Pyetje per diskutim

[Matrix]

Po, ka qene dhe tradita.
Perderisa Krishti e permend ne Ungjill:
"Ju anulloni fjalen e Perendise per shkak te tradites" - Kjo tregon se ne Izrael Tradita zinte nje vend shume te rendesishem

[Seminarist]

Nqs tradita anullonte fjalen e perendise, atehere Pali qe e perdor ate eshte kundra krishterimit.

[Matrix]

Ne rast se duhet thjesht te vertetojme se a ka pasur vend tradita ne Izrael dhe ne Kishe, kjo eshte fare e qarte.

Ne Izrael kishte tradite. Per kete ka evidenca te qarta nga Ungjilli
Ne Kisha ka po ashtu tradite. Kishat Katolike dhe Ortodokse mburren me kete fakt. Dhe ne Kishat Protestante po ashtu ka tradita, ndonese jane pak me te kamufluara.

Ne rast se eshte vetem per kaq, atehere kjo eshte gje qe dihet.

A ka pasur ne Kishat e Hershme tradita?

Pa tjeter qe ka pasur, sepse traditat e sotme filluan te zene rrenje qe atehere, pak nga pak ne cdo shekull.

[Seminarist]

Jo


duhet kuptuar se tradita ka qene forme legale integrale e mesimit, e sanksionuar nga Zoti e perdorur praktikisht pozitivisht ne Izrael e Kishe.

Sepse ka shkrime te rreme, sdo te thote se te shkruarit e zbuleses eshte gje e keqe. Sepse eshte abuzuar me "tradita", sdo te thote se tradita qe ne po flasim eshte abuzim.

[Seminarist]

Hape nje here Omiline e Shen Joan Gojartit mbi Sel 2:15 e shihe se si e perkufizon ai.

[Matrix]

Nqs tradita anullonte fjalen e perendise, atehere Pali qe e perdor ate eshte kundra krishterimit.

Sepse, sic te thashe, ekzistenca e Tradites ne vetvete nuk eshte e demshme. Nuk ka asgje te keqe te dish se si i kishin emrat magjistaret qe kundershtuan Moisiun.

E keqja e tradites eshte atehere kur ajo i kundervihet Frymes.

Pra, t'u thuash te krishtereve: Perse nuk i lani duart para ngrenies? Kete na e kane lene pleqte.

ose: Perse nuk luteni para se te hani buke? A nuk e dini se kjo eshte nga Tradita Apostolike? Nqs nuk e beni kete, nuk keni bekim...


Nuk e di nqs me kupton Seminarist

[Matrix]

Dhe per ta mbyllur diskutimin per sot dua te them se:

Qofte Tradita, qofte Shkrimi, jane te dyja te vdekura nqs nuk shihen nen zbulesen e Frymes!

[deshmuesi]

Dhe per ta mbyllur diskutimin per sot dua te them se:

Qofte Tradita, qofte Shkrimi, jane te dyja te vdekura nqs nuk shihen nen zbulesen e Frymes!

Vetem nje Amin i forte.
Seminarist periqet te ndryshoje taktike por jo qellim. Ne asnje rast ketu ne kete faqe te krishtere, nuk thuhet se ne kundershtojme traditen e krishtere. Ne kundershtojme tradita te cilat bijen ndesh me fjalen e frymezuar te Perendise ne bibel. Ne nje shkrimin tim te meparshem kam thene se, cdo tradite qe bije ndesh me Shkrimin e frymezuar te Perendise, eshte e demshme dhe e pavlere. Pikerisht ky eshte fillimi i te gjithe ketij diskutimi. Une kete pyetje ja bera albos, i cili shkruante se, orthodhoksia e vendos mesimin e tradites ne te njejetin fuqi me Shkrimin e Perendise. Pikerisht une e pyta: Por nese mesimi i tradites bije ndesh me Shkrimine frymezuar te Perendise, nje orthodhoks ku duhet te qendroje??? JA pra kete pyetje e kane te gjitha religjionet e krishtere, pavaresisht emerit qe mbajne.
Perse sulmon Seminarist te krishteret ne kete forum, qe per te dhe albon quhen protestantet? Mos valle se ata deklarojne se nuk besojne ne Krisht? Eshte pikerisht fakti se ne nuk ndjekim mesimet e tradites orthodhokse, qe ne te gjithe jeten e kishes zene 80%% te mesimit ndaj besimtareve orthodhokse. Pikerisht ai duke qene i themelosur ne mesimin tradicional , arin te quaje heretik ate qe kane thirur emerin e Krishti per shpetim. Ata qe me gjakun e Qingjit jane pastruar dhe clriuar nga mekati dhe vdekja. Kjo eshte llogjike e nje virgjereshe te MARE. Semianrist deklaron kete fakt pikerisht se, bibla per te nuk eshte mbi mesimin e tradites, por eshte pjese thelbesore e beses se tij.
Seminarist i i cili dikur ishte pjesetar ne kishat protestante, pasi pa se nuk fitoj ndonje "seminar", u largua duke vjelle vrer pergjat cdo kohe ndja te gjithe atyre te krishtereve, te cilet nuk jane orthodhokse. nuk do shume mend te lexosh seminaristin dhe te japesh koment te qarte rreth tij.
Ti semianrsit vertet je i ftuar ne kete faqe, por jo te fyesh mikpritejn qe te behet. Sepse fatkitikisht atje ku jeton, ti e shehs se nuk te trajtojen si orthodhoks... ashtu sic i trajtone shqiptaret e tjere ne Greqi.

[Seminarist]

Deshmues,

asnjehere ne kete forum, ti nuk ke pohuar se ti pranon krahas Shkrimit edhe Traditen. Kjo eshte here e pare qe ti e pranon i detyruar nga FAKTI!


E Verteta eshte ajo qe eshte SUPERIORE, dac e shkruar kjo ne Bibel, dac e dhene gojarisht nga Krishti.
Bibla edhe Tradita jane te njellojta persa keto shprehin te verteten.


Vete Bibla u shkruajt ne formen e nje Tradite, jo gojore, por te shkruar. Permbajtja e Dh.R eshte spontane, e diktuar nga nevojat e kohes edhe drejtuar specifikisht atyre. Vete menyra se si jane rradhitur letrat, si jane titulluar, numri i letrave qe jane, te gjitha, jane pjese e te qenit Tradite.


Dh.R nuk u shkrua ne formen e ndonje SUPER-libri, me ndonje procedure ekstra, te paperseritshme, enkas per te krijuar nje Mbikeqyres MBI Kishen, qe ajo te mos gabonte. Ketu eshte gabimi i protestanteve, se kane kete perfytyrim.


Autoriteti i vetem i Dh.R si shkrese eshte se ato jane letrat e Apostojve edhe deshmitareve okulare. Duke qene te Apostojve, letrat, per aq sa shprehen, e permbajne te detajuar Mesimin e Krishtit, edhe jane deshmi e shkruar e asaj qe Apostojt kishin mesuar prej Krishtit. Frymezimi i Letrave qendron me se shumti ne faktin se ato u shkruan nga Apostojt, dmth Kisha, e frymezuar, qe kishin autoritetin e lidhjes e zgjidhjes.


Derisa Kisha qe ka autoritetin e lidhjes e zgjidhjes e shkroi, ruajti, grumbulloi e kanonizoi Dh.R tregon qartazi se Bibla edhe kur perdoret si baze referimi per te verteten, behet pikerisht sepse ajo eshte dekreti i Kishes se frymezuar, edhe jo se Dh.R ne vetvete eshte MBI Kishen.


Mirepo kjo Kishe pohon se krahas, ne fakt ne pervijim te, mesimit te shkruar, Kisha ka edhe mesimin e percjellur gojarisht, traditen, qe eshte e domosdoshme mbi ruajtjen e moscenimin e se vertetes. Tradita nuk eshte ceshtje mode, mentaliteti, parapelqimi. Ajo eshte pjese integrale e se vertets. Nqs cenohet ajo, cenohet e gjithe e verteta.
Zhvleresimi i saj, eshte ti heqesh gardhin mbrojtes shtepise doktrinore.

[Seminarist]

Matrix

faktikisht ti shpreh konsideraten e ulet qe ti ke per Kishen (qe solli ne jete Dh.R), kur, gjoja, ty te ha meraku se ne mos Kisha meson tradita anti-fryme. Tendenca te tilla me meraqe"frymore" i perngjasin merakut te Jude Iskariotit qe i dhimbseshin shume te varferit, prandaj nuk donte te shpenzonte per Jisuin.


Realisht, ti je i vockel per ta ngrejt veten aq lart sa te kesh meraqe te tilla.


Nqs ti mendon se ke te drejte, hudhu e na tregon se cilat nga Traditat qe kisha i quan te tilla jane anti-frymore!