A e ruajti feja islame popullin shqiptar nga asimilimi?

[IsiNYC]

a. Islami mund te kete qene arsyja pse Shqiptaret jasht kufinjve te Shqiperis akoma e ruajten identitetin.
b. Turku mund te kete qene arsyja pse ne sot kemi shtetin tone dhe nuk u coptuam pjes pjes gjat atyre 500 vjetve nga shtete te tjera evropiane.
c. Islami sot na ben me dem si popull se'c na ka ndimuar gjat atyre viteve te permendura mesiper.

1. Ne qofte se me te vertet do i permendnim keto te mesipermet si fakte, qe Islami na shpetoj nga asimili Grek e Serb (qe vertet provuan) do te thot qe Islami ishte thjesht nje mjet te cilen e perdorem per te miren tone shteterore. Na hyri ne pune per kohen e caktuar dhe tani duhet lene, sidomos kur te mendoni se sot krijon me veshtirsira per popullin tone se sa na ndimon.

2. Asimilimi i popullit tone, qofte nga Greku, Serbi apo Turku ose Arabi ka nje perfundim: vdekja e kultures dhe popullit Shqiptare. Sa krenar jane Greket dhe Serbet - kurr nuk do faleshin ne Shqip, pse te falemi ne në Greqisht? Njesoj shkon dhe per Turkun. Ne qofte se e kemi mik politike s'do te thote qe duhet ti falenderojm duke i imituar huqet e tyre.

[Albo]

a. Islami mund te kete qene arsyja pse Shqiptaret jasht kufinjve te Shqiperis akoma e ruajten identitetin.

Se pari, shqiptaret muslimane nuk kane emigruar nga Shqiperia pasi ata nuk kishin arsye perse te emigronin. Komuniteti i vetem shqiptar musliman i konsiderueshem ne numer eshte ne Turqi, dhe eshte nje nga komunitetet me te asimiluara shqiptare, pa asnje lloj kontributi ne ceshtjen tone kombetare. Ata qe emigronin nga Shqiperia ishin shqiptaret e krishtere, kryesisht orthodhokse pasi keta nuk kishin asnje lloj mbeshtetje dhe ishin ne nje presion te madh nga politikat e Portes se Larte dhe feudalet vendas.

Ne grupin e "diaspores muslimane shqiptare" hyjne edhe veziret dhe pashallaret me origjine shqiptare qe sulltani i degdiste sa me larg Shqiperise, ne vende si Egjipt, Libi, e me rradhe.

b. Turku mund te kete qene arsyja pse ne sot kemi shtetin tone dhe nuk u coptuam pjes pjes gjat atyre 500 vjetve nga shtete te tjera evropiane.

Ti akoma nuk ke kuptuar dy gjera edhe pas 93 vjetesh. 1. Shqiperia e fitoi pavaresine e saj nga Turqia ne 1912, kunder vullnetit te Portes se Larte qe beri te pamunduren per ta ndalur kete levizje kombetare shqiptare. 2. Ti akoma nuk ke kuptuar qe Shqiperia u copetua dhe me keq se sa u copetua nuk kish se ku te vinte. Vrije pak mendjen se cila ishte arsyeja qe fuqive te kohes nuk i behej vone per popullin e vetem musliman ne Evrope!

c. Islami sot na ben me dem si popull se'c na ka ndimuar gjat atyre viteve te permendura mesiper.

Islami nuk na ben ne dem si popull, Islami u ka bere dem dhe vazhdon tu beje dem shqiptareve te besimit te krishtere. Shqiptari musliman nuk vuan se eshte musliman, por shqiptaret e besimit te krishtere, si brenda edhe jashte Shqiperise vuajten nen Turqi per 500 vjet, vuajne edhe sot e kesaj dite nga damka e "popullit musliman", qe te huajt na vene te gjithe ne shqiptareve, edhe pse une e shume te tjere nuk jemi shqiptare te besimit musliman.

Fatkeqesia e shqiptareve nuk eshte besimi Islam, fatekqesia e shqiptareve eshte largimi nga tradita e te pareve, prerja e rrenjes se trungut shqiptar, dhe sa here qe rrenjet priten, ajo peme eshte e destinuar te thahet.

2. Asimilimi i popullit tone, qofte nga Greku, Serbi apo Turku ose Arabi ka nje perfundim: vdekja e kultures dhe popullit Shqiptare. Sa krenar jane Greket dhe Serbet - kurr nuk do faleshin ne Shqip, pse te falemi ne në Greqisht? Njesoj shkon dhe per Turkun. Ne qofte se e kemi mik politike s'do te thote qe duhet ti falenderojm duke i imituar huqet e tyre.

Kjo eshte edhe idiotesia me e madhe qe mund te dali nga goja e nje shqiptari. Ti po thua, shqiptaret u mbrojten nga asimilimi grek apo sllav, duke u asimiluar nga turqit? Apo pushtimi turk nuk ishte nje asimilim? Sic e kam thene edhe me lart, kush mendon keshtu, eshte njesoj si te thuash: Gjergj Kastrioti eshte turk e jo shqiptar!

Dhe nje qendrim i tille nga shqiptaret si ju vetem sa verteton tezen e sllaveve dhe grekerve ne Ballkan, qe shqiptaret e sotem nuk jane pasardhes te Ilireve dhe as arberesheve, jane turq te mbetur ne Ballkan nga perandoria otomane.

Albo

[IsiNYC]

Albo, ta lexoje mire se cfar kisha shkruar dhe te nxirrje kuptimin e plote te postit pa e ballcamosur besoj se do kuptoje qe s'po mar anen e asnje ideologjije te huaj qofte Ortodoksine apo Islamin - te dyja palet sherbejn si forca shkatrruese per harmonin kombetare.

Nuk preferoj okupimin Turk prej 500 vjetesh me teper se sa preferoj provat Sllavo-Greke qe vazhdojn deri sot e kesaj dite. Me vjen keq kur shof Mysliman te flaket duke u ber xhinda qe te mbrojn Islamin njesoj sic me vjen keq kur TI specifikisht perkrah cdo hollesi Ortodokso-Krishtere qe postohet ne kete forum pavarsisht se sa e padrejt mund te jet. Se fundi e cila eshte diferenca midis ty dhe ato qe kritikon?

Dhe ne qofte se ke dyshim per sjelljen tende ne forum mjafton te kerkosh postet e tua te mepara jasht kesaj teme qe te gjesh se si ti polarizon anetaret e keti forumi ne vend qe te mbikeqyresh harmonin e mardhenieve midis tyre. Ky eshte trashegimi Sllavo-Grek/Turk ne shoqaten Shqiptare. Se besoj te gjinden Yugoslav Grek apo Turk duke u zene per rendesine e traditave Shqiptare ne jeten e tyre.

[Lunesta]

Subjekti i kesaj teme u nderrua komplet. Ceshtja eshte nese ne rruajti deashuria e detyruar me Turqine nga asimilimi. Pegjigja eshte qe jo vetem qe sna ruajti por dalengadale na zbehu identitetin shekullor evropian ne favor te nje identiteti te ri te squllet turko-arab. Eshte koha qe ta identifilojme kete te mete kombetare dhe ta zhbejme te keqen duke ringritur urat e vjetra shpirterore me Evropen. Kaq! 'Drejt BE-se me deshire dhe zemer', ky duhet te jete sllogani i cdo shqiptari etnik ne shekullin e 21.

[niku-nyc]

Feja Islame dhe Turiqa ruajti tradhtaret qe u kthyen kundra Shqiperise, u beri favor Greket ne Juge qe na vodhen Camerine, Maqedonsit qe na vodhen token ne lindje, dhe Serbeve qe na vodhen Kosoven dhe Malin e Zi kur te gjitha ishin te tonat, edhe ne me cfare mbetem? 500 vjet skllaveri dhe vuajtje, dhe sot Shqiptaret ne Kosove, Maqedoni, Cameri, Malin e Zi vuajn te ken pavarsine, kur cdo gje e kishin ne dore para se te vinte djallti dhe i mallkuari Turqi qe na rrembeu cdo gje per perandorine e tyre.

Juve qe kemi mendjen feja Islame dhe Turqia na ruajti, Turk qofshi pergjithnje, dhe tradhtar duke mos pranuar ate qe beri Skenderbu dhe populli per Shqiperine per 500 vjet, lufte dhe trimeri per te drejten e ekzistences, demokracis, dhe te drejten te jetojm me gjuhen toke dhe kulturen tone.

[imaas]

Une nuk i kuptoj shyme prej ketyre qe shkruajn ketu,sepse pyetja ime ne fillim ishte per fene islame ndersa ketu diskutimi eshte per turqin.

[IsiNYC]

Une nuk i kuptoj shyme prej ketyre qe shkruajn ketu,sepse pyetja ime ne fillim ishte per fene islame ndersa ketu diskutimi eshte per turqin.

Kur konsideron qe pyetja i referohet asimilimit dhe Islami ishte nje mjet i cili u perdor nga Turku te provonte asimilimin e popullit Shqiptar dhe jo nje frymezim shpirteror qe ne e morem permbi vetes me deshire, kemi shume te drejt te permendim Turkun ne kete post.

[bakudr]

Se pari, shqiptaret muslimane nuk kane emigruar nga Shqiperia pasi ata nuk kishin arsye perse te emigronin. Komuniteti i vetem shqiptar musliman i konsiderueshem ne numer eshte ne Turqi, dhe eshte nje nga komunitetet me te asimiluara shqiptare, pa asnje lloj kontributi ne ceshtjen tone kombetare. Ata qe emigronin nga Shqiperia ishin shqiptaret e krishtere, kryesisht orthodhokse pasi keta nuk kishin asnje lloj mbeshtetje dhe ishin ne nje presion te madh nga politikat e Portes se Larte dhe feudalet vendas.

Ne grupin e "diaspores muslimane shqiptare" hyjne edhe veziret dhe pashallaret me origjine shqiptare qe sulltani i degdiste sa me larg Shqiperise, ne vende si Egjipt, Libi, e me rradhe.

Ti akoma nuk ke kuptuar dy gjera edhe pas 93 vjetesh. 1. Shqiperia e fitoi pavaresine e saj nga Turqia ne 1912, kunder vullnetit te Portes se Larte qe beri te pamunduren per ta ndalur kete levizje kombetare shqiptare. 2. Ti akoma nuk ke kuptuar qe Shqiperia u copetua dhe me keq se sa u copetua nuk kish se ku te vinte. Vrije pak mendjen se cila ishte arsyeja qe fuqive te kohes nuk i behej vone per popullin e vetem musliman ne Evrope!

Islami nuk na ben ne dem si popull, Islami u ka bere dem dhe vazhdon tu beje dem shqiptareve te besimit te krishtere. Shqiptari musliman nuk vuan se eshte musliman, por shqiptaret e besimit te krishtere, si brenda edhe jashte Shqiperise vuajten nen Turqi per 500 vjet, vuajne edhe sot e kesaj dite nga damka e "popullit musliman", qe te huajt na vene te gjithe ne shqiptareve, edhe pse une e shume te tjere nuk jemi shqiptare te besimit musliman.

Fatkeqesia e shqiptareve nuk eshte besimi Islam, fatekqesia e shqiptareve eshte largimi nga tradita e te pareve, prerja e rrenjes se trungut shqiptar, dhe sa here qe rrenjet priten, ajo peme eshte e destinuar te thahet.

Kjo eshte edhe idiotesia me e madhe qe mund te dali nga goja e nje shqiptari. Ti po thua, shqiptaret u mbrojten nga asimilimi grek apo sllav, duke u asimiluar nga turqit? Apo pushtimi turk nuk ishte nje asimilim? Sic e kam thene edhe me lart, kush mendon keshtu, eshte njesoj si te thuash: Gjergj Kastrioti eshte turk e jo shqiptar!

Dhe nje qendrim i tille nga shqiptaret si ju vetem sa verteton tezen e sllaveve dhe grekerve ne Ballkan, qe shqiptaret e sotem nuk jane pasardhes te Ilireve dhe as arberesheve, jane turq te mbetur ne Ballkan nga perandoria otomane.

Albo

Ai komunitet shqiptar qe eshte ne Turqi jane shqiptaret qe u larguan kryesisht nga Kosova, zona e Maqedonise dhe Camet e Jugut.

Shqiperia nuk e fitoi pavaresine kunder vullnetit te Portes se Larte. Ismail Qemali vinte nga parlamenti Turk shkoi ne Europe per kerkuar njohjen e shtetit shqiptar. Dhe dy dite pasi u shpall pavaresia ne Vlore Ismail Qemali solli anijet Turke. Pra Ismail Qemali nuk ka punuar kunder vullnetit te Portes se Larte. Vete Turqia kur e pa se nuk e mbronte dot shqiperine nga copetimi donte qe shqiperia te njihej si shtet i vetem. Prandaj edhe i shoqi i mbeses se Ismail Qemalit thonte se ka shume per te studiuar per Ismail Qemalin. Nderkohe qe kam permendur Ismail Qemalin: pse mendoni ju se u largua nga Shqiperia? Pse nuk qendroi ketu?

Islami nuk u ka bere dem te krishtereve shqiptare. Islami nuk u ka bere dem asnje te krishtere kudo qofte. Keto teza permenden vetem ne Shqiperi dhe keto nuk i gjen dot ne asnje vend tjeter ballkanik qe jane me te krishtere ne perqindje sesa shqiperia.

Ne nje ferman te sulltanit permendet se ka urdheruar te riparohet canga e nje kishe ne shqiperi.

Shqiptaret nuk jane asimiluar nga Turqit kurre. Asimilim eshte bere ne Greqi e serbi o Albo. Shqiptaret ne shtetin osman jane njohur si shqiptare per shekuj dhe nukjane asimiluar. Edhe kur i permend egjiptjaneve se je shqiptare thone me krenari se kane pasur nje mbret shqiptar ne krye. Pra Mehmet Aliu njihej si shqiptar.

Dhe nuk ka qene ne politiken osmane asimilimi kombetar. Ne shtetin osman kane jetuar mbi 36 kombe te ndryshme dhe asnje nuk eshte asimiluar.

Albo para se te hedhesh ketu teza serbe e greke, se kush eshte turk ne shqiperi, sill ndonje fjale qe te zere vend. Dhe mos shit brockulla. Lexo disa postime me hershme ketu dhe atehere fol.

Ismail Qemali, Naim Frasheri, Sami Frasheri, Mehmet Aliu, Ali Pashe Toptani Mehmet Akifi (qe ka shkruar himnin turk dhe qe rrespektohet nga e gjithe turqia si shqiptar) kane qene konsideruar si shqiptare ne ate shtet osman.

Une kam pasur mendimin se Shteti Osman konsiderohej si Shtetet e Bashkuara te mesjetes, dhe kujtoja se jam i vetmi por ketu ne forum ne kete teme pashe se kete mendim e ka edhe Ismail Kadareja.

Kete mendim e kane edhe historianet serbe, greke e hungareze.

[Alket123]

Ne kohen e Turqise ne botuam vellime artistike me gojedhanat e Doruntines, Kostandinit, se si Muji beri aleance me balozet sllave. Sikur Muji vertet beri aleance me sllavet??

Kur erdhen sllavet ne Ballkan? megjithate Muji ishte kristian si sllavet por ne asnje menyre Muji te kete qene myslyman. Ne te vertete shqiptaret e harruan te kaluaren e tyre dhe 500 vjet ishte vetem nje erresire totale.

Nga Turqia nuk u asimiluam ne fene e krishtere si serbet apo malazezet. Sikur shqiptaret nuk ishin te krishtere si sllavet??

Cuditerisht keto idiotesira ngjajne si te verteta kuranore ne mendjet e myslymaneve shqiptare.



Megjithate boll me ironia. Si eshte e verteta?
Ne konferencat Europiane si sot gjithashtu popullsia e dashuruar mbas Turqise quhej turke. Mbase une personalisht por nuk kam hasur nje krutan te vetem te shaje turqine. Ndersa shqiptaret e krishtere ishin greke ne fjalimet e Greqise ne keto konferenca. Fjalet e grekeve benin me shume vend sesa fjalet e nje krutani qe adhuron Turqine si shpetimtare.

Mbani mend se nga Kruja Europa priste prijesa katolike shqiptare te cilet nuk ishin me ne Kruje!!! Po Greku ka te drejte atehere thoshte Europa!

Myslymanet mbahen tek keto, perpjekjet e Greqise per te emertuar te krishteret orthodokse shqiptare si Greke per te justifikuar se Islami i shpetoi ata.

Nuk kishte mundesi as Greku as Serbi te asimilonte shqiptarin sepse 1) shqiptari ishte kristian si ata 2) ne juridiksion ata nuk kishin pushtet por Turqia
Te tjerat i dini vete makinacionet e viteve 1900-1920 kur Turqia po mbaronte se ekzistuari. Secili donte pjesen e tij.

Muji nuk lind ne nje komb te gjymtuar ne disa fe por cuditerisht lindi atehere te luftonte baloze kur te tere ishin te nje feje. Lindi Gjergj Kastrioti i cili luftoi turqit njesoj si Muji luftoi balozet.

Tregojuni kete myslymaneve qe ta dine mire se ata jane percaresit jo te krishteret dhe Islami nuk i rruajti nga asimilimi por i futi vllavrasjen!

Cfare mbollet po korrni. Islami ka lene shqiptaret disa shekuj mbrapa. Turqia qe morri kush e di sa flori ne taksime me shekuj si perandori ku eshte sot? Rrofte Turqia se shqiptaret europiane bene nje autogol duke u konvertuar ne nje fe pak si e zymte per Europen!

Si cdo civilizim ai ilir nuk ishte me i ndrituri dhe per kete nuk eshte qe te vije turp.
Franket u latinizuan. Do thuash se franket si fis gjermanik u asimiluan nga latinet? Pa permendur alfabetin latin etj.

toponimet sllave shtrihen deri ne Konispol te Shqiperise. Qyteti Lubica=Luben dhe sa te tjere. ne Gjermani Islami i shpetoi gjermanet nga asimilimi ne sllav?

Ne gjermanisht disa fjale jane sllavisht "Liebe" = Ljubi Lubjana" etc.

Po i shtoj ketij shkrimi dicka te cuditshme qe te i mbyll gojen perkraheseve te Abdi Baletes dhe Milazim Krasniqit ketyre maskarenjve me modern te kombit shqiptar.

[Lunesta]

Ai komunitet shqiptar qe eshte ne Turqi jane shqiptaret qe u larguan kryesisht nga Kosova, zona e Maqedonise dhe Camet e Jugut.

Shqiperia nuk e fitoi pavaresine kunder vullnetit te Portes se Larte. Ismail Qemali vinte nga parlamenti Turk shkoi ne Europe per kerkuar njohjen e shtetit shqiptar. Dhe dy dite pasi u shpall pavaresia ne Vlore Ismail Qemali solli anijet Turke. Pra Ismail Qemali nuk ka punuar kunder vullnetit te Portes se Larte. Vete Turqia kur e pa se nuk e mbronte dot shqiperine nga copetimi donte qe shqiperia te njihej si shtet i vetem. Prandaj edhe i shoqi i mbeses se Ismail Qemalit thonte se ka shume per te studiuar per Ismail Qemalin. Nderkohe qe kam permendur Ismail Qemalin: pse mendoni ju se u largua nga Shqiperia? Pse nuk qendroi ketu?

Islami nuk u ka bere dem te krishtereve shqiptare. Islami nuk u ka bere dem asnje te krishtere kudo qofte. Keto teza permenden vetem ne Shqiperi dhe keto nuk i gjen dot ne asnje vend tjeter ballkanik qe jane me te krishtere ne perqindje sesa shqiperia.

Ne nje ferman te sulltanit permendet se ka urdheruar te riparohet canga e nje kishe ne shqiperi.

Shqiptaret nuk jane asimiluar nga Turqit kurre. Asimilim eshte bere ne Greqi e serbi o Albo. Shqiptaret ne shtetin osman jane njohur si shqiptare per shekuj dhe nukjane asimiluar. Edhe kur i permend egjiptjaneve se je shqiptare thone me krenari se kane pasur nje mbret shqiptar ne krye. Pra Mehmet Aliu njihej si shqiptar.

Dhe nuk ka qene ne politiken osmane asimilimi kombetar. Ne shtetin osman kane jetuar mbi 36 kombe te ndryshme dhe asnje nuk eshte asimiluar.

Albo para se te hedhesh ketu teza serbe e greke, se kush eshte turk ne shqiperi, sill ndonje fjale qe te zere vend. Dhe mos shit brockulla. Lexo disa postime me hershme ketu dhe atehere fol.

Ismail Qemali, Naim Frasheri, Sami Frasheri, Mehmet Aliu, Ali Pashe Toptani Mehmet Akifi (qe ka shkruar himnin turk dhe qe rrespektohet nga e gjithe turqia si shqiptar) kane qene konsideruar si shqiptare ne ate shtet osman.

Une kam pasur mendimin se Shteti Osman konsiderohej si Shtetet e Bashkuara te mesjetes, dhe kujtoja se jam i vetmi por ketu ne forum ne kete teme pashe se kete mendim e ka edhe Ismail Kadareja.

Kete mendim e kane edhe historianet serbe, greke e hungareze.

Shume e dashke Turiqine mer kodosh. Fundja me ashurexhinj si puna jote Shqiperise akoma i ngel ora te Haxhi Qamili me dumbabsat e tij.

E ka thene populli shume mire ne folklorin e pavdekshem qe 'ku shkel turku nuk mbin bar'. Kaq. Kush nuk bie dakord le te shkoje ne Anadoll xhenet. Se ashtu pastrohet dhe Shqiperia dhe behet qelibar sic ishte ne kohen e Gjergj Kastriotit e para tij.