Pyetje per diskutim

[Seminarist]

He, pra, ku jane pergjigjet?


Sic e shihni juve te gjithe, qe keni rrene ne rrjeten e mashtrimit te te ashtequajturve evangjeliste, BAZA, mbi te cilen juve mbeshteteni, as nuk qendron dot, e as nuk ekziston.


1) Dh.R (Dhiata e Re) nuk u shkruajt para ekzistences se Kishes. Ajo nuk ra nga qielli, as nuk u shkruajt nga Krishti vete.

2) Dh.R nuk e permbledh te detajuar te gjithe besimin (praktikat e krishtere, mesimin e detajuar; shembull per kete, pra, eshte se ne te as qe permendet fare lutja ndaj Frymes se Shenjte, etj).

3) Dh.R nuk u shkrua si autoritet mbi Kishen, prej se ciles te krishteret, duke e studiuar ate, do nxirrinin doktrina (sic beri edhe prej se ciles lindi protestantizmi).
Eshte Dh.R lindi nga Kisha, edhe jo Kisha nga Dhiata e Re.
Nuk ka asnje varg apo pasazh biblik qe te mbshtese idene se do shkruhej ndonje liber pas ikjes se Krishtit i cili do tu mesonte Kishes te verteten e do ta ruante ate nga devijimi. JO. Ne Dh.R keto role thuhet se i ka Kisha e frymezuar nga Fryma e Shenjte.

4) Qe eshte keshtu na i verteton edhe vete menyra e perpilimit te Dh.R qe nga titujt e deri tek rradhitja e letrave, megjithe permbajtjen e tyre.




Krishterimi pra qe lind nga interpretime tekstuale biblike, bazuar ne nje varg, sic lindi protestantizmi, eshte i huaj si per krishterimin biblik edhe per ate historik.
Apostojt vendosen per praktikat Kishtare jo duke medituar me lojera interpretimesh te vargjeve biblike, por duke pare ate se cfare kishte bere Krishti nder ta.
Kete e shohim tek Vepra e Apostojve 16. Po te ishte ceshtje diskutimi biblik, Apostojt do te ishin ngaterruar mbi relaten jude-pagan ne krishterim, e ndoshta, bazuar mbi Shkrimin e Shenjte, atyre do tu desh ti detyronin paganet te kthyer ne krishterim, te jetonin si judeo-kristianet.
Mirepo, duke ditur se si Krishti veproi me Kishen pas ngjitjes ne qiell te Tij, apostojt e dinin se Krishti e kishte aprovuar kthimin e paganeve ne krishterim edhe menyren e jeteses se tyre jo sipas ligjit judaik. Pra, ishte relata Krisht-Kishe, nje relate jo e shkruar, por e gjalle (ajo qe ne quajme Tradite) edhe jo analiza biblike ajo qe i nxorri apostojt ne perfundimin se te krishteret jo judej nuk kishin pse te jetonin sipas ligjit judaik.





Une ju bej thirrje protestanteve te sinqerte, qe te rishohin besimin e gabuar protestant, ne rrjeten e te cilit kane rene, nga veprimtari te ndryshme marramendese te misionareve amerikane e perendimore, edhe ti kthehen krishterimit te vertete, ortodoks!

[Matrix]

Matrix


ti djalosh je i dobet, edhe une jo pa qellim te kam pyetur nese me te vertete beson se ti je i kryqezuar sic DEKLARON me tituj qe i ve vetes, sepse i shoh qarte shtysat qe ti ke....

Sa turp, ato akuza qe dikur i thonin ateistet per te krishteret, tani i thone seminaristat "e krishtere" per te krishteret.

Ne rast se te qenin i kryqezuar ne Krishtin e konsideron dobesi, e kam per nder te jem i dobet. Jam i dobet, sepse vetem keshtu Krishti mund te behet Fortesia ime.

Mirepo, duke ditur se si Krishti veproi me Kishen pas ngjitjes ne qiell te Tij, apostojt e dinin se Krishti e kishte aprovuar kthimin e paganeve ne krishterim edhe menyren e jeteses se tyre jo sipas ligjit judaik.

Dhe kush e thote kete, se?

Nje Seminarist qe predikon ende Ligjin

Cfare ke me shume ti se sa nje Judeas?

[Matrix]

Pra, ishte relata Krisht-Kishe, nje relate jo e shkruar, por e gjalle (ajo qe ne quajme Tradite) edhe jo analiza biblike ajo qe i nxorri apostojt ne perfundimin se te krishteret jo judej nuk kishin pse te jetonin sipas ligjit judaik.

Relata e gjalle na qenkerka Tradita, ë?

Po t'i ishin referuar Apostujt tradites, perseri sipas ligjeve judaike do kishim perfunduar.
Si ka mundesi qe nuk e sheh kete, kaq i verber te jesh valle?

[Matrix]

Dhe nje kerkese tjeter:

Perderisa te jesh i kryqezuar ne Krishtin e konsideron dobesi, atehere cfare pune ke ti me te Kryqezuarin, ikonen e te Cilit e mban ne profil?

A nuk e kupton se duke e mbajtur ti ne profil, e perdhos ate?

Keshtu pra, hiqe nga profili, mos e perdhos me Ikonen e Zotit tone.

[Seminarist]

Une s'po te konsideroj te dobet sepse je i kryqezuar, por une po te konsideroj te dobet ne vetemashtrimin tend, se ti pretendon te jesh i kryqezuar.

Vetemashtrimi yt eshte i qarte. Ai bazohet tek gjykimi i te tjereve edhe vleresimi i vetes!


Sa per Apostojt, eshte e qarte nga Vep 16, se ata nuk komentuan nga cfare u thoshte atyre Bibla (Dh.V), per te vendosur se cfare do te benin me te krishteret e konvertuar nga paganizmi, por se ata vendosen te bazuar nga mesimi gojor qe u kishte lene Krishti, sidomos nga ate se cfare kishin pare ata qe Krishti te kishte bere realitet ne jeten e perditeshme te Kishes, kur paganet po si judenjte merrnin Frymen e Shenjte.


Mesimi gojor edhe praktika e perditeshme e prezences se Krishtit ne Kishe, kjo eshte Tradita. Ky eshte nje term biblik qe e perdor edhe Pali (paradhosis).




Ti Matrix ke filluar te keqlexosh shkrimet e te tjereve, pikerisht sepse ti i lexon nepermjet paragjykimit tend negativ. Ti as do ti lexosh ndryshe. Per me teper, ty te mungon sinqeriteti me i thjeshte njerezor qe te bazohesh ne FAKT, por, pa u referuar se ku, i vesh te tjereve rrenat e tua.

[Matrix]

Une s'po te konsideroj te dobet sepse je i kryqezuar, por une po te konsideroj te dobet ne vetemashtrimin tend, se ti pretendon te jesh i kryqezuar.

Une nuk pretendoj o vella,

"Sa u pagezuam me Krishtin, ne vdekjen e Tij u pagezuam,..."

Ai qe nuk eshte kryqezuar ne Krishtin nuk mund te jete i krishtere!

Keto duhet te m'i mesosh ti mua (si seminarist qe je) dhe jo une ty...

[Seminarist]

Degjo

te kryqezuar si ty, o Matrix, atehere jane edhe ata te cilet ti i therret gjemba, sepse edhe ata jane te pagezuar si ti.

Mos u mburr me ate se cfare ka bere Zoti tek ty (kryqezimin ne pagezim), sepse s'eshte veper e jotja, por ki vemendjen ne arrogancen e krenarine tende shpirterore qe duket sheshit, qe te shohesh veten te mire e te tjeret te keqij, mos ta thellosh me shume se sa duhet, se ata qe ti therret gjemba mund te jene te kryqezuarit, ndersa ti qe gjykon ata, nuk je vecse nje gjemb (qe po mbin ngadale protestantisht)!



Shih tek te tjeret Krishtin, kurse tek vetja Matrixin, keshtu do te ishte me mire. Ose te pakten, mos shih Matrixin vetem tek te tjeret!

[Matrix]

Jo cdo i pagezuar eshte I pagezuar ne Krishtin

Dhe Simon Magu u pagezua, por ai ngeli nen pushtetin e ligesise...

[Astrit77]

Seminarist

Pergjigjet i more shume here. Perseri ti insiston ne hapjen e syve tane duke vazhduar me pyetje te tjera pambarim. Kete gje beri edhe gjarperi me Even, insistoi me pyetje duke ndryshuar Fjalen e Perendise vetem e vetem qe ti hapte syte Eves dhe Adamit. Dhe nga historia ne e dime se atyre ju hapen syte per te pare veten se ishin lakuriq para Perendise dhe se duhej te fshiheshin nga prezenca e Tij.

Por qofte bekuar Perendia qe erdhi te na kerkonte dhe te na gjente, dhe na gjeti te humbur larg Tij dhe na veshi me drejtesine e Birit te Tij. Dhe tani asgje nuk mund te na largoje me nga prezenca e Tij. Dhe kjo sepse ne ne rri Fryma e Tij. Kush ka Frymen eshte Bir i Perendise dhe e njeh te verteten dhe asgje nuk do te mund te na ndaje nga dashuria e Perendise qe eshte ne Jezu Krishtin, Zotin tone.

Ti mund te vazhdosh te sulmosh Fjalen e Perendise per tu hapur syte njerezve, ky eshte edhe qellimi i djallit, por Bijve te Perendise nuk mund tu tregosh dot asgje dhe kjo sepse per ne kjo Fjale qe ti sulmon eshte nje shpate e mprehte me dy tehe dhe kunder saj kane deshtuar te gjithe. Eshte e njejta beteje qe ka filluar qysh ne Eden me taktika te ndryshme, hiq pak aty, shto diku atje nga tradita, nxirr kishen mbi Fjalen etj. etj. Madje djalli perdori vete Fjalen per te tunduar Jezusin, por Jezusi po me Fjalen e shporri ate.

Ne rast se ti ke problem qe Bibla eshte Autoritet mbi gjithshka perfshire edhe kishen, atehere ky eshte nje problem drejtperdrejt me Autorin e saj. Uroj qe nje dite ta zgjidhesh kete problem, megjithese ti ke shkuar shume larg dhe gjerat duken te pashpresa, por me Perendine gjithshka eshte e mundur.

[Matrix]

Une nuk mohoj askend qe pretendon se eshte kryqezuar ne Krishtin.

Dhe nqs ti do ta thoje kete, une do thoja me gjithe shpirt AMIN!