Close
Faqja 0 prej 3 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 25
  1. #1
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    32,969
    Postimet në Bllog
    22

    Sekularizmi në rritje në Evropën Perëndimore

    Dje ne Spanje u miratua nga parlamenti spanjoll, njohja e martesave homoseksuale, edhe pse Kisha Katolike ishte kategorikisht kunder nje vendimi te tille. Edhe shtete te tjera Evropiano-Perendimore e kane nxjerre nje ligj te tille.

    Pa harruar edhe precedentin tjeter me kushtetuten evropiane. Asnje fjale nuk u shkruajt ne te ne lidhje me trashegimine apo traditen e Krishtere te kontinentit plak, nje shuplake tjeter kjo per te gjithe besimtaret e devotshem dhe institucionet shpirterore te Krishtera ne Evropen Perendimore.

    Numri i njerezve qe shkojne ne kisha ne shtete si France, Angli, Gjermani, Itali, ka qene ne ulje ne keto dekadat e fundit, aqsa sekularizmi ne keto vende sponsorizohet nga vete shteti.

    Ju ftoj te diskutoni ne kete teme mbi:

    - A eshte vertet ne rritje sekularizmi ne Evropen Perendimore?
    - Cilat jane shkaqet e ketij sekularizmi?
    - A eshte ai i dobishem apo i demshem per shoqerite evropiane?
    - Si kane ndikuar qendrimet e institucioneve shpirterore ne Evrope?
    - Cfare pasojash do te kete ky sekularizem ne te ardhmen e Evropes?


    Albo

  2. #2
    R[love]ution Maska e Hyllien
    Anëtarësuar
    28-11-2003
    Vendndodhja
    Mobil Ave.
    Postime
    7,708
    Per Europen (dhe thuajse gjithe Boten) Revolucioni Francez, shenoi fillimin e nje epoke te re (ketu mbin filizi, rrenjet jane shume me te hershme). Nuk kane thene kot, bota rrotullohet (ose me popullorçe bota eshte me rrota). Nese dikur Kisha diktonte kushtet mbi shoqerine, mbi ç'ishte e drejte e ç'ishte nga djalli, shpallte armiqte e saj si armiq te te krishtereve e gjithe njerezimit(qofshin keta shkencetare, jo-besimtare, gra-shtriga!...lista eshte e gjate), duke e mare "frymezimin" dhe "kompetencat" nga Zoti. Pa dashur lind pyetja si i behet te pushojme nje (ose nje grup) punonjes te Zotit te korruptuar qe shesin toka te parajses, qe denojne njerez per interesa personale (nga me te neveristshmet: pasuri, zili, pushtet, epsh!...)
    Nuk ka nevoje te permendet me teper ajo periudhe e zeze dhe e flliqur, nga e cila vete Jezusi do te ndiente neveri e keqardhje.
    Le ta lidhim ate skene me Sekularizmin.
    Per te shmangur citimet e perseritjet (nga njerez te ndritur qe e kane studiuar seriozisht kete fenomen), po e shoh ne nje spekter tjeter. Si nje kthim te faqes se historise, si nje bote qe rrotullohet, por jo e rrumbullaket. Ata qe ishin siper, tani jane vene poshte. Shkenca po hakmerret me Kishen (dhe me fene ne pergjithesi duke e perjashtuar ate nga territori i vete). Individi i pervuajtur i dikurshem e hodhi tej barren, u çlirua nga prangat, dhe kjo liri e fituar ia verboi syte. Rend ne çdo drejtim, dhe ne drejtim te humneres, sepse tani eshte i lire.
    Ky eshte rregulli, sa me teper e terheq lavjeresin ne nje krah, aq me teper shkon ne skajin tjeter. Kisha e terhoqi, gati se nuk e keputi lavjeresin shoqeri (presioni i shtypjes se shoqerise bie mbi elmentin perberes; individin), tani qe i iku nga duart per fat te keq ndodhet ne skajin tjeter. Jo atje ku duhet, pra ne ekuiliber.
    Nuk eshte çudi qe Spanja te legalizoje martesen e homoseksualeve. Frankoja me gjithe bashkepunetoret e tij, kleriket fetare, e shtypi popullsine atje ku s'mbante me. Dhe tani qe ajo shtypje u dobesua, Spanjollet kerkojne çdo gje te ndaluar te asaj kohe, dhe e identifikojne me lirine.

    Nuk iu permbajta dot struktures se ofruar nga pyetja, (i urrej kufizimet qe vijne nga rregulli) po ne kete shkrim rremuje kuptohet qendrimi im mbi pyetjen 2, 3 dhe 4.

    Per pyetjen e pare, po mjaftohem duke thene qe lavjeresi leviz ende drejt skajit, susta e shtypur nuk e ka arritur piken kulminante te zgjatjes, sfyngjeri dikur i shtrenguar fort, mund te thithe dhe me teper uje.

    Pyetja e fundit kerkon parashikime, profeci dhe sado qe kjo eshte pamundur historia le vend per pak manipulim me te ardhmen.
    Pasojat do jene shkaterrim ose zhvillim, varet nga cila pike e sheh, shkaterrim i shoqerise, triumf i individit; shkaterrim i vlerave, triumf i lirise e me rradhe...Ndersa perfundimi a eshte humbje apo fitore, i mbetet bindjeve personale.

    Shenim: Megjithese e urrej, paskam shkruar shume gjate, keshtu qe po ndalem ketu. Ne nje postim tjeter mbase i lidh me mire keto kapercimet nga historia ne mendimet personale, duke qendruar dhe me gjate ne çdo shkalle.
    SG
    Ndryshuar për herë të fundit nga Hyllien : 02-07-2005 më 16:32
    "The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML

  3. #3
    Creator Spiritus Maska e Dito
    Anëtarësuar
    02-04-2004
    Vendndodhja
    Ne Bahçen time
    Postime
    3,882
    Njihem per shpirt tolerant por ama kete veprim te disa shteteve qe duan ta quajne veten te moderuar nuk e suportoj dot. Vertet ky forum e ka emrin toleranca fetare por une ketu jam ekstrem ne infinit. Me jepni pushtetin 24 ore dhe ringjall holokaustin e dyte mbi kete rrace perverse (Homoseksualizmin). Dhe pastaj le te shahem nder shekuj se aq ma ndien .

    Dito.

  4. #4
    Dje ne Spanje u miratua nga parlamenti spanjoll, njohja e martesave homoseksuale, edhe pse Kisha Katolike ishte kategorikisht kunder nje vendimi te tille.
    E qfare lidhje kishte pase Kisha Katolike me vendimet e cilitdo shteti? Qfare kuptimi ka kjo fjali? "Edhe pse" - edhe pse qfare?

    Pa harruar edhe precedentin tjeter me kushtetuten evropiane. Asnje fjale nuk u shkruajt ne te ne lidhje me trashegimine apo traditen e Krishtere te kontinentit plak, nje shuplake tjeter kjo per te gjithe besimtaret e devotshem dhe institucionet shpirterore te Krishtera ne Evropen Perendimore.
    Serisht, qfare lidhje ka besimi personal i jemi a i joti me kushtetuten? Perpos qe qdo njeri ka te drejten me besue qfare te don ai? A mos duhet me permend dhe druidet ne kushtetute a si?

    Mue m'duken pak si shume tendencioze keto parashtrime. Megjithate, paqe e lumturi.
    Alle Serben müssen sterben

  5. #5
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    32,969
    Postimet në Bllog
    22
    E qfare lidhje kishte pase Kisha Katolike me vendimet e cilitdo shteti? Qfare kuptimi ka kjo fjali? "Edhe pse" - edhe pse qfare?
    Vendimi ne fjale ka lidhje me Kishen Katolike pasi eshte ne kundershtim te plote me mesimet e Kishes Katolike, po te mbash parasysh qe shumica e spanjolleve jane katolike. Kisha Katolike ne Spanje ishte absolutisht kunder nje vendimi te tille nga ana e institucioneve spanjolle.

    Serisht, qfare lidhje ka besimi personal i jemi a i joti me kushtetuten?
    Kushtetuta nuk eshte "ligji themeltar i individit" por "ligji themeltar i shoqerise" dhe si i tille ai perfaqeson dhe permbledh te gjitha vlerat e asaj shoqerie. Ne kushtetute nuk u la jashte Kisha Katolike, u la jashte trashegimia dhe historia e krishtere e kontinentit plak. Kisha Katolike e ngriti zerin e saj per kete problem duke kerkuar me insistim ne publik dhe ne privat nje njohje ceremoniale te trashegimise dhe historise se kontinetit ne kushtetute, por kjo nuk ndodhi.

    Edhe ky vendim i politikaneve dhe qeverive perkatese ishte ne kundershtim te hapur me autoritetin shpirteror te Kishes Katolike ne Evrope, dhe jo vetem kunder tij, por kunder vete besimit te shtetasve te vete, qofshin keta te krishtere, hebrej apo muslimane.

    Te dyja keto bashke perbejne sulme te vazhdueshme te atyre qe duan te avancojne sekularizmin ne shoqerine evropiane, bile duan ta kthejne sekularizmin edhe ne themel te Evropes se Bashkuar, shembulli i kushtetutes evropiane e provoi kete gje.

    Albo
    Ndryshuar për herë të fundit nga Albo : 04-07-2005 më 22:08

  6. #6
    Vendimi ne fjale ka lidhje me Kishen Katolike pasi eshte ne kundershtim te plote me mesimet e Kishes Katolike, po te mbash parasysh qe shumica e spanjolleve jane katolike.
    Albo, më duket se nuk po kuptohemi. FEJA ËSHTË ÇËSHTJE PERSONALE, besim, preferencë personale! Feja nuk ka të bëjë me ligjet dhe me funksionin e shoqërisë! Shoqëria rregullohet nga rregullatori i saj SHTETI me anën e LIGJIT, jo të fesë! Feja është çështje personale, jo shoqërore!

    Kisha Katolike ne Spanje ishte absolutisht kunder nje vendimi te tille nga ana e institucioneve spanjolle.
    Kisha katolike në Spanjë a kudoqoftë le të jetë kundër çfarëdolloj vendimi ligjor apo shtetëror, kisha apo xhamia nuk ka asnjë të drejtë mbi ligjin e shtetit dhe kjo përcaktohet në kushtetutat përkatëse jo vetëm të Europës Perëndimore por edhe të asaj Lindore edhe të SHBA-së edhe të Kanadasë edhe të Kinës edhe të Australisë, etj., etj.

    Kushtetuta nuk eshte "ligji themeltar i individit" por "ligji themeltar i shoqerise" dhe si i tille ai perfaqeson dhe permbledh te gjitha vlerat e asaj shoqerie.
    Pra vlerat e shoqërisë NUK janë vlerat e individit, por feja është VLERË PERSONALE, ÇËSHTJE PERSONALE, JO SHOQËRORE! Kur, më së fundi, do të kuptohet kjo gjë?

    Ne kushtetute nuk u la jashte Kisha Katolike, u la jashte trashegimia dhe historia e krishtere e kontinentit plak. Kisha Katolike e ngriti zerin e saj per kete problem duke kerkuar me insistim ne publik dhe ne privat nje njohje ceremoniale te trashegimise dhe historise se kontinetit ne kushtetute, por kjo nuk ndodhi.
    Sepse BESIMI ËSHTË ÇËSHTJE PERSONALE!

    Edhe ky vendim i politikaneve dhe qeverive perkatese ishte ne kundershtim te hapur me autoritetin shpirteror te Kishes Katolike ne Evrope, dhe jo vetem kunder tij, por kunder vete besimit te shtetasve te vete, qofshin keta te krishtere, hebrej apo muslimane.
    Autoriteti shpirtëror?! (Kur të më gjeni ç'është shpirti që t'ia kuptojmë këtë lloj "autoriteti", po nejse.)

    Edhe një herë: Besimi, feja, "shpirti", "çështjet e brendshme", preferencat sportive, preferencat ushqimore, preferencat fetare, "zoti", psikozat, çrregullimet nervore, "fantazmat", "djalli", etj., janë çështje personale, individuale! Shteti me ligjin e tij ka fuqi absolute ekzekutive kundrejt çdo subjekti, përkundrazi subjektet e shtetit thjesht e përdorin ligjin, ecin konform ligjit! Kisha apo xhamia apo teqeja apo sinagoga ndërkohë që rregullat e tyre të vetadministrimit kanë mundësi t'i zgjidhin përbrenda si çdo subjekt privat, përsëri dhe në këto raste, ashtu si çdo subjekt nën-shtetëror, ata shkojnë konform ligjit dhe shtetit, por nuk kanë asnjë rëndesë apo të drejtë mbi ligjin!

    Te dyja keto bashke perbejne sulme te vazhdueshme te atyre qe duan te avancojne sekularizmin ne shoqerine evropiane, bile duan ta kthejne sekularizmin edhe ne themel te Evropes se Bashkuar, shembulli i kushtetutes evropiane e provoi kete gje.
    Sulme të vazhdueshme për të avancuar sekularizmin?! Shekullarizmi, Albo i dashur, është status quo kudo në botë, përveç pjesërisht Azisë (sa e çuditshme)! Nuk po përparohet ndonjë lloj shekullarizmi, por po zbatohet shekullarizmi, siç fare qartë parashtrohet dhe përcaktohet në LIGJET E SHTETEVE PËRKATËSE, ligje këto që janë ZGJEDHUR E PRANUAR NGA SHOQËRITË E KËTYRE SHTETEVE.

    Shoqëria e zgjedh shtetin që e përfaqëson, nuk mbin nga dheu shteti e as nuk bie nga qielli (në kundërshtim me kishat, xhamitë, teqetë, sinagogat, etj., ku nuk përcaktohet fare se nga e marrin të drejtën e rregullatorit dhe prandaj nuk merren parasysh as në kushtetutat përkatëse, sepse NUK KANË ASNJË FUQI!).

    ---

    Dhe së fundi, vendimet e marra nga shtetet, nuk janë vendime që vijnë nga shekullarizmi, por janë vendime që vijnë nga sistemi politik që zbaton shteti në fjalë! Shekullarist është edhe një sistem komunist, është edhe një sistem nazist, është edhe një sistem demokratik, është edhe një sistem fashist, është edhe një sistem monarkik, etj., etj. Prandaj të akuzova për tendenciozitet kundër shekullarizmit në shkrimin e mëparshëm!

    Nëse ke probleme me vendimin e martesës mes homoseksualëve, nuk i ke problemet me shekullarizmin, por me monarkinë kushtetuese Spanjolle, pra me popullin spanjoll! Ky është vendim i sistemit politik dhe në rastin në fjalë, i sistemit të monarkisë kushtetuese të Spanjës, një sistem i përshtatur demokratik, në thelb një demokraci!

    Ndaje shapin nga sheqeri e mos i fry tendenciozitetit antishekullarist. Shekullarizmi nuk përcakton asgjë tjetër veç faktit që SHTETI KRIJON DHE ZBATON LIGJIN DHE ASKUSH TJETËR, kaq. Shoqërinë e një vendi e përfaqëson Shteti dhe jo Kisha, apo Xhamia, apo Real Madrid, apo Barcelona, apo Seat, apo Ford, etj., etj.

    Nëse ke probleme me mospërmendjen e fesë në kushtetutën europiane, apo çështjesh të tjera personale si psh. pëlqimin e fasuleve apo të pilafit, apo përkatësinë futbollistike a basketbollistike, këtu po që i ke problemet me shekullarizmin. Shekullarizmi është ai që ndan autoritetin ligjor të SHTETIT përkundër fansave të Krishtit apo të Muhamedit apo të SK Tiranës, apo të Partizanit apo të Vllaznisë apo të Budës apo të Bin Ladenit apo të Manchester UTD, etj., etj. Përndryshe, pa shekullarizëm nuk do të kishim shtet, por një cirk, ku secili subjekt i një përkatësie sipas preferencës personale do të kërkonte të drejtë mbi krijimin dhe zbatimin e ligjit.
    Ndryshuar për herë të fundit nga Legjion : 06-07-2005 më 05:26
    Alle Serben müssen sterben

  7. #7
    i/e regjistruar Maska e marcus1
    Anëtarësuar
    21-03-2003
    Vendndodhja
    Greqi
    Postime
    2,574
    Edhe unë nuk mund të kuptoj përse ngatërrohet Kisha Katolike me ligjet e një shteti. Siç e thotë edhe Legjion, besimi është diçka personale kështu që kishës nuk ka ç'i duhet se çfarë vendimesh merr një shtet. Një kishë që pretendon se beson në Zotin e vërtetë, të gjthë shpresat e saj i mban në Zotin që ajo beson dhe jo në vendimet dhe ligjet që një shtet nxjerr.

    Por e keqja është se ekzistenca e kishës i ka rrënjët në numrin e madh të besimtarëve të saj dhe në mënyrë që të arrihet kjo gjë ajo bën ç'është e mundur të mbajë besimtarët brënda kishës. Asaj nuk i intereson kaq shumë jeta e krishterë e simpatizantëve të saj, por thjesht identifikimi i tyre si katolikë, ortodoksë protesantë etj. Pra, kishës së sotme, apo më mirë, fesë së Krishterë, i intereson që njerëzit të jenë të rregjistruar në dokumentet e tyre si katolikë, ortodoksë apo protestantë pa u interesuar shumë jeta e tyre e Krishterë. Ky lloj krishtërimi është një Krishtërim i rremë, një Krishtërim fallso.

    Fatmirësisht sa vjen dhe më shumë kishës po i zbulohet lakuriqësia e saj dhe njerëzit duke e parë po largohen në turma nga kisha. Kështu sqarohet edhe shtimi i sekularizmit në Evropën Perëndimore. Unë si i Krishter që jam, gëzohem jashtë mase për këtë gjë që po ndodh, pasi unë besoj se armiqtë më të mëdhenj të Krishtërimit nuk janë as homoseksualët as komunistët as ateistët dhe as shkencëtarët. Armiqtë kryesor të Krishtërimit janë vetë fetarët. Ata, me hipokrizinë e tyre, me veprat e tyre të fëlliqura dhe me pushtetin e madh bëjnë që të merret nëpër gojë Perëndia i vërtetë.

    U shpejtoftë ajo ditë që Krishtërimi nuk do ketë më pushtet. U shpejtoftë ajo ditë që Krishtërimi nuk do ketë mundësinë të ngatërrohet me shtetin. Madje po kaloj edhe në ekstremizëm, u shpejtoftë ajo ditë që të Krishterët do detyrohen të fshihen për t'i shpetuar përndjekjeve nga ata që janë në fuqi. Është e vetmja mënyrë për të parë se cilët janë të Krishterët e vërtetë. Sot, në një shoqëri prosperiteti dhe ku ligjin e bën feja, dhe ku feja=përfitim, është shumë e lehtë të jesh fetar.

    U shpejtoftë dita kur njeriu do t'i drejtohet Perëndisë jo si pasojë e një presioni psikologjik nga udhëheqësit e tyre fetarë, por si një dëshirë të heqë dorë nga kotësia e gjërave të botës dhe të përjetojnë Atë që është vetë Liria, Dashuria, Jeta.
    The experience of love, is not when you receive it, but when you give it! - Durin Hufford

  8. #8
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    32,969
    Postimet në Bllog
    22
    Albo, më duket se nuk po kuptohemi. FEJA ËSHTË ÇËSHTJE PERSONALE, besim, preferencë personale! Feja nuk ka të bëjë me ligjet dhe me funksionin e shoqërisë! Shoqëria rregullohet nga rregullatori i saj SHTETI me anën e LIGJIT, jo të fesë! Feja është çështje personale, jo shoqërore!
    Besimi ne Zot eshte dicka personale por jo feja, feja eshte besim dhe adhurim i perbashket i njerezve, popujve. Mos e ngaterro besimin personal me fene. Dhe besimin katolik e ndajne spanjollet, italianet, austriaket, francezet e me rradhe. Autoriteti i Kishes Katolike nuk kufizohet brenda kufijve te Spanjes por ne mbare Evropen Perendimore e me gjere.

    Kisha katolike në Spanjë a kudoqoftë le të jetë kundër çfarëdolloj vendimi ligjor apo shtetëror, kisha apo xhamia nuk ka asnjë të drejtë mbi ligjin e shtetit dhe kjo përcaktohet në kushtetutat përkatëse jo vetëm të Europës Perëndimore por edhe të asaj Lindore edhe të SHBA-së edhe të Kanadasë edhe të Kinës edhe të Australisë, etj., etj.
    Feja nderton qyteterim, ligjet ndertojne shoqeri. Shoqeria nuk ndertohet ne ajer, por ndertohet mbi nje qyteterim qe ne themel te vete ka nje grusht principesh dhe vlerash te perbashketa qe i ndajne te gjithe. Besimi i krishtere eshte e perbashketa e evropianeve dhe mbi vlerat e krishtera jane shkruajtur dhe ligjet dhe eshte rregulluar edhe shoqeria per 2000 vjet.

    Kisha Katolike ka cdo te drejte te ngreje zerin e saj perpara besimtareve te saj mbi qendrime te politikes qe bien ndesh me dogmat e krishtera dhe traditen e krishtere. Dhe ligjevenesit spanjolle arriten te ndryshojne perkufizimin e marteses qe ka qene i njejte per mijera vjet, brenda pak oresh. Nuk e lane vendimin ne dore te popullit spanjoll ne nje referendum, por e bene fakt te kryer duke avancuar keshtu axhenden e tyre sekulare dhe pa pyetur shume se cfare mendojne spanjollet.

    E njejta gje edhe me kushtetuten. Fjalen e fundit ne te e thane politikanet evropiane dhe kur e nxorren ne referendume perpara popullit, ndodhi ajo qe keta politikane nuk e prisnin, rrezimi ne mase i kushtetutes, packa se ne syte e politikaneve evropiane ishte nje "kushtetute e shkelqyer".


    Sulme të vazhdueshme për të avancuar sekularizmin?! Shekullarizmi, Albo i dashur, është status quo kudo në botë, përveç pjesërisht Azisë (sa e çuditshme)! Nuk po përparohet ndonjë lloj shekullarizmi, por po zbatohet shekullarizmi, siç fare qartë parashtrohet dhe përcaktohet në LIGJET E SHTETEVE PËRKATËSE, ligje këto që janë ZGJEDHUR E PRANUAR NGA SHOQËRITË E KËTYRE SHTETEVE.
    Ndarja e shtetit nga feja nuk eshte sekularizem pasi si shteti si feja e mirepresin nje gje te tille. Shteti nuk do te jete nen ndikimin e Kishes dhe Kisha nuk ka deshire te jete ne ndikimin e shtetit. Sekularizmi fillon atehere kur njeri nga te dy nuk e njeh fare autoritetin e tjetrit perpara shoqerise. Sekularizmi fillon atehere kur politikane si ata spanjolle me vetedije nxjerrin ligje qe jane ne kundeshtrim me mesimet e Kishes dhe me besimin e shtetasve te vete. Sekularizmi fillon atje ku shteti jo vetem qe nuk e respekton rolin e institucioneve shpirterore dhe kontributin e tyre ne mireqenien e shoqerise, por e lufton ne cdo menyre dhe me cdo mjet esencen e atij besimi qe e ndajne miliona e miliarda njerez.

    Dhe te genjen mendja qe te gjitha shoqerite e botes jane sekulare. Shoqeria amerikane nuk eshte e tille, Zotin e gjen ne fjaline e pare te kushtetutes, e gjen ne dokumentin e lirive, e gjen ne gjykata, betime presidentesh, e gjen edhe ne monedhen e dollarit. Dhe Amerika nuk eshte nje vend i humbur, eshte superfuqia e vetme e botes.

    Albo

  9. #9
    i/e regjistruar
    Anëtarësuar
    07-05-2004
    Postime
    115
    Citim Postuar më parë nga Odeon_relax
    Njihem per shpirt tolerant por ama kete veprim te disa shteteve qe duan ta quajne veten te moderuar nuk e suportoj dot. Vertet ky forum e ka emrin toleranca fetare por une ketu jam ekstrem ne infinit. Me jepni pushtetin 24 ore dhe ringjall holokaustin e dyte mbi kete rrace perverse (Homoseksualizmin). Dhe pastaj le te shahem nder shekuj se aq ma ndien .

    Dito.
    Mire ti qe nuk e "suporton" dot martesen e homoseksualeve, po shif "suportoje" veten tende se e ke harruar edhe gjuhen shqipe... plako!

  10. #10
    Besimi ne Zot eshte dicka personale por jo feja, feja eshte besim dhe adhurim i perbashket i njerezve, popujve. Mos e ngaterro besimin personal me fene. Dhe besimin katolik e ndajne spanjollet, italianet, austriaket, francezet e me rradhe. Autoriteti i Kishes Katolike nuk kufizohet brenda kufijve te Spanjes por ne mbare Evropen Perendimore e me gjere.
    Autoriteti i kishës?! Cili autoritet, "shpirtërori"? Nuk ka autoritet tjetër veç shtetit dhe ligjit të shtetit.

    Feja nderton qyteterim, ligjet ndertojne shoqeri. Shoqeria nuk ndertohet ne ajer, por ndertohet mbi nje qyteterim qe ne themel te vete ka nje grusht principesh dhe vlerash te perbashketa qe i ndajne te gjithe. Besimi i krishtere eshte e perbashketa e evropianeve dhe mbi vlerat e krishtera jane shkruajtur dhe ligjet dhe eshte rregulluar edhe shoqeria per 2000 vjet.
    Ti më thua që "shtetet kombëtare" dhe sistemet politike që dolën nga Europa këto dymijë vjet janë produkte të fesë? Po thua që shpikjet teknologjike dhe përparimi industrial janë produkte të fesë? Albo, të lutem ruaj seriozitetin se nuk po flet me fëmijë dyvjeçarë duke iu bërë lavazh truri.

    Kisha Katolike ka cdo te drejte te ngreje zerin e saj perpara besimtareve te saj mbi qendrime te politikes qe bien ndesh me dogmat e krishtera dhe traditen e krishtere. Dhe ligjevenesit spanjolle arriten te ndryshojne perkufizimin e marteses qe ka qene i njejte per mijera vjet, brenda pak oresh. Nuk e lane vendimin ne dore te popullit spanjoll ne nje referendum, por e bene fakt te kryer duke avancuar keshtu axhenden e tyre sekulare dhe pa pyetur shume se cfare mendojne spanjollet.
    Le ta ngrejë zërin kisha, po ç'lidhje ka zëri i kishës me ligjin e shtetit. BESIMI ËSHTË PERSONAL, nuk ka asnjë të drejtë të caktojë për tërësinë e një shoqërie, por vetëm për "çështje të brendshme" të individit. Monarkia kushtetuese nga krahu tjetër ka për detyrë të mos lerë asnjë qytetar të saj të pakënaqur dhe për këtë detyrim dhe qëllim që ajo ka ndaj popullatës së vet, merr masa që të kryejë të gjithë veprimet e duhura për përmbushjen e këtij qëllimi. Spanja nuk ka asgjë të kundraligjshme me atë sistem me të cilin ka vendosur të vetëqeveriset. Nëse ke probleme me monarkinë kushtetuese spanjolle, adresoja qeverisë së Spanjës dhe popullit të saj.

    E njejta gje edhe me kushtetuten. Fjalen e fundit ne te e thane politikanet evropiane dhe kur e nxorren ne referendume perpara popullit, ndodhi ajo qe keta politikane nuk e prisnin, rrezimi ne mase i kushtetutes, packa se ne syte e politikaneve evropiane ishte nje "kushtetute e shkelqyer".
    Ç'lidhje ka rrëzimi i kushtetutës europiane me fenë e besimin e individëve dhe ç'lidhje ka tërë kjo me shekullarizmin? Edhe një herë, ti i ke problemet me sistemin politik dhe jo me shekullarizmin. Je duke ngatërruar qëllimshëm vendimet politike të një sistemi të caktuar (demokracisë) me një element absolut (pra që shfaqet në çdo sistem politik) siç është shekullarizmi. Nëse vazhdon me këtë tendenciozitet atëherë është e kotë të diskutohet dhe nuk e kuptoj pse e ke hapur temën?! Për propagandë fetare, antishekullariste ndërkohë që nuk paraqiten argumenta si dhe kur tërë kundërshtimi është kundër sistemit politik dhe jo kundër shekullarizmit?

    Vetë nis e thua që Kisha merret me besimin e njerëzve, një çështje kokë e këmbë personale, dhe pastaj pret që meqënëse Kisha merret me besimin e dikujt, me "shpirtin" e tij, atëherë paska të drejtë vendimi mbi krijimin dhe zbatimin e ligjeve të shtetit?! Ku u pa kjo?! Ke parë gjë ndonjë shtet ti Albo të ndërhyjë në "shpirtin" e ndokujt apo në çështje që kanë të bëjnë me "shpirtin" (sikur ta dinim ç'është) a me "botën e brendshme" të individit (përveç të sëmurëve psiqikë). Atëherë çfarë kërkon feja jashtë "shpirtit", çfarë kërkon "feja" në ligjet e shtetit? Rezonancat e të kaluarës së saj "të ndritur" kur njëherë e një kohë në Izrael bënte ligjin apo çfarë?

    Ndarja e shtetit nga feja nuk eshte sekularizem pasi si shteti si feja e mirepresin nje gje te tille. Shteti nuk do te jete nen ndikimin e Kishes dhe Kisha nuk ka deshire te jete ne ndikimin e shtetit. Sekularizmi fillon atehere kur njeri nga te dy nuk e njeh fare autoritetin e tjetrit perpara shoqerise. Sekularizmi fillon atehere kur politikane si ata spanjolle me vetedije nxjerrin ligje qe jane ne kundeshtrim me mesimet e Kishes dhe me besimin e shtetasve te vete. Sekularizmi fillon atje ku shteti jo vetem qe nuk e respekton rolin e institucioneve shpirterore dhe kontributin e tyre ne mireqenien e shoqerise, por e lufton ne cdo menyre dhe me cdo mjet esencen e atij besimi qe e ndajne miliona e miliarda njerez.
    Pikërisht Albo, ndarja e shtetit nga feja është shekullarizëm! Caktimi dhe kufizimi i qartë i kompetencave dhe autoritetit absolut të shtetit mbi trojet dhe popullin në fjalë, duke përjashtuar prej këtyre çdo lloj klubi apo firme apo ndërmarrjeje, "shpirtërore", sportive, tregtare, muzikore, etj., etj.

    Përcaktimi i fjalorit:

    SHEKULLARIZIM,~I m. libr. Veprimi sipas kuptimeve të foljeve SHEKULLARIZOJ, SHEKULLARIZOHET
    SHEKULLARIZ/OJ kal., ~OVA, ~UAR libr. I. E shkëput nga mbarështimi a ndikimi i kishës dhe i klerit, duke i dhënë karakter laik a shtetëror, e bëj laik. - Shekullarizoj arsimin.

    burimi: FGJSSH, Tiranë, 1980

    sec·u·lar·ism
    Audio pronunciation of "secularism" ( P )
    Pronunciation Key (sky-l-rzm)


    n.
    1. Religious skepticism or indifference.
    2. The view that religious considerations should be excluded from civil affairs or public education.

    burimi: http://dictionary.reference.com/search?q=secularism&=
    The American Heritage® Dictionary of the English Language, Fourth Edition
    Copyright © 2000 by Houghton Mifflin Company.


    Shekullarizmi është baza ku shteti deklaron në mënyrë absolute se ai është përfaqësuesi i vetëm dhe absolut i popullit prej të cilit zgjidhet apo të cilin ai mbarështon. Nëse një shtet nuk zbaton shekullarizëm atëherë autoriteti i tij është pa themele.

    Kuptohet që po luaj rolin e naivit se është më se e qartë se ti po përplas këmbët nga inati dhe pikërisht këtë gjë po kërkon dhe kjo gjë të ka ndezur kaq keq apo jo? Fakti që shteti nuk pyet fare fenë për çështjet e veta shtetërore, publike, administrative, shoqërore, rregullatore, ligjvënëse, ekzekutive, etj., etj. Edhe me Janullatosin të kisha folur nuk do shprehej kështu si ti.

    Dhe te genjen mendja qe te gjitha shoqerite e botes jane sekulare.
    Nuk thashë "të gjitha", ke kujdes! Mos vendos fjalë të tjera në gojën time. Vetëm një pjesë e Azisë nuk është shekullare (ajo pjesa më "e zhvilluar").

    Shoqeria amerikane nuk eshte e tille, Zotin e gjen ne fjaline e pare te kushtetutes, e gjen ne dokumentin e lirive, e gjen ne gjykata, betime presidentesh, e gjen edhe ne monedhen e dollarit. Dhe Amerika nuk eshte nje vend i humbur, eshte superfuqia e vetme e botes.
    Shoqëria amerikane rregullohet nga kushtetuta dhe sistemi i vet juridik. As fjalia e parë e kushtetutës së SHBA-së e as neni i parë i ndarjes së parë së kësaj kushtetute nuk e përmbajnë aspak fjalën "zot", përkundrazi, thuhet shprehimisht:

    "U.S. Constitution

    The Preamble

    We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.

    U.S. Constitution - Article 1 Section 1

    Article 1 - The Legislative Branch
    Section 1 - The Legislature

    All legislative Powers herein granted shall be vested in a Congress of the United States, which shall consist of a Senate and House of Representatives.
    ";

    burimi: http://www.usconstitution.net/const.html


    dhe që tek amendamenti i parë i "dokumentit të lirive" thuhet:


    "Bill of Rights

    Amendment I

    Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.
    ";

    burimi: http://www.usconstitution.net/const.html


    dhe betimi i presidentit amerikan nuk përmend asnjë "zot", siç përcaktohet qartë në nenin 2, ndarjen 1 të kushtetutës:


    "U.S. Constitution - Article 2 Section 1

    Article 2 - The Executive Branch
    Section 1 - The President

    ...

    Before he enter on the Execution of his Office, he shall take the following Oath or Affirmation:

    "I do solemnly swear (or affirm) that I will faithfully execute the Office of President of the United States, and will to the best of my Ability, preserve, protect and defend the Constitution of the United States."
    "

    burimi: http://www.usconstitution.net/const.html
    ose: http://memory.loc.gov/ammem/pihtml/pioaths.html
    ose: http://www.presidentsusa.net/oathofoffice.html

    Fraza në gjykata, ashtu si betimi në shkolla, ashtu si shtesa kundërkushtetuese e frazës "In God We Trust", nëpër monedha e më vonë nëpër kartmonedha, u kryen gjatë asaj periudhe që në historinë e SHBA-së quhet "mccarthianism" dhe e dimë se pse u nis kjo periudhë e kundër kujt e se çfarë "të mirash" solli. Mos u çudit aspak kur brenda disa vjetësh këto shprehje të hiqen prej andej nga i shikon sot.

    Të tilla kundravajtje ndodhin kur grupe fanatike si Knights of Colombus me shokë, përpiqen të vendosin teokraci në shtete shekullare duke shkelur kushtetutën me të katër këmbët. Për këto lloj "cubizmash" u treguan aq të kujdesshëm dhe vetë "etërit" e SHBA-së që të shmangnin nga shteti i tyre gjatë përpilimit të kushtetutës . Me sa duket korrupsioni mes ligjit dhe ekzekutivit nuk është dhe aq i vogël në etalonin tënd të superfuqizmit, saqë lejon shkellje të kësaj shkalle të ligjit të vet apo jo?! (retorike)

    Kështu Albo, shteti zbaton ligjet që vendos vetë si përfaqësues i vetëm i shoqërisë së tij. Ti mund të përdorësh "wishful thinking" e të përplasësh këmbët nga inati e t'i thuash gjërat e shtrembëruara ashtu siç ti personalisht i dëshiron të jenë, por për fat të keq tëndin, realiteti është krejt ndryshe dhe madje në paragrafin e fundit arrite deri aty sa të përdorësh argumentim të rremë. Do të thosha mjaft me propagandë, por propaganda nuk është a priori e rreme, se varet dhe ajo nga argumentimi.

    Teokraci fetare: Arabia Saudite, Irani...
    Komunizëm shekullar: Kina, Korea e Veriut...
    Demokraci shekullare: Gjermania, Norvegjia...

    Cilës rrugë i je vënë pas... ?
    Alle Serben müssen sterben

Faqja 0 prej 3 FillimFillim 12 FunditFundit

Tema të Ngjashme

  1. Rritja ekonomike në Shqipëri më e larta në Evropë
    Nga ClaY_MorE në forumin Tema e shtypit të ditës
    Përgjigje: 22
    Postimi i Fundit: 27-05-2009, 21:14
  2. Atropina
    Nga Vinjol në forumin Mjeku për ju
    Përgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 27-01-2009, 09:11
  3. Evropa dhe Islami: Perspektiva dhe e ardhmja
    Nga ~Geri~ në forumin Komuniteti musliman
    Përgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 07-08-2005, 13:37
  4. Projektbuxheti 2004, rritje pagash 5 per qind
    Nga ganoid në forumin Ekonomi & biznes
    Përgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 25-09-2003, 11:32

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •