Eshtrat e Mbretit Zog të vijnë në Shqipëri

[Toro]

Shumica ketu ne kete teme flasin te paragjykuar nga varianti i historise qe kane shkruar komunistet. Deri me sot nuk ka dale asnje historian shqiptar qe te analizoje me paanshmeri veprimtarine e Zogut si mbret, si politikan dhe si shqiptar. Deri me sot njohim vetem variantin e pales se tij kundershtare.

Fillimisht, per hir te debatit, po tju them se JAM KUNDER MONARKISE dhe RIVENDOSJES se saj dhe politikisht nuk kam preference per Legalitetin.

Kthimi i eshtrave te Ahmet Zogut ne Shqiperi....hmmm...Ne rradhe te pare nuk i takon askujt prej nesh ketu ne forum te shprehim deshiren nese duhet te lejojme ( te na vije keq apo mire) dhe a duhet te vijne eshtrat e tij ne Shqiperi. Madje as Partise se Legalitetit sinqerisht mendoj se nuk i takon te hape nje ceshtje te tille. I TAKON FAMILJES SE AHMET ZOGUT! Dhe askujt tjeter...Perderisa vete i biri Leka Zogu nuk ka shprehur nje gje te tille, ne te tjeret bejme gam gam kot...Nese Partia e Legalitetit e konsideron veten zedhenese te familjes se Leka Zogut, tjeter pune.....Por nese nuk eshte zedhenese e familjes, nuk ka perse te hidhet kot perpjete.

Zogu ka qene nje figure historike ne nje periudhe te rendesishme per konsolidimin e shtetit te ri shqiptar, plot 7-8 dekada me pare. Dhe si e tille duhet gjykuar pa pasione politike, pa paragjykime. Ti jepen meritat qe i takojne dhe te kritikohet per ato qe i takojne.

Vendimin per vendosjen e monarkise ne Shqiperi, ne 1928 nuk u be nga Zogu. U be nga parlamenti shqiptar. Dhe me duket se ky vendim eshte i marre unanim. Pra te pakten teorikisht ( fakt historik qe kalon pa u permendur) Zogu nuk u vetshpall mbret , por u "zgjodh" mbret. Arsyet per , si e qysh, mire eshte ti studiojme e ti permendim. Personalisht, megjithese te paret e familjes sime kane qene kundra monarkise ne parim, faktikisht periudha e 1928-1939 ishte me e stabilizuar politikisht dhe me me prosperitet ekonomik sesa kaosi e anarkia i viteve 1914-1925.

Zogu ishte me te vertete politikan. Qe per hir te stabilitetit kombetar dhe shteteror diti te bente dhe leshime dhe bashkepunime me miqte dhe me armiqte e tij politike. Per tu permendur eshte se shume prej armiqve te tij ( madje dhe atyre qe donin ta vrisnin) ai u ofroi poste publike e shteterore. Krahasuar me E.Hoxhen qe ish shoket e tij i kerkonte me qiri deri dhe ne France per ti vrare ( duke perdorur parate dhe Sigurimin e Shtetit, jo pasurine personale), Zogu e tregoi veten se ishte ne mos mbret, te pakten zotni burre qe bente kompromisa qofte dhe me kundershtaret.

Per largimin e tij pas 1939.....Zogu beri ate qe gjithe mbreterit bejne kur shteti i tyre pushtohet. U largua qe te mos kapej rob e te poshterohej jo vetem para popullit te tij, por para mbare botes. Dhe mbreteresha e Hollandes u largua ne 1940, dhe mbreti Leopold i Belgjikes ne 1940 dhe mbreti i Greqise ne 1941 dhe ai i Jugosllavise etj. Mbreti i Danimarkes u largua fillimisht dhe me pas hyri ilegalisht ne Danimarke ku dhe organizoi rezistencen. Kur kapet mbreti rob, ka mbaruar cdo gje. Si ne loje te shahut. Faktikisht as Anglia as Amerika, madje as Greqia qe na kishte hale ne sy, nuk e njohen qeverine e re shqiptare te vendosur nga italianet. Ata njihnin qeverine shqiptare ne emigrim. I vetmi perjashtim ishte Norvegjia. Mbreti u kap rob, u mbajt peng nga gjermanet, ndersa perfaqesuesi i partise mbreterore u be kryeminister dhe vazhdon akoma dhe sot te jete turp te thirret dikush me emrin e tij "Kuisling"!!!!!! Eshte fakt historik, jo spekullim.

Arka shteterore dhe thesari shteteror nuk mund te lihej ne duar te pushtuesve. Nuk u vodh pra, u mor per tu ruajtur. U depozitua ne Banken e Anglise ne emrin e shtetit shqiptar, jo ne llogari personale te Ahmet Zogut. Ky eshte nje tjeter fakt historik qe kalohet pa u permendur.

Perse Zogu nuk rezistoi kundra Italise?.....Eshte kollaj pas 50-60 vjetesh te gjykosh dike ne menyre kaq siperfaqesore, pa pare kushtet e viteve '30. Italia perpara Shqiperise kishte pushtuar Abisinine. Askush nga Fuqite e Medha nuk beri ze. Askush nuk guxoi ti dilte perpara Musolinit. Askush nuk foli per masakrat e tmerrshme qe bene italianet ne Afrike (gati 500 mije te vrare e masakruar). Askush nuk foli kur Hitleri pushtoi Austrine. Askush nuk foli kur ai e ktheu Cekosllovakine ne protektor dhe ekzekutoi me mijera ceke. Keto fakte qe askush nga ju nuk i ka parasysh , mbase kane qene ne koken e Zogut ne kohen e invazionit. Rezistenca e nje populli te vogel, pa ushtri te trajnuar mire, pa armatime kundra nje superfuqie te kohes si Italia ishte e kote. Faktikisht ne Shqiperi nuk ndodhi ajo qe u be me Greqine pas pushtimit te saj. Pervec 180 mije te vrare ne lufte si ushtare, Greqia pesoi dhe nje "krize" jo aq te rastesishme buke ne 1942 qe rezultoi ne vdekjen nga uria te 600 mije civileve(kryesisht vdiqen ne zonen italiane te pushtimit). Ne Shqiperi nuk patem fatin e tille.

Pas 50-60 vjeteve patjeter kemi lluksin qe te gjykojme nje veprim si tradheti, nderkohe qe per kushtet e kohes i njejti veprim mund te kete qene maturi ( pjekuri) politike dhe te kete shpetuar me mijera jete njerezish. Dhe aq me keq, kur pas Zogut ne 1939 u perpoqen te iknin me mijera shqiptare ( djem te rinj, ne shumicen e tyre komuniste e majtiste) sepse besonin se do te mund te organizonin rezistence nga jashte. Arsyeja se perse pushtimi i gjeti ne Shqiperi ,disa prej atyre qe sot akuzojne Zogun per tradheti,ishte sepse Greqia e mbylli kufirin me Shqiperine ne oret e para te 7 Prillit 1939. Te vetmit qe u lane te kalonin ishte familja mbreterore dhe qeveria shqiptare. Gjithe te tjeret qe e kalonin kufirin, ktheheshin nga horofillaket greke me te njejtin motivacion:"Kufiri me Shqiperine eshte i mbyllur, do te kaloni kur te rihapet!"

Gjithe te mirat.
Toro.

[kolombi]

Per ata qe injorojne vertetesine e historise,jo asaj qe shkruante komisari na kasollet e Galigatit,le te marrin mundimin e te lexojne postin e mesiper te Toros.

Ne kohen e Zogut ishim shtet me tere kuptimin e fjales.
Patjeter qe eshtrat e tij duhet te rikthehen ne Atdhe.

[ArberXYZ]

Shumica ketu ne kete teme flasin te paragjykuar nga varianti i historise qe kane shkruar komunistet. Deri me sot nuk ka dale asnje historian shqiptar qe te analizoje me paanshmeri veprimtarine e Zogut si mbret, si politikan dhe si shqiptar. Deri me sot njohim vetem variantin e pales se tij kundershtare.

Toro,,,


Ketu nuk po flitet per paragjykime historike, por per te verteta historike, qe pavarsisht qe ne nje pjese te madhe u mbeshteten nga komunistet, ato jane te verteta historike.

A ishte Zogu, ai qe ne 1924 erdhi serish ne fron me ndihmen e ushtrise serbe? Dhe serbet nuk jane ndonje popull mik apo dashamires I shqiptareve, por armiqte me te eger te kombit tone. Mjafton te shkiosh tablon historike dhe do ta kuptosh, qe gjate gjithe histories se tyre, serbet kane sulmuar, pushtuar, kane masakruar, kare urryer shqiptaret. Dhe pikerisht Zogu “mbreti I shqiptareve” rierdhi ne krye te shtetit shqiptar, me ndihmen e ushtrive jugosllave, te ketij kombi “mik”, duke shkeluar me te dyja kembet mbi gjaku e derdhur nder shekuj.

Ky pra ishte I ndrituri A. Zogu.

Vendimin per vendosjen e monarkise ne Shqiperi, ne 1928 nuk u be nga Zogu. U be nga parlamenti shqiptar. Dhe me duket se ky vendim eshte i marre unanim. Pra te pakten teorikisht ( fakt historik qe kalon pa u permendur) Zogu nuk u vetshpall mbret , por u "zgjodh" mbret. Arsyet per , si e qysh, mire eshte ti studiojme e ti permendim. Personalisht, megjithese te paret e familjes sime kane qene kundra monarkise ne parim, faktikisht periudha e 1928-1939 ishte me e stabilizuar politikisht dhe me me prosperitet ekonomik sesa kaosi e anarkia i viteve 1914-1925.

.

Po keshtu eshte…

Nje dite populli shqiptar I asaj kohe, ne gjendje e konomike bashkohore, ku “Apotezat e Misrit” nuk ekzistonin me, u ngrit ne protesta, mbledhje, keshille e referendume, me nje kerkese: Ahmet Zogu te behet Mbret!!

Dhe Zogu e degjoi popullin e tij, u be mbret, u be mbret I shqiptareve, I shqiptareve te varfer, I “lulave te vocerr”, “I Nushave”, “I apotezes se Misrit”…

Eshte komplet qesharake te thuhet se Zogu u zgjodh mbret. Asnjehere nuk ndodh qe nje mbret te zgjidhet, nje mbret gjithmone vetshpallet. Nuk njoh ndonje rast ne historine e shteteve dhe e kombeve njerezore, qe nje mbret te zgjidhet nga populli, pervecse ne perrallat e Vellezerve Grimm.

Cfare prosperiteti e konomik pati periudha 1928-1938? Qe ta dime edhe ne te pakten.

Eshte e vertete qe nuk qe qe nje periudhe ca me e qendrueshme, por kjo mendoj se vjen, jo si pasoje e ndikimit te Zogut, e mireqeverisjes apo e diplomacies se tij, por kjo periudhe historike ne gjithe Ballkanin, ne gjithe rajoni, qe e qete. Kjo vlen per Shqiperine e asaj kohe. Sepse miqte serbe te Zogut, populli mik I shqipetarve, serbet, benin kerdine ne Kosove.

Zogu ishte me te vertete politikan. Qe per hir te stabilitetit kombetar dhe shteteror diti te bente dhe leshime dhe bashkepunime me miqte dhe me armiqte e tij politike. Per tu permendur eshte se shume prej armiqve te tij ( madje dhe atyre qe donin ta vrisnin) ai u ofroi poste publike e shteterore. Krahasuar me E.Hoxhen qe ish shoket e tij i kerkonte me qiri deri dhe ne France per ti vrare ( duke perdorur parate dhe Sigurimin e Shtetit, jo pasurine personale), Zogu e tregoi veten se ishte ne mos mbret, te pakten zotni burre qe bente kompromisa qofte dhe me kundershtaret.

Zotni burre?!

Hmmm…

Prandaj e perndoqi Fan Nolin, figuren me te ndritur te kombit tone, B. Currin, Luigj Gurakuqin e sa e sa kundershatere te tjere, te cilet I eleminoi. Mos u cudit! Sigurishtqe I eleminoi. Te pakten nuk I vriste aq barbarisht, si E. hoxha, ketu ke te drejt.

Per largimin e tij pas 1939.....Zogu beri ate qe gjithe mbreterit bejne kur shteti i tyre pushtohet. U largua qe te mos kapej rob e te poshterohej jo vetem para popullit te tij, por para mbare botes. Dhe mbreteresha e Hollandes u largua ne 1940, dhe mbreti Leopold i Belgjikes ne 1940 dhe mbreti i Greqise ne 1941 dhe ai i Jugosllavise etj. Mbreti i Danimarkes u largua fillimisht dhe me pas hyri ilegalisht ne Danimarke ku dhe organizoi rezistencen. Kur kapet mbreti rob, ka mbaruar cdo gje. Si ne loje te shahut. Faktikisht as Anglia as Amerika, madje as Greqia qe na kishte hale ne sy, nuk e njohen qeverine e re shqiptare te vendosur nga italianet. Ata njihnin qeverine shqiptare ne emigrim. I vetmi perjashtim ishte Norvegjia. Mbreti u kap rob, u mbajt peng nga gjermanet, ndersa perfaqesuesi i partise mbreterore u be kryeminister dhe vazhdon akoma dhe sot te jete turp te thirret dikush me emrin e tij "Kuisling"!!!!!! Eshte fakt historik, jo spekullim.


Perse Zogu nuk rezistoi kundra Italise?.....Eshte kollaj pas 50-60 vjetesh te gjykosh dike ne menyre kaq siperfaqesore, pa pare kushtet e viteve '30. Italia perpara Shqiperise kishte pushtuar Abisinine. Askush nga Fuqite e Medha nuk beri ze. Askush nuk guxoi ti dilte perpara Musolinit. Askush nuk foli per masakrat e tmerrshme qe bene italianet ne Afrike (gati 500 mije te vrare e masakruar). Askush nuk foli kur Hitleri pushtoi Austrine. Askush nuk foli kur ai e ktheu Cekosllovakine ne protektor dhe ekzekutoi me mijera ceke. Keto fakte qe askush nga ju nuk i ka parasysh , mbase kane qene ne koken e Zogut ne kohen e invazionit. Rezistenca e nje populli te vogel, pa ushtri te trajnuar mire, pa armatime kundra nje superfuqie te kohes si Italia ishte e kote. Faktikisht ne Shqiperi nuk ndodhi ajo qe u be me Greqine pas pushtimit te saj. Pervec 180 mije te vrare ne lufte si ushtare, Greqia pesoi dhe nje "krize" jo aq te rastesishme buke ne 1942 qe rezultoi ne vdekjen nga uria te 600 mije civileve(kryesisht vdiqen ne zonen italiane te pushtimit). Ne Shqiperi nuk patem fatin e tille.

Pas 50-60 vjeteve patjeter kemi lluksin qe te gjykojme nje veprim si tradheti, nderkohe qe per kushtet e kohes i njejti veprim mund te kete qene maturi ( pjekuri) politike dhe te kete shpetuar me mijera jete njerezish. Dhe aq me keq, kur pas Zogut ne 1939 u perpoqen te iknin me mijera shqiptare ( djem te rinj, ne shumicen e tyre komuniste e majtiste) sepse besonin se do te mund te organizonin rezistence nga jashte. Arsyeja se perse pushtimi i gjeti ne Shqiperi ,disa prej atyre qe sot akuzojne Zogun per tradheti,ishte sepse Greqia e mbylli kufirin me Shqiperine ne oret e para te 7 Prillit 1939. Te vetmit qe u lane te kalonin ishte familja mbreterore dhe qeveria shqiptare. Gjithe te tjeret qe e kalonin kufirin, ktheheshin nga horofillaket greke me te njejtin motivacion:"Kufiri me Shqiperine eshte i mbyllur, do te kaloni kur te rihapet!"

Gjithe te mirat.
Toro.

Po Norvegjia, Balgjika apo ndo1 tjeter, mund ta drejtonin rezistencen nga jashte, po telutem, beje pak krahasimin midis Shqiperise se asaj kohe dhe Belgjikes se asja kohe, anen ekonomike dhe mendesine kombetare te tyre.

Si mund ta bente Zogu rezistencen nga jashte, duke patur parasysh gjendjen e atehershme ne Shiperi. Po me ke do ta bente? Me popullin qe e beri mbret, me bashkepuntoret e tij serbe aop me ke?

Zogu u largua sepse ju dhimb gruaja e tij e bukur hungareze, djali I sapolindur “Leka I Madh” (per nga shtati), apo ju duk vetja I ri per te lufuar.

Nje mbret ka detyra ndaj kombit e ndaj shtetit. Kur sulmohet nje mbreteri, mbreti gjithmone duhet te ike dhe ta beje rezistencen nga jashte, po pse sherben mbreti?

Edhe nga ana polotike Zogu gaboi, sepse nuk mund te vazhdohej aleanca me Italine, kur qysh para 5 viteve para se te sulmohej, qellimet e Italise lexoheshin qarte.

Ndersa per sa I perket pasojave te luftes, qe mund te kishte Shqiperia, jam plotesisht dakort. Por si I thone nje fjale keto jane “fakte mbas pilafit”. Te garantoj, qe Zogu nuk e ka parapare historine, nuk e ka parapare se Greqia do te kishte 180 mije te vrare, e pastaj vendosi “me mire po iki, te shpetoj veten dhe shqiptaret.


Cmund te me thaush per Shen Naumin???

Per mendimin tim, pergjithsisht duhet te trajtohet si nje figure tradhetare ne historine e Shqiperise, sepse ai ka tradhetuar.


Ja kalofsh mire.

21-shi.

[Hyllien]

Per mendimin tim, pergjithsisht duhet te trajtohet si nje figure tradhetare ne historine e Shqiperise, sepse ai ka tradhetuar.

Atehere ne kete thes me vjen keq por duhet te fusim pak a shume 90 % te pushtetit dhe te partive neper burgje, nje pjese te mire te Akademise shqiptare qe jane te shitur, etj etj. Apo kundra tyre nuk ju vjen zeri dhe kundra Zogut me vrap flisni ? Po behen heronj njerez qe sja vlen ti permend qe nuk i dha asgje shqiperise, e po mohohet kontributi i Zogut, tjeter gje si iku e qysh nuk iku ?

Nuk di se cfare halli keni te vijne eshtrat e Zogut ne shqiperi. Ne shqiperi as nuk e can me koken njeri per mbretin, por vetem per ato qe kane bizneset ne dore, pushtetin ne dore. Me gjithe kete energji qe debatoni ketu do e kishit bere dicka te mire diku tjeter. Ishte apo cfare nuk ishte sjellja e tij nuk besoj se do i hy shume ne veshi njeriut pervec atyre qe kane qejf te ulen gjithe diten e te kritikojn. Kesaj i thone me ndejt ne vendnumero. Publikoni ndonje liber per te nese e keni me kaq merak sjelljen e eshtrave.

[dp17ego]

Shumica ketu ne kete teme flasin te paragjykuar nga varianti i historise qe kane shkruar komunistet. Deri me sot nuk ka dale asnje historian shqiptar qe te analizoje me paanshmeri veprimtarine e Zogut si mbret, si politikan dhe si shqiptar. Deri me sot njohim vetem variantin e pales se tij kundershtare.

Fillimisht, per hir te debatit, po tju them se JAM KUNDER MONARKISE dhe RIVENDOSJES se saj dhe politikisht nuk kam preference per Legalitetin.

Kthimi i eshtrave te Ahmet Zogut ne Shqiperi....hmmm...Ne rradhe te pare nuk i takon askujt prej nesh ketu ne forum te shprehim deshiren nese duhet te lejojme ( te na vije keq apo mire) dhe a duhet te vijne eshtrat e tij ne Shqiperi. Madje as Partise se Legalitetit sinqerisht mendoj se nuk i takon te hape nje ceshtje te tille. I TAKON FAMILJES SE AHMET ZOGUT! Dhe askujt tjeter...Perderisa vete i biri Leka Zogu nuk ka shprehur nje gje te tille, ne te tjeret bejme gam gam kot...Nese Partia e Legalitetit e konsideron veten zedhenese te familjes se Leka Zogut, tjeter pune.....Por nese nuk eshte zedhenese e familjes, nuk ka perse te hidhet kot perpjete.

Zogu ka qene nje figure historike ne nje periudhe te rendesishme per konsolidimin e shtetit te ri shqiptar, plot 7-8 dekada me pare. Dhe si e tille duhet gjykuar pa pasione politike, pa paragjykime. Ti jepen meritat qe i takojne dhe te kritikohet per ato qe i takojne.

Vendimin per vendosjen e monarkise ne Shqiperi, ne 1928 nuk u be nga Zogu. U be nga parlamenti shqiptar. Dhe me duket se ky vendim eshte i marre unanim. Pra te pakten teorikisht ( fakt historik qe kalon pa u permendur) Zogu nuk u vetshpall mbret , por u "zgjodh" mbret. Arsyet per , si e qysh, mire eshte ti studiojme e ti permendim. Personalisht, megjithese te paret e familjes sime kane qene kundra monarkise ne parim, faktikisht periudha e 1928-1939 ishte me e stabilizuar politikisht dhe me me prosperitet ekonomik sesa kaosi e anarkia i viteve 1914-1925.

Zogu ishte me te vertete politikan. Qe per hir te stabilitetit kombetar dhe shteteror diti te bente dhe leshime dhe bashkepunime me miqte dhe me armiqte e tij politike. Per tu permendur eshte se shume prej armiqve te tij ( madje dhe atyre qe donin ta vrisnin) ai u ofroi poste publike e shteterore. Krahasuar me E.Hoxhen qe ish shoket e tij i kerkonte me qiri deri dhe ne France per ti vrare ( duke perdorur parate dhe Sigurimin e Shtetit, jo pasurine personale), Zogu e tregoi veten se ishte ne mos mbret, te pakten zotni burre qe bente kompromisa qofte dhe me kundershtaret.

Per largimin e tij pas 1939.....Zogu beri ate qe gjithe mbreterit bejne kur shteti i tyre pushtohet. U largua qe te mos kapej rob e te poshterohej jo vetem para popullit te tij, por para mbare botes. Dhe mbreteresha e Hollandes u largua ne 1940, dhe mbreti Leopold i Belgjikes ne 1940 dhe mbreti i Greqise ne 1941 dhe ai i Jugosllavise etj. Mbreti i Danimarkes u largua fillimisht dhe me pas hyri ilegalisht ne Danimarke ku dhe organizoi rezistencen. Kur kapet mbreti rob, ka mbaruar cdo gje. Si ne loje te shahut. Faktikisht as Anglia as Amerika, madje as Greqia qe na kishte hale ne sy, nuk e njohen qeverine e re shqiptare te vendosur nga italianet. Ata njihnin qeverine shqiptare ne emigrim. I vetmi perjashtim ishte Norvegjia. Mbreti u kap rob, u mbajt peng nga gjermanet, ndersa perfaqesuesi i partise mbreterore u be kryeminister dhe vazhdon akoma dhe sot te jete turp te thirret dikush me emrin e tij "Kuisling"!!!!!! Eshte fakt historik, jo spekullim.

Arka shteterore dhe thesari shteteror nuk mund te lihej ne duar te pushtuesve. Nuk u vodh pra, u mor per tu ruajtur. U depozitua ne Banken e Anglise ne emrin e shtetit shqiptar, jo ne llogari personale te Ahmet Zogut. Ky eshte nje tjeter fakt historik qe kalohet pa u permendur.

Perse Zogu nuk rezistoi kundra Italise?.....Eshte kollaj pas 50-60 vjetesh te gjykosh dike ne menyre kaq siperfaqesore, pa pare kushtet e viteve '30. Italia perpara Shqiperise kishte pushtuar Abisinine. Askush nga Fuqite e Medha nuk beri ze. Askush nuk guxoi ti dilte perpara Musolinit. Askush nuk foli per masakrat e tmerrshme qe bene italianet ne Afrike (gati 500 mije te vrare e masakruar). Askush nuk foli kur Hitleri pushtoi Austrine. Askush nuk foli kur ai e ktheu Cekosllovakine ne protektor dhe ekzekutoi me mijera ceke. Keto fakte qe askush nga ju nuk i ka parasysh , mbase kane qene ne koken e Zogut ne kohen e invazionit. Rezistenca e nje populli te vogel, pa ushtri te trajnuar mire, pa armatime kundra nje superfuqie te kohes si Italia ishte e kote. Faktikisht ne Shqiperi nuk ndodhi ajo qe u be me Greqine pas pushtimit te saj. Pervec 180 mije te vrare ne lufte si ushtare, Greqia pesoi dhe nje "krize" jo aq te rastesishme buke ne 1942 qe rezultoi ne vdekjen nga uria te 600 mije civileve(kryesisht vdiqen ne zonen italiane te pushtimit). Ne Shqiperi nuk patem fatin e tille.

Pas 50-60 vjeteve patjeter kemi lluksin qe te gjykojme nje veprim si tradheti, nderkohe qe per kushtet e kohes i njejti veprim mund te kete qene maturi ( pjekuri) politike dhe te kete shpetuar me mijera jete njerezish. Dhe aq me keq, kur pas Zogut ne 1939 u perpoqen te iknin me mijera shqiptare ( djem te rinj, ne shumicen e tyre komuniste e majtiste) sepse besonin se do te mund te organizonin rezistence nga jashte. Arsyeja se perse pushtimi i gjeti ne Shqiperi ,disa prej atyre qe sot akuzojne Zogun per tradheti,ishte sepse Greqia e mbylli kufirin me Shqiperine ne oret e para te 7 Prillit 1939. Te vetmit qe u lane te kalonin ishte familja mbreterore dhe qeveria shqiptare. Gjithe te tjeret qe e kalonin kufirin, ktheheshin nga horofillaket greke me te njejtin motivacion:"Kufiri me Shqiperine eshte i mbyllur, do te kaloni kur te rihapet!"

Gjithe te mirat.
Toro.

Kane ikur vertet edhe ata mbreterit qe permende ti dhe kane mbetur me turp
dhe kane qendruar ata qe te permenda une me larte dhe jane te nderuar dhe i kujton historia dhe i adhuron jo vetem populli i tyre por e gjithe bota....Dhe ju thuren kenge dhe ju ngrihen legjenda... dhe...prandaj dhe ua dime emrat, apo jo
mbreti yne u be mbret, si behen profesoret tani ne tranzicion me kile.Nje mengjes tha une jam mbret dhe u be, kush guxonte te thoshte jo, dhe ai qe tha u ndoq e u vra. Qe kur e deri kur e paskemi mbret nje dike,pa ndonje bjak mbreti, pash Zotin

[dp17ego]

Atehere ne kete thes me vjen keq por duhet te fusim pak a shume 90 % te pushtetit dhe te partive neper burgje, nje pjese te mire te Akademise shqiptare qe jane te shitur, etj etj. Apo kundra tyre nuk ju vjen zeri dhe kundra Zogut me vrap flisni ? Po behen heronj njerez qe sja vlen ti permend qe nuk i dha asgje shqiperise, e po mohohet kontributi i Zogut, tjeter gje si iku e qysh nuk iku ?

Nuk di se cfare halli keni te vijne eshtrat e Zogut ne shqiperi. Ne shqiperi as nuk e can me koken njeri per mbretin, por vetem per ato qe kane bizneset ne dore, pushtetin ne dore. Me gjithe kete energji qe debatoni ketu do e kishit bere dicka te mire diku tjeter. Ishte apo cfare nuk ishte sjellja e tij nuk besoj se do i hy shume ne veshi njeriut pervec atyre qe kane qejf te ulen gjithe diten e te kritikojn. Kesaj i thone me ndejt ne vendnumero. Publikoni ndonje liber per te nese e keni me kaq merak sjelljen e eshtrave.

Ato qe thua jane te verteta, po kjo teme eshte per Zogun dhe per ate duhet folur.
Sa per pranimin e eshtrave une jam dakort dhe shoh qe edhe shume te tjere po ashtu.
mendoj qe duhet te diskutojme sepse keshtu mesojme dhe permiresojme dijet tona, ndoshta ai ka bere gera te tjera qe ne s'i dime dhe dikush mund te na i sqaroje....

[ArberXYZ]

Cyto, eshtrat ndac te kthehen, ndac te mos kthehen, per mua nuk ka asnje rendesi. Rendesi se si duhet te trajtohet figura e Zogut ne historine e Shqipetareve.

Dhe, per mendimin tim, peshorja anon nga ana negative.

Me te mira!!

[Toro]

Toro,,,


Ketu nuk po flitet per paragjykime historike, por per te verteta historike, qe pavarsisht qe ne nje pjese te madhe u mbeshteten nga komunistet, ato jane te verteta historike.

"Te vertetat" historike asnjehere i nderuar Arber nuk mesohen neper shkolla. Ato gjenden vetem ne arkivat e shtetit. Per 50 vjet rrjesht ti dhe une, jemi ushqyer me perrallen per "Revolucionin Demokratiko-Borgjez te Qershorit 1924". Por po te hapesh me kujdes arkivat e shtetit do te shohesh qe ishte "Grushti Ushtarak i Shtetit i 1924".

A ishte Zogu, ai qe ne 1924 erdhi serish ne fron me ndihmen e ushtrise serbe? Dhe serbet nuk jane ndonje popull mik apo dashamires I shqiptareve, por armiqte me te eger te kombit tone. Mjafton te shkiosh tablon historike dhe do ta kuptosh, qe gjate gjithe histories se tyre, serbet kane sulmuar, pushtuar, kane masakruar, kare urryer shqiptaret. Dhe pikerisht Zogu “mbreti I shqiptareve” rierdhi ne krye te shtetit shqiptar, me ndihmen e ushtrive jugosllave, te ketij kombi “mik”, duke shkeluar me te dyja kembet mbi gjaku e derdhur nder shekuj.

Ky pra ishte I ndrituri A. Zogu.

A. Zogu erdhi ne pushtet me zgjedhjet e lira , me vote popullore ne dhjetor 1923! Ahmet Zogut iu be atentat nga njeriu i Avni Rustemit, nje djale matian qe quhej Beqir Valteri. Eshte fakt historik, jo llafe pazari. Ne momentin qe iu be atentat, Zogu ishte kryeminister dhe minister i puneve te brendshme te qeverise legjitime te Shqiperise ne momentin qe iu be atentati. Avni Rustemi ishte deputet i opozites, qe bridhte neper Tirane i veshur me kostum e siper tij nje gune cobanesh. Beqir Valterit iu be gjyq i rregullt dhe ne baze te deshmise se tij ( dhe bashkepunimit me organet e drejtesise) atij iu fal jeta dhe u denua vetem me burgim. Keto fakte nuk permenden gjekundi ne historine komuniste. Ashtu sic nuk permendet dhe fakti qe atentatori i Zogut , Beqir Valteri, u pushkatua jo nga "krimineli" Zogu, por nga partizanet "clirimtare" ne 1945!!!!! Zotrote nuk te ngjall pak kureshtjen per te kerkuar me teper sesa varianti zyrtar i diktatures per kete ceshtje? Perse ekzekutuan atentatorin e Zogut , armiqte e tij me te medhenj?

Zogu po , eshte fakt u ndihmua DHE nga jugosllavet. Por nje fakt tjeter historik qe nuk permendet eshte se u ARMATOS nga anglezet! Ashtu sic eshte fakt qe qeveria e Fan Nolit u njoh vetem nga dy shtete, Rusia e Stalinit dhe Greqia! Anglia, Franca , SHBA dhe Italia mbeshteten diplomatikisht rikthimin e Zogut si e vetmja qeveri legjitime e Shqiperise.

A e di se si eshte bere kryeminister Fan Noli ne 1924? ME SHORT! Nuk e zgjodhi kush, populli nuk e perkrahu ,as zgjedhje organizoi, asgje ,dhe per te zgjedhur mes tij e Delvines u hodh short si ne kazino. Pra me fatin e qeverise shqiptare dhe te popullit shqiptar eshte luajtur kumar! Nga armiqte e Zogut! Nga ata qe erdhen ne pushtet jo me vote populli, por me dhune te armeve te regjimenteve te ushtrise shqiptare.

Po keshtu eshte…

Nje dite populli shqiptar I asaj kohe, ne gjendje e konomike bashkohore, ku “Apotezat e Misrit” nuk ekzistonin me, u ngrit ne protesta, mbledhje, keshille e referendume, me nje kerkese: Ahmet Zogu te behet Mbret!!

Dhe Zogu e degjoi popullin e tij, u be mbret, u be mbret I shqiptareve, I shqiptareve te varfer, I “lulave te vocerr”, “I Nushave”, “I apotezes se Misrit”…

Eshte komplet qesharake te thuhet se Zogu u zgjodh mbret. Asnjehere nuk ndodh qe nje mbret te zgjidhet, nje mbret gjithmone vetshpallet. Nuk njoh ndonje rast ne historine e shteteve dhe e kombeve njerezore, qe nje mbret te zgjidhet nga populli, pervecse ne perrallat e Vellezerve Grimm.

Mbret u shpall nga parlamenti! Sa per klishete e "Lulit te vocerr" e te "Apotezave te Misrit", mos me hap barkun te lutem shume. Se Shqiperia dhe shqiptaret nuk kane qene asnjehere ne gjendje me te mjeruar sesa trevjecari 1988-1991. Zotrote duhet te kesh qene i vogel e nuk e mban mend, pa pyet te afermit e tu nese ke jetuar ne qytet te te thone sa ore rrinin ne rradhe per te marre qumesht, buke, mish etj. Dhe ne qe jetonim ne qytet e rrinim deri ne 24 (!!!!) ore ne rradhe e konsideronim veten te privilegjuar, sepse fshatari ne fshat nuk kishte as buke misri te hante!.....I harrove lypesat tek 15 kateshi e tek Dajti? Ti me tregon "Lulin e vocerr" te Migjenit qe e ke lexuar nga librat, une ate e kam pare me syte e mi ne vitet '80. ....Dhe dicka tjeter.....Te varfer ishin njerezit ne kohen e Zogut....Por jo dhe aq te varfer sa ti shisnin femijet neper Evrope, jo dhe aq te varfer sa ti nxirrnin neper semafore te pastronin xhamat e makinave zbathur ne mes te dimrit.

Cfare prosperiteti e konomik pati periudha 1928-1938? Qe ta dime edhe ne te pakten.

Fjalen "me 5 leke blen nje sheleg" e ke degjuar? Ka ngelur nga koha e Zogut.....Dhe 5 leke ka qene rroga mesatare ne punetorit ne dite. Pra nje punetor ne kohe te Zogut blinte nje qengj ne dite....Im ate qe ishte inxhinjer, me rrogen qe kishte ne 1990, blinte 5 qengja...NE VIT! Po pate tru bej aritmetiken!
Natyrisht, nuk ka sesi te flasesh ndryshe , sepse psh nuk e di ti qe qytetari shqiptar ne kohen e Zogut shkonte ne Evrope pa vize, se studenti shqiptar ne Evrope nuk ishte i detyruar te punonte per te plotesuar parate e burses, pasi ato ja paguante shteti. Dhe natyrisht ti nuk e di qe ne kohen e Zogut mes Korces dhe Tiranes ka pasur linje ajrore per civilet! Ashtu sic nuk e di se te gjithe ata qe qaheshin gjate diktatures se kishin qene te varfer ne kohe te Zogut, pas 1991 u dolen papritur e pakujtuar ca ullishta ne Kanine, ca vreshta ne Syzes, ca toka buke ne Devoll e nje cope gurore ne Vokopole.

Ti me flet per vitet '20-'30 kur femija amerikan e ai francez vdisnin per te ngrene dhe ata si "Luli i vocerr"i Migjenit....Une po te rikujtoj vitet '80, kur femijet amerikane jetonin ne lluks, te veshur te mbathur, te ngrene ( aq sa quheshin obeze) ndersa femijet shqiptare kishin ngelur akoma "lula te vocerr", ne vend qe te loznin me ndonji top lecke( ai i llastikut ishte lluks e ishte vetem per Vit te Ri), e kalonin femijerine rradhave te qumeshtit e mishit!

Zotni burre?!

Hmmm…

Prandaj e perndoqi Fan Nolin, figuren me te ndritur te kombit tone, B. Currin, Luigj Gurakuqin e sa e sa kundershatere te tjere, te cilet I eleminoi. Mos u cudit! Sigurishtqe I eleminoi. Te pakten nuk I vriste aq barbarisht, si E. hoxha, ketu ke te drejt.

Fan Noli , i mbiquajtur "Peshkopi i Kuq" nga shtypi i 1924, faktikisht vdiq ne krevat nga pleqeria. Dhe eshte fakt historik se ne SHBA jetonte jo nga frika e Zogut, por se e dinte vete se ishte i "dhjere" deri ne gryke me ato qe beri ne 1924. Faktikisht, Noli nuk erdhi ne Shqiperi as gjate diktatures. Theofan Stilian Noli ka jetuar ne Shqiperi vetem 6 muaj gjate gjithe jetes se tij. Kater muaj nga te cilet ishte kryeminister i zgjedhur me short! Fakt! Jo gjepura!

Sa per bace Bajramin, a e di se ishte caktuar nga Zogu si nenkolonel i forcave qeveritare qe me vone dezertoi dhe kaloi ne anen e pucisteve?? E di ti qe Bajram Curri per hir te interesave te tij personale politike sulmoi Krumen ne 1924? Ai derdhi gjak shqiptari atje dhe rrezikoi nderhyrjen e Jugosllavise ne nje territor shqiptar buze kufirit, te lene pa qeveri legjitime?

Luigj Gurakuqi a nuk ishte dhe ai minister i Financave i qeverise puciste qe doli nga grushti i shtetit i 1924? Mos valle Zogu dhe njerezit e tij duhet te rrinin te benin sehir nderkohe qe Gurakuqi , Prishtina etj benin plane per te permbyr Zogun?

Ndersa per sa I perket pasojave te luftes, qe mund te kishte Shqiperia, jam plotesisht dakort. Por si I thone nje fjale keto jane “fakte mbas pilafit”. Te garantoj, qe Zogu nuk e ka parapare historine, nuk e ka parapare se Greqia do te kishte 180 mije te vrare, e pastaj vendosi “me mire po iki, te shpetoj veten dhe shqiptaret.

Sic ta thashe dhe me siper, faktet ekzistonin perpara pilafit, ne Abisini, Etiopi , Cekosllovaki e Austri! Ashtu sic eshte fakt qe kur u sulmua Shqiperia ne 7 prill 1939, kryeministri britanik iku per gjah, ndersa Franca, SHBA e Gjermania i perkushtuan ketij lajmi nja 3-4 rreshta ne faqet e dyta e te treta te gazetave. Diplomatikisht asnje kritike nuk u degjua kunder Musolinit!

Cmund te me thaush per Shen Naumin???

Per mendimin tim, pergjithsisht duhet te trajtohet si nje figure tradhetare ne historine e Shqiperise, sepse ai ka tradhetuar.


Ja kalofsh mire.

21-shi.

Shen Naumi eshte nje zone ku kishte nje manastir serbo bullgar e asgje tjeter. Nje manastir qe kishte rendesi historike per sllavet, i pabanuar. Per Shqiperine ky manastir nuk kishte asnje lloj vlere! Absolutisht asnje! Percaktimi i kufijve ia kishte caktuar Shqiperise, megjithese shqiptaret nuk e kishin kerkuar, as e donin!Eh pra per gjysem kilometri katror te ketij manastiri, Zogu mori si shkembim 4 a 5 fshatra shqiptare!!!! Nje cike me leverdi nuk i del shitja? Per kombin them, se ata fshtra shqiptare qe u futen ne territorin e Shqiperise , pa "shitjen" e Zogut, akoma e sot e kesaj dite do te ishin nen kontrollin e Serbise.

Gjithe te mirat

[Toro]

-----------------------

[dardajan]

Te lumte Toro ma lehtesove shum punen un i rash shkurt lexoni dhe vetem lexoni qe te mesoni historin shqiptare dhe jo shum larg por ketu ne forum ne albasoul tek historia do mesojne akoma por nuk duan thuaj nuk duan se ju pelqen ajo qe ku ja mesuar Enveri ne shkoll .

Meqe keni lexuar Historin e Shqiperise sipas PPSH-se lexoni edhe ate te Z-
Tajar Zavalani apo edhe te tjera dhe do gjykoni pak me ndryshe gjerat.