleqe me sllavet ne kurriz te tokave dhe interesave tona. Kush na siguron ne se nje gje e tille nuk mund te ndodhi edhe tani..... se per ndonje interes te tyre Gjermania ose Franca nuk na shet ....... me gjithe lecka!!!!

Prandaj duhet te thellohemi kur te mendojme disa gjera.... Jo per dy metra asfalt te shitemi me gjthe brek!!!!

Te flasim pak me trash...


Sipas teje c'fare do fitojme ne po te futemi ne evrope?

Dy metra me shume asfalt?! (se florinj hiqe nga mendja nuk te jep njeri... e shoh une aty e ke syrin ti)

Thelbi i gjithe eshte tek infrastruktura, ne ajo na mungone.... ne ate shohim neper filmat evropian qe na pelqen..... se po te jete per standartin e jetes, me degjoni mua nuk eshte ..... ashtu si e mendonim dikur!

Vendin tone nuk na e nderton Evropa! Ne per ta do ngelemi nje kopesht zologjik! Ky sistem qe ka Evropa nuk njeh meshire e gjynah, qe te na ndihmoj ne.... por vetem interes! Prandaj or miq, ti veme gishtin kokes...... dhe shpatullat punes, tu japim nja dy shpulla atyre budallenj politikaneve qe na kane rene ne pjese dhe o burra te shohim punen se nuk na e bene njeri Shqiperine, por vete ne do t'a bejme!!!


I zhgenjyer
peshkaqeni33

Fjale me vend!

[Borix]

Sipas raportit te Bankes Boterore per vitin 2004, ne faqen 112 jepen 4 arsye te forta pse Shqiperia duhet te integrohet ne komunitetin europian. Kete raport mund ta gjeni falas ne nje nga faqet e WB. Mjafton te lexoni faqen e permendur dhe te ndaloni se diskutuari pa argumenta shkencore...

[miko]

Sipas teje c'fare do fitojme ne po te futemi ne evrope?

Ore e kishe qendisur fare shkrimin,po s'na dhe alternativë tjetër për të dalë nga mjerimi ekonomiko-social që gjendet sot populli...

Apo sygjeron ndonjë mbyllje tjetër si ajo e xhaxhit ?!

Bëhuni pak më realistë,dhe para se të shkruani nga nga Honoluluja e NY për "dëmet" që ka për të patur kombi me integrimin në Be,hajdeni për një çast në vendin e atyre njerëzve që akoma sot e kësaj dite jetojnë me kufizime drite,uji,me 150000 në muaj,me papunësi,me injorancën politike në zenith,me kaosin social etj etj etj...

Ahhh më këto shkrimet e Ameriqisë më duken si ato parrullat e dikurshme.

Ne bar hajmë e dorën nuk ja shtrijmë armikut..lol

Vetëm se në rastin tonë,të tjerët e hajnë barin kurse ju na e hidhni shurrën përpjetë në Ameriqia.

[Toro]

Ore e kishe qendisur fare shkrimin,po s'na dhe alternativë tjetër për të dalë nga mjerimi ekonomiko-social që gjendet sot populli...

Apo sygjeron ndonjë mbyllje tjetër si ajo e xhaxhit ?!

Bëhuni pak më realistë,dhe para se të shkruani nga nga Honoluluja e NY për "dëmet" që ka për të patur kombi me integrimin në Be,hajdeni për një çast në vendin e atyre njerëzve që akoma sot e kësaj dite jetojnë me kufizime drite,uji,me 150000 në muaj,me papunësi,me injorancën politike në zenith,me kaosin social etj etj etj...

Ahhh më këto shkrimet e Ameriqisë më duken si ato parrullat e dikurshme.

Ne bar hajmë e dorën nuk ja shtrijmë armikut..lol

Vetëm se në rastin tonë,të tjerët e hajnë barin kurse ju na e hidhni shurrën përpjetë në Ameriqia.

Jo zoteri....Te mos futesh ne Evrope nuk do te thote te mbyllesh prape. Dulla e izoloi Shqiperine me dashjen e vet nga cdo gje dhe nga te gjithe.
Demet qe na ka bere Dulla si komb nuk ishte vetem izolimi nga bota, por demi me i madh qendron ne faktin se per 50 vjet rrjesht qytetari shqiptar ishte skllav i shtetit, shpirterisht, menderisht, ekonomikisht. Shqiptari "harroi" cdo te thote pergjegjesi personale, "harroi" cdo te thote te kesh shpirt biznesmeni.

Keto gjera duan nje gjenerate te rregullohen...Mentaliteti i njeriut nuk nderron kaq kollaj.

Nuk ka formula magjike qe rregullojne ekonomine...As investime magjike qe vijne nga qielli. Se per ekonomine behet fjala...Shqiptari vizen ne Evrope e do per te shkuar per te punuar( sepse ne Shqiperi nuk ka pune, po te kishte pune nuk kishte perse te ikte njeri)...Ata qe duan te shkojne per turizem jashte ( qe para 15 vjetesh fjala "turist shqiptar jashte shtetit" ishte barcaleta me e shkurter ne bote) e gjejne dhe menyren dhe parate per te shkuar me pushime.

Qe te rregullohet ekonomia, fakti eshte se shteti kudo qe ka nderhyre per ti permiresuar gjerat, i ka bere me keq ato. Ne jemi shembull i gjalle i nderhyrjes se shtetit ne ekonomi. Evropa gjithashtu na ofron shembullin se ekonomite ku shteti nderhyn , ben "rishperndarje te pasurise" nepermejt taksimeve dhe nuk i lejon te levizin sipas rregullave te ekonomise se tregut jane te destinuara te ngelin ne balte.

Qe te permiresohet ekonomia duhet te behen disa gjera:
- Privatizimi 100% i ekonomise. Shteti nuk ka arsye perse te kete prone. Qofte dhe ne ato ndermarrje te cilat per momentin duken se jane fitimprurese sot. Qofte dhe ne ato ndermarrje qe jane monopol shteteror. Koha ka treguar se burokracia shteterore dhe abuzimi i prones shteterore jane faktoret kryesore te bllokimit te zhvillimit te ekonomise. Tentativa per abuzim eshte shume e madhe. Paraja e prona shteterore duket sikur jane te "te gjitheve", por ne fakt nuk i takon askujt!

-Zgjidhja sa me e shpejte e ceshtjes se pronave. Rikthimi i tyre sa me shpejte ose pronareve ose shitja e tyre ne ankande. Askush nuk guxon te investoje ne nje vend ku prona private nuk respektohet ose eshte e dyshimte.
Ankesa kryesore e shqiptareve eshte "nuk kemi uje, nuk kemi drita". Qe te dyja keto te mira materiale ofrohen nga shteti dhe jane monopole shteterore. Po ju kujtoj se deri dje dhe buka ishte e mire materiale qe ofrohej nga shteti. Sot shteti nuk shet me buke e megjithate nuk ankohet kush qe nuk ka buke, apo qe buka eshte e shtrenjte, packa se Shqiperia prodhon me pak grure sesa prodhonte ne fund te viteve '60.

-Luftimi i korrupsionit( dhe mundesisht zhdukja e tij) dhe transparenca ne jeten politike te vendit.

-Luftimi i krimit te organizuar dhe ne vecanti, krimit te organizuar te lidhur me politiken.

-Pakesimi i "shtetit social". Nuk e di sa mijera njerez jane ne asistence sociale (apo ne pensione te parakohshme)ne 15 vitet e fundit. Ne Shqiperi nuk kam qene, por me njerez qe kane ardhur "si turiste", te thone qe njerez te rinj, te shendetshem, por qe e kane "hunden perpjete" preferojne te rrine ne shtepi me asistence sesa te "ulin hunden" e te shkojne te punojne ne pune te cilat i karakterizojne " te rendomta". Te njejten njerez kur shkojne ne Evrope si emigrante te paligjshem, e "ulin hunden" dhe punojne ne keto pune, por ama ne Shqiperi kane nje "reputacion" dhe nuk mund te bejne pune te rendomta.Plus qe ka nje pjese e ketyre ne asistence,qe krahas asistences bejne dhe ndonji pune "te zeze" ( te pa deklaruar, nuk nenkuptoj aktivitet ilegal).

-Dhe me kryesorja dhe e fundit ,shqiptaret te ndalojne ate mentalitetin e "gjyhnahqarit"....Te gjithe ankohen "nuk kemi, nuk kemi", "s'na del" etj, por ama dhe kafeneve e restoranteve rrine gjithe diten.

Bejini te gjitha keto dhe do ta shikoni sa shpejt do ti hapi dyert ( dhe kembet) Evropa per ju!

[shkupjani_ILIR]

Atehere hajde jeto per nja ca kohe dhe do ta shofesh qe shume shpejt do ndryshosh mendim

O vllau im une nuk thash se ne jemi Lule ce vjen era,por edhe aq keq nuk jemi!
Por edhe ti te kisha kshilluar te udhetosh ne Europe dhe te shohish realitetin se si
bashkatdhetaret tone jetojne, thejne shpinen dhe punojn sikur slav!Prej tyre edhe une jam.

Me filma dhe programe muzikore nuk shef realitetin e europes.
Une jam prej Maqedonis,nuk ka dallim shum prej Maqedonis dhe Shqiperise.

Une shum nervozohena pse ne hudhim vehten shume poshte dhe perhere i lavdrojme europeanet,me ardhur naj qyran prej europes sikur turist ne vendin tone,vetem pse eshte evropian me mujten mfal(***** ja hajm) ai ndoshta eshte naj njeri i pashkolluar apo idiot,per neve mjafton vetem pse eshte Evropian!

Shiqoheni sportin p.sh ,para disa ditesh shiqova basket ne RTK dy ekipe shqiptare
por lojtaren ishin (Ismetbegovic,Lopavic,..bllazhevski,Johson,Majk ku ta di se kush!
Qysh skishin gabuar nji lojtar shqiptar me ndu ne loje!
Vetem pse nuk asht shqiptar dhe asht i zi sikur qymyr dhe ka emrin qe mbaron me VIQ dhe SKI,mjafton ato te hyjne ne loje dhe te paguhen me rroga te medha,kurse lojtart shqiptar te ngrate rine dhe nxehin kariken!
Sporti nuk shkon para ashtu por e njejta gje me BE,vetem pse i kemi afer dhe behemi antar nuk do te thote se behemi ma mire!Do te jemi te ulur dhe ato do te lozin!

Ne duhet te krenohemi m e kulturen tane,ne respektojme ma shum se ta prinderit,familjen,kemi ma shum kujdes ndaj pleqve,nuk flasim fjal te ndyta ne prezence te moshuarve,etj.
PO,PO jemi te varfur!
Por kur kemi qene te pasur?
Ju flitni sikur perpara kemi qene shum te pasur edhe tash na mungon pasurija me parshme.

Evropa te ishte e mire kishte ndalur luften per nji dite ne Bosnje e jo pasi shkatruan nji popull te tere,ja kan shkatruar identiten kombetar por edhe si shtet nuk ekziston!

Te punojm vllazni,dhe te behemi te pasur dhe te forte ekonomisht.
Por une nuk shof zgjidhjen ne antarsim BE.

Secili ka mendimin e vet,
Ju pershendes te gjithve

[Edvin83]

Duhet te shikojme realitetin dhe ate qe na intereson me teper.
A na do Evropa ne? JO, ajo as na do dhe as na ka dashur, gje te ben te mendosh se ajo nuk do te doje asnjehere. Ne jemi ketu ku jemi ne 28748 km2 duke u shtyre e pershtyre fale nje VETO-je qe vendosi Woodrow Wilson ne konferencen e paqes ne Paris dhe shpetuam vetem fale poltikes se jashtme amerikane ne 1999 pa na u shkaktuar shume deme ne njerez, por lufta u zgjat me teper fale Frances e spiuneve te tjere Evropiane. Une do te deshiroja shume nje Evrope te bashkuar e te forte, nje model te ngjashem me SHBA, por kjo Evrope qe kemi sot nuk i arrin as te thembrat atij modeli qe ne enderrojme. Nr duam te hyjme ne BE por kjo me shume shpresa arrihet pas nja 15 vjeteve minimumi i viteve. Nese Shqiperia arrin standarte te larta ekonomiko-shoqerore ajo nuk ka nevoje te futet ne Evrope, por megjithate duhet te shohim si eshte politika e Evropes ne te ardhmen. Mendoj se ne duhet me teper te orientohemi drejt nje aleance te forte me SHBA e cila do te na sillte me teper perfitime se ajo me BE. Mos kafsho doren qe te ushqen dhe te mbron! Dhe kjo dore deri tani po vjen me teper nga SHBA. Me teper pefitime na kane ardhur nga SHBA dhe shume deme nga Evropa plake.
Nqs Evropa na lehteson kushte dhe na ofron me teper, atehere ok per futjen ne Evrope, por nqs vazhdon me politiken e saj te zakonshme ndaj nesh atehere po citoj te fundit qe shkruajti ne eposin tone, te famshmin Gjergj Fishta qe me mllef shkruan
-“Uh Evropa, ti kurva e motit, qe I re mohit, beses, e Zotit!
Po a ky ashte sheji I qytetnise, me nda tokat e Shqipnise, per me ngi klysht e Rusise?

[Ujku'80]

Por edhe ti te kisha kshilluar te udhetosh ne Europe dhe te shohish realitetin se si
bashkatdhetaret tone jetojne, thejne shpinen dhe punojn sikur slav!Prej tyre edhe une jam.

une e di se si jetojne shqiptaret ne europe sepse edhe un kam shum kohe qe jetoj jashte shqiperise, por vetem fakti qe shqiperia te jete anetare e BE ne jep shume mundesi dhe ne shqiptareve qe jetojme brenda BE, dhe ne do te kemi me shume lehtesira sic kemi sot, sepse nqs shqiperia do te ishte vend komunitar nuk do zgjasnin radhat nga dy dite per te rinovuar lejet e qendrimit ketej, nuk do paguheshim nen kosto sic ndodh tani dhe donin zdonin te tjeret nuk do ishin kaq racista kundrejt nesh etj etj sepse dhe ktej hallet jane te pambaruara.
Asnje nga ne nuk po pretendon te pasurohet por thjesht te permiresoj kushtet e jetes se vet, te kete dicka me shume sec ka pasur, e te mos jete i detyruar te marre rrugen e mergimit per te bere pune te remdomte, sic ka ndodhur me nje pjese te mire te shqiptareve qe jane largur, profesora, inxhiniera, doktora, qe largohen nga shqiperia sepse nuk e perballojne dot jetesen apo duan pak me shume per femijet e tyre dhe perfundojne duke lare pjatat restoranteve apo ne ndertim apo duke u bere yzmet pleqve......

Mendoj se ne duhet me teper te orientohemi drejt nje aleance te forte me SHBA e cila do te na sillte me teper perfitime se ajo me BE.

o shoku e ke parasysh se sa larg je mi ne me SHBA ne krahasim me BE???Sa do qe te perpiqemi vendi jone duhet te jete gjithmone ne krah te Europes sepse jemi pjese e saj. Mos po kerkon te behemi Shteti i 54 i SHBA???Ne duhet te perpiqemi qe te permiresojme marredheniet tona sa me shume me Europen. SHBA ka bere shume per shqiptaret por duhet ta dish se sot ne Irak gjenden rreth 270 Ushtare Shqiptare qe rrezikojne jeten e tyre qe shteti shqiptar te mare ndnj kacidhe prej SHBA(dhe per me shume per nje kaprico lufte te presidentit Amerikan).
Problemi yne kryesor eshte rritja ekonomike dhe per kete na duhet vertet ndihma e BE e Bankes Boterore, e SHBA e te gjithe te tjereve, dhe per kete ka interes edhe europa.

[Ujku'80]

Une do te deshiroja shume nje Evrope te bashkuar e te forte, nje model te ngjashem me SHBA, por kjo Evrope qe kemi sot nuk i arrin as te thembrat atij modeli qe ne enderrojme.

Nuk jam shume dakort sepse sistemi politik amerikan eshte shume i centralizuar ne duat e nje personi, kurse europa eshte pak me e hapur, dhe nje gje tjeter, Ne Shba ka shume te pasur e shume te varfer, kurse ne BE ke nje klase te mesme qe triunfon dhe Shtresat e varfera jane shume here me te vogla ne % sesa ne USA

Edhe nje gje te fundit , jam i te njejtit mendim em ju kur thoni se duhet te jemi te pavarur ekonomikisht dhe shpresoj qe kjo te arrihet sa me shpejt, por boll me kte mentalitet te izolimit tone sepse e pame per 50 vjet sec na bere izolimi.Po e perseris dhe njehere, nqs Shqiperia arrin ne kto 10 vjet nivelet e jeteses te ZVicres atehere do jem shum dakort qe te mos anetaresohemi ne BE.

[Toro]

Nuk jam shume dakort sepse sistemi politik amerikan eshte shume i centralizuar ne duat e nje personi, kurse europa eshte pak me e hapur, dhe nje gje tjeter, Ne Shba ka shume te pasur e shume te varfer, kurse ne BE ke nje klase te mesme qe triunfon dhe Shtresat e varfera jane shume here me te vogla ne % sesa ne USA

Edhe nje gje te fundit , jam i te njejtit mendim em ju kur thoni se duhet te jemi te pavarur ekonomikisht dhe shpresoj qe kjo te arrihet sa me shpejt, por boll me kte mentalitet te izolimit tone sepse e pame per 50 vjet sec na bere izolimi.Po e perseris dhe njehere, nqs Shqiperia arrin ne kto 10 vjet nivelet e jeteses te ZVicres atehere do jem shum dakort qe te mos anetaresohemi ne BE.

Apo c'ja fut kot o mik! Pushteti amerikan eshte i centralizuar ne duart e nje personi? Qe presidenti te vendosi per nje ligj, ky ligj duhet te kaloje dhe Kongresin .dhe Senatin...plus nese ky ligj vleresohet si jo kushtetues nga Gjykata Supreme e Kushtetutes, nuk futet ne fuqi. Gjithashtu nese kerkohet te nderrohet nje ligj ne Kushtetute, duhet te kaloje Kongresin, Senatin, te marri miratimin e presidentit dhe me pas te RATIFIKOHET nga kongreset ( parlamentet) e secilit shtet! Ku e shikon centralizimin ti ketu?

Amerika ka shume te pasur e shume te varfer? Amerika eshte ndoshta i vetmi vend ne bote, ku cdo dite nje njeri behet milioner. Standarti i varferise ne Amerike nuk eshte njesoj me standartin e varferise ne Evrope apo ne vende te tjera. 50% e te varferve ne Amerike jane pronare shtepish ( nuk e marrin me qira) , 75% e te varferve kane nje makine, 85-90% e te varferve kane televizor, video, ajer te kondicionuar. Sipas statistikave te fundit 78% e popullsise ka shtepine e vet. (Duke marre parasysh qe vetem 52% e popullsise ka lindur ne Amerike, pjesa tjeter (48%)jane emigrante te ligjesuar qe e kane filluar nga zeroja)

Nuk e di nese triumfon shtresa e mesme ne Evrope dhe sesa mund te quhet triumf kufizimi i mundesise per tu pasuruar me teper. Di qe nje pjese e asaj qe quhet shtrese e mesme ne Evrope eshte e krijuar dhe mbahet artificialisht. Qeverite evropiane bejne "rishperndarje te pasurise se krijuar" nepermjet supertaksimit. Te supertaksosh nje kategori njerezish dhe me ato te ardhura te krijosh vende pune per te mbajtur me buke disa te tjere, per mendimin tim eshte socializem dhe recete per deshtim. Ne Amerike qytetaret i japin shtetit nepermjet tatimeve 28 % te te ardhurave, ne Evrope kjo shifer eshte 45% ( dhe ne disa shtete si Franca , Gjermania, Hungaria eshte rreth 50%)

Te jesh i sigurt se Shqiperia po qe se ndjek modelin evropian te ekonomise , jo per 10 po as per 50 vjet nuk ka per te arritur nivelin e Zvicres!

[Lunesta]

Pyetja duhet te jete jo 'a duhet te hyje AL ne BE por 'sa shpejt duhet te futemi ne BE?"