Close
Faqja 0 prej 3 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 26
  1. #1
    i/e regjistruar Maska e tiziana
    Anėtarėsuar
    26-05-2002
    Vendndodhja
    Itali
    Postime
    44

    Perse ka kaq shume fe te krishtera?

    Rreth nje e katerta e personave ne bote jane te krishtere.Thone qe jane vazhduesit e Jesu Krishtit, vetem se jane shume te ndare.
    Katoliket jane rreth 580 milion por qe ndahen ne progresiste e ne mbrojtesit e traditave latine.
    LLogaritet qe edhe ortodokset orientale jane 74 milion, te ndare edhe ata ne kisha te ndryshme kombetare dhe me rite te ndryshme.
    Ndersa persai perket mbi 343 milion protestant , jane te ndare ne kisha episkopale,luterane, kalviniste (presbiteriane, riformate), battiste metodiste etj.
    Te gjitha keto fe konsiderohen si ato me te afermuarat,respektuarat. Ketyre u shtohet edhe me qindra te ashtquajtura sekte qe shikohen me perēmim nga pjesa me e madhe e katolikeve,ortodoksve e protestanteve.
    Mgj.te po ta shikojme nga kendveshtrimi historik ,ASNJERA nga kishat e krishtere tradicionale mund te thuhet se eshte feja e krishtere origjinale.Te gjitha kane filluar te ekzistojne si degezime o sekte perfshire ketu edhe ate qe afermohet te jete me antikja,Kisha Katolike Romane.
    Kur krishterimi e themelua ne Pentekostet e 33 E.S, ne Rome nuk kishte asnje besimtar te Krishtit.Pa asnje lloj dyshimi "selia" e pare e organizate se krishtere eshte Jeruzalemi.Eshte e vertete qe ne Jerusalem me rastin e pentekosteve ndodheshin edhe judej e proselite qe vinin nga Roma, e padyshim disa prej atyre u bene te krishtere e me tu kthyer ne Rome krijuan edhe nje kongregacion te krishtere aty.Vetem se e njejta gje mund te thuhet edhe per shume vende te tjera qe permenden ne Bibel, perkundrazi ,vizitoret e Romes permenden gati ne fund te listes (te tretet nge fundi) para atyre te Kretes dhe arabeve._---Veprat 2: 5-11 .
    Prandaj nuk ishte ne Rome . po ne Antiokia te Sirise qe dishepujt e Krishtit u quajten per te paren here TE KRISHTERE. ---Veprat 11:26
    Dhe ishte pikerisht nga Antiokia dhe jo nga Roma qe Apostulli Pavel ndermori tre udhetimet e tija misionare.---(Veprat 13:1-4; 14:26; 15:35,36; 18: 22,23) Eshte e vertete qe Pavlin e vrane ne Rome.Vetem se ai nuk ishte nje nga 12 apostujt e Jezuit,sepse Juda Iskariota u zevendesua nga Mattia.- ( Veprat 1: 23-26)
    Dhe nuk ka asnje prove biblike qe ndonjeri nga 12 apostujt te kete qene o te jete vrare ne Rome.Apostulli i fundit qe vdiq qe Gjoni, ndoshta ne Efeso o aty rrotull.Me vdekjen e apostujve iu hapen dyert edhe Apostazise. 1Gjonit 2: 18,19 ; 2 Tesalonikasve 2 :3,4.
    Me kalimin e kohes shume qytete si Aleksandria Kartagjena e Kostandinopoli u bene qendra te famshme te krishterimit. Kisha e Romes u zhvillua me shume ne fuqi dhe pasuri vetem per faktin qe ndodhej ne kryeqytetin e perandorise.

    ...Krishterimi (apostat) filloi midis konfuzionit , mosmarreveshjeve luftrave ideologjike qe luftonin per t'u afermuar dhe ne shekullin e pare dhe te dyte nuk mund te flasim per nje strukture dominante te krishterimit pasi edhe pjesa me e madhe e te krishtereve shkonin mbrapa krereve karismatike, e vazhdoi keshtu derisa avash-avash u shfaq Kisha ortodokse ne shekullin e trete por qe fitoi autoritetin e saj ne kohen e Eusebios (fillimi i shekullit 4)me nje strukture ekleziastike te qarte...--- A History of Christanity, Paul Johnson

    Mgj.te edhe pse Roma ishte me fame dhe e fuqishme boshlleku ne leterature ishte total. Kjo sepse leteratura latine vjen dy shekuj e gjysem me vone se ajo greke.
    Si ia doli atehere Kisha Romane te dallohej me shume per prestigj nga ato te tjerat?
    Sepse ishte nje Kishe shume e pasur dhe qe dergonte ndihma ekonomike kishave me te varfra ne vende te tjera dhe kjo gje i bente t'ua shtonte edhe me shume autoritetin prifterinjevete vet.
    Nga ana tjeter Imperatori Roman Kostandino, kuptoi qe mund te shfrytezonte krishterimin per te konsoliduar Perandorine e tij qe po fillonte te percahej, por edhe dheskopi i Romes kuptoi qe paganizmi mund ta bente me te dashur per popullin versionin e vet te krishterimit apostat.Kisha Romane zgjodhi te dielen pagane si dite per te festuar Pashket, ndersa Kishat e tjera orientale e festonin ne ate dite te javes qe i binte 14 nisan te kalendari ebre.Ndersa Kishat e tjera orientale ishin pro Ario, qe mohonte teorine e trinitetit,Roma shume e gatshme adoptoi konceptin pagan te nje Zoti Trino.
    Kostandini ne te dyja keto raste mbeshteti Romen dhe ne 321 e.s ncorri nje dekret qe e djela duhej te ishte fetare dhe ne 325 e.s e vendosi ne Keshillin e Nicese.Perzieu krishterimin apostat me kultin e Romes dhe nxorri nje forme adhurimi "universal" ose "katolik" qe e shpalli edhe si fene e shtetit.
    Me vone ne 382 e.s imperatori Graciano nxorri nje dekret qe i akordonte Damasos, dheskop i Romes te drejten qe te degjonte apelet e dheskopeve te tjere perfshi ketu ata te vendeve me te largeta te Perandorise gje kjo qe e forzoi me shume autoritetin e dheskopit te Romes. Damaso pranoi vec te vetquhej Pontifex Maximus, titull ky pagan qe imperatori Graciano nuk e kishte pranuar sepse e quante te papershtatshem per nje te krishtere! Damaso vec nuk kishte nga keto skrupuj.( Akoma sot ne Itali papen e therrasin edhe "il Somo Pontefice"
    Eshte e qarte qe ky pretendim per supremaci i dheskopit te Romes nuk ngeli i pakundershtuar nga kreret e kishave te tjera si ne Aleksandri, Jeruzalem,Antiokia e vecanerisht ne Kostandinopoli qe filluan te protestonin.
    Nen tentativen qe te sheronin keto fraktura te thella midis sekteve te krishtere qe i kishin selite e tyre respektivisht ne Rome dhe Kostandinopoli u mbajten Keshille te ndryshem ekumenike ( universale). I pari u mbajt ne Nicea ne 325 e.s per te denuar erezine antitrinitare ariane. Shtate keshillet e pare njihen si nga Kisha Katolike Romane dhe nga ajo ortodoksja.
    Te gjitha doktrinat qe u vendosen ne keto Keshille perfshi ketu Trinitetin,koncaptin qe Maria "Madre di Dio"dhe dogma te tjera as qe kane te bejne fare me krishterimin Biblik.Gjithashtu duke denuar edhe "erezite " e ndryshme bene qe te krijohashin percarje te tjera ne krishterim.
    Fakt interesant qe asnje nga keto Keshille "universale " u mbajt ne Rome, qytet qe pretendonte te ishte qendra universale e krishterimit.( Vetem ne 1123 e.s u mbajt i pari Keshill i ashtquajtur ekumenik, vetem se ne ate kohe percaria e Romes me kishat orientale ishte e madhe, keshtuqe nga nje kendveshtrim historik rigoroz,asnje keshill i vertete ekumenik u mbajt ndonjehere ne Rome.)
    Vetem se problemet Roma nuk i kishte vetem me kishat orientale por edhe me ato te shtepise se vet. Shpejt filluan te lindnin disidentet e pare dhe m.q.se kjo gje s'mund te tolerohej u moren masa drastike. Lindi Inquizicioni, por protesta vazhdoi. Ne shekullin e 16 shpertheu nje revolte gjenerale ne fillim per arsye fetare e me vone politike. Kjo revolte qe u quajt Riforma, i dha jete nje grupi te trete fetar , protestantet, qe edhe ata quhen te krishtere.Vecse ne vend qe te riktheje unitetin dhe te vertetat doktrinale te krishterimit biblik edhe kjo kishe ka krijuar nje sere kishash dhe sektesh te perēara.
    VETEM SE NE BIBEL LEXOHET SE TE KRISHTERETE PARE FORMONIN NJE FAMILJE FRYMORETE LUMTUR DHE ISHIN TE BASHKUAR.-----Gjoni 13:34,35; Efesianeve 4 :1-6
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga tiziana : 30-08-2002 mė 17:45
    ticiana

  2. #2
    i/e regjistruar Maska e baobabi
    Anėtarėsuar
    08-05-2002
    Postime
    407

    Po te pelqeu per pergjigje

    Ka vetem nje fe te krishtere e cila quhet krishterim.

    Ka shume kisha te cilat kane emertimet e tyre si ajo ortodokse, katolike, etj.

    Te gjitha keto kisha kane nje bosht te vetem.

    Te gjitha keto kisha perdorin Biblen si literature fetare.

    E njejta pasqyre eshte edhe tek feja islame.

    Ka nje fe islame dhe disa sekte

    Me i madhi Sunni, mandej Shiite dhe disa me te vogla.

    Sic e kuptoj une kjo vjen nga qe vepritaria fetare eshte veprimtari njerezore dhe si pasoje ka ne brendesi diversitetin si nje karakteristike e jetes njerezore.

    Mbase ka ndonje vlere te merresh me historia se si e pse ndodhi keshtu e ashtu e pse nuk ndodhi ndryshe

  3. #3
    i Krishtere Maska e i krishteri
    Anėtarėsuar
    01-05-2002
    Vendndodhja
    itali
    Postime
    660

    tizianes

    1- je e krishtere apo deshmimtare e jehovait?

    2- te jesh i krishtere ēfare do te thote per ty?

    3- vertet Perendia nuk solli fene(religionin) sepse vertet ortodoksia katolikja edhe protestantia linden nga njeriu.

    po te tregoj shkurt historin time se si pranova Jezusin:

    ne 94 rastesisht gjeta nje Dhjate te re(bibel), ishte motra ime qe e solli ne shtepi. ishim te gjithe me tradite myslymane(si familje). fillova qe ta lexoja biblen edhe te te them te drejten me terhoqi vertet(me pelqeu). pasi fillova ta lexoja fillova edhe te lutesha pak nga pak, e keshtu pranova Jezusin. pas disa muajsh vijne disa misonare qe po shperndanin Dhjata te reja, fola me ta, nuk e dija se kujt feje i pekisin, sepse te te them te drejten kur degjoja fjalen fe me neveritej muhabeti qe beja. e keshtu shkoj tani ne nje kishe ungjillore. nuk ishte nje person(fetar) qe me foli per krishtin edhe te te them te drejten e kam urryer fene katolike ortodokse edhe myslymane sepse kane vrare njerez te pa fajshem edhe nuk doja ti degjoja!!!

    kjo eshte historia ime. nuk ishte dikush veē Frymes se Shenjte qe me foli kur po lexoja Fjalen e Perendise. kjo eshte deshmia ime edhe te te them te drejten une nuk kam pranuar nje fe por kam pranuar Zotin Jezus ne jeten time.!!!

    me respekt...!!!
    Fotografitė e Bashkėngjitura Fotografitė e Bashkėngjitura  
    Tani pra keto tri gjera mbeten:
    Besimi, Shpresa dhe Dashuria;
    Por me e madhja nga keto eshte
    DASHURIA

    Zoti ju bekofte te gjitheve

  4. #4
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Ka vetem dicka me te cilen mund te filloje ky diskutim..!

    Pyetja eshte e drejte edhe tema.....

    por mungojne dy te dhena shume te rendsesishme:

    Se pari une nuk bie fare dakort me paraqitjen e thelbit te historise edhe ekzistences se krishterimit ne shkrimin hapes....

    edhe si rrjedhim i kesaj eshte e mira te dihet se me ke po bisedohet (Tiziana vete cfare je....meqe ke hapur temen) edhe cfare kerkohet, pasi shume formulime te mesiperme jane dhene me ane konceptesh te gabuara te krishterimit, edhe si rrjedhim pergjigjet vijne te gabuara, si ne rastin e B.babit!

    Ndryshe...nqs nuk diskutohet ne kete menyre, paci nje diskutim te mbare mes jush edhe pse mund te jeni jashte teme!

  5. #5
    i/e regjistruar Maska e tiziana
    Anėtarėsuar
    26-05-2002
    Vendndodhja
    Itali
    Postime
    44
    Per baobabin
    ...Ka nje fe te krishtere, ajo quhet krishterim...
    Une njoh nje krishterim qe eshte i percare ne shume fe dhe qe kane vetem urrejtje mes tyre.(mjafton te shikosh si vriten mes tyre katoliket me protestantet)
    ...te gjitha keto perdorin Biblen si leterature fetare...
    Ndoshta... vetem s'e nuk vene ne praktike ate c'ka meson ajo.
    U mungon gjeja me kryesore DASHURIA mes tyre,P(Gjoni 13: 35
    pa permendur shume doktrina te tjera jobiblike.
    ...mbase ka ndonje vlere te merresh me historira....
    Ashtu sikurse per nje mjek eshte e rendesishme te dije te kaluaren e pacientit te vet per t'i diagnostikuar sakte semundjen, e njejta gje eshte edhe te njohesh historine qe te dish te nxjerresh drejte konkluzione.

    I krishtere!
    Une di qe deshmimtaret e Jehovait jane te krishtere.Nuk e di ti ne ēfare kategorie i fut dhe pse.

    Klod!
    Perse thua qe mungojne dy te dhena te rendesishme ... ti ēfare je dhe ēfare kerkohet?..
    Nuk ka rendesi ajo ēfare jam , te them vetem qe e lexoj o me mire e studioje Biblen sepse e besoj si fjalen e Perendise por konsultoj edhe burime te ndryshme ku nxjerr edhe konkluzionet e duhura.Por nuk dua te them ketu i perkas asaj apo kesaj feje(se vertet i perkas) e para s'e nuk dua te paragjykohem dhe te futem ne polemika te kota qe do te mundohem gjithmone t'i evitoj.Dhe e dyta , une nuk kerkoj asgje, dua qe ajo qe solla me lart te lexohet per ate qe eshte,dhe po qe s'e keni ndonje mendim tjeter mund ta shprehni ashtu siē keni bere deri me sot.
    ticiana

  6. #6
    i Krishtere Maska e i krishteri
    Anėtarėsuar
    01-05-2002
    Vendndodhja
    itali
    Postime
    660

    tiziana

    shiko tiziana deshmimtaret e Jehovait nuk e kane pranuar kurre qe te quhen te quhen te krishtere, ndoshta ndonje qe vertet do te njohi edhe te kete nje mardhenje me Perendine(qe kerkone te verteten), por D.e J. nuk e pranojne. nje shembull e ke tek tema me poshte kesaj "reforma e krishtere". Une flash shpesh here me D.e J. edhe i njohe(te pakten keta ketu nuk e pranojne qe te quhen te krishtere), por ashtu siē flasin keta ketu foli miku ne temen"reforma e krishtere"!!!

    po do te jeshe e krishtere duhet te beshe ate qe thuhet te veprat 16:31, ose 1korint 12:3!!

    por dua qe te me japesh nje pergjigje nese je D.e J. apo jo...je???

    me respekt...!!!
    Tani pra keto tri gjera mbeten:
    Besimi, Shpresa dhe Dashuria;
    Por me e madhja nga keto eshte
    DASHURIA

    Zoti ju bekofte te gjitheve

  7. #7
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    Re: Perse ka kaq shume fe te krishtera?

    Postuar mė parė nga tiziana
    Rreth nje e katerta e personave ne bote jane te krishtere.Thone qe jane vazhduesit e Jesu Krishtit, vetem se jane shume te ndare.
    =============================================
    Klod- Qe ne fillim te hyrjes tende ti veren ne nje menyre teper individuale joautoritare e kritike nese jane apo s'jane te krishteret te krishtere. Kjo tregon nje paramendim e paragjykim, pa konstatuar mire perse! Sepse jane te ndare, nuk jane ndjekesit e Krishtit, te gjithe?!
    ==============================================
    Katoliket jane rreth 580 milion por qe ndahen ne progresiste e ne mbrojtesit e traditave latine.
    LLogaritet qe edhe ortodokset orientale jane 74 milion, te ndare edhe ata ne kisha te ndryshme kombetare dhe me rite te ndryshme.
    Ndersa persai perket mbi 343 milion protestant , jane te ndare ne kisha episkopale,luterane, kalviniste (presbiteriane, riformate), battiste metodiste etj.

    ==============================================
    Klod- ja kete po e leme he per he keshtu!
    ============================================
    Te gjitha keto fe konsiderohen si ato me te afermuarat,respektuarat. Ketyre u shtohet edhe me qindra te ashtquajtura sekte qe shikohen me perēmim nga pjesa me e madhe e katolikeve,ortodoksve e protestanteve.
    =============================================
    Klod- Me cfare autoriteti mund te thuhet nje formulim i tille? Ndoshta ti do te thuash, qe e pare nga nje jo i krishtere fare, tre grupimet me te rendesishme ne madhesi edhe ne histori jane katilke, ortodokse e luteriane, por nuk mund te thuash se keto e shohin vetveten si fe te ndryshme te krishterimit. Pra perse kjo tendence per ta paraqitur keshtu krishterimin?
    =============================================
    Mgj.te po ta shikojme nga kendveshtrimi historik ,ASNJERA nga kishat e krishtere tradicionale mund te thuhet se eshte feja e krishtere origjinale.Te gjitha kane filluar te ekzistojne si degezime o sekte perfshire ketu edhe ate qe afermohet te jete me antikja,Kisha Katolike Romane.
    =============================================
    Klod- ky eshte edhe formulimi me ...jo serioz qe mund te kete hyrja juaj, duke treguar nje sere prapavijash se nga eshte marre si mendim, ehde verehet: 1. ASNJERA nga dominacionet nuk qenka nje me ate te parin. E verteton gje artikulli juaj kete, apo vetem e pretendon? Perse nuk paraqet fakte? Mos valle mund te quhet histori edhe fakt historik nje pretendim i verber nga nje liber qe pretendon te jete historik? 2. Kush ka thene se Kisha katolike eshte me antikja? Pra autori patjeter qe duhet te jete nje sekatrist ose anti i krishtere perendimor!
    =============================================
    Kur krishterimi e themelua ne Pentekostet e 33 E.S, ne Rome nuk kishte asnje besimtar te Krishtit.Pa asnje lloj dyshimi "selia" e pare e organizate se krishtere eshte Jeruzalemi.Eshte e vertete qe ne Jerusalem me rastin e pentekosteve ndodheshin edhe judej e proselite qe vinin nga Roma, e padyshim disa prej atyre u bene te krishtere e me tu kthyer ne Rome krijuan edhe nje kongregacion te krishtere aty.Vetem se e njejta gje mund te thuhet edhe per shume vende te tjera qe permenden ne Bibel, perkundrazi ,vizitoret e Romes permenden gati ne fund te listes (te tretet nge fundi) para atyre te Kretes dhe arabeve._---Veprat 2: 5-11 .
    Prandaj nuk ishte ne Rome . po ne Antiokia te Sirise qe dishepujt e Krishtit u quajten per te paren here TE KRISHTERE. ---Veprat 11:26
    Dhe ishte pikerisht nga Antiokia dhe jo nga Roma qe Apostulli Pavel ndermori tre udhetimet e tija misionare.---(Veprat 13:1-4; 14:26; 15:35,36; 18: 22,23)
    ==============================================
    Klod- Po kjo, cka te beje me Romen? Dmth edhe dicka, autori as qe paska njohurite e duhura per te kundershtuar! Mos valle ka pretenduar ndonjehere Kisha katolike romake, se Roma eshte qendra e pare e krishterimit??!!
    Atehere po te mohohet Kisha (Katoliko-ortodokse, qe ishin nje ne ate kohe) nga e di autori se Pali u vra ne Rome? Ky fakt nuk mund te vertetohet historikisht me burime jashte kishtare, por me ane te tradites?!


    Eshte e vertete qe Pavlin e vrane ne Rome.Vetem se ai nuk ishte nje nga 12 apostujt e Jezuit,sepse Juda Iskariota u zevendesua nga Mattia.- ( Veprat 1: 23-26)
    Dhe nuk ka asnje prove biblike qe ndonjeri nga 12 apostujt te kete qene o te jete vrare ne Rome.Apostulli i fundit qe vdiq qe Gjoni, ndoshta ne Efeso o aty rrotull.Me vdekjen e apostujve iu hapen dyert edhe Apostazise. 1Gjonit 2: 18,19 ; 2 Tesalonikasve 2 :3,4.
    Me kalimin e kohes shume qytete si Aleksandria Kartagjena e Kostandinopoli u bene qendra te famshme te krishterimit. Kisha e Romes u zhvillua me shume ne fuqi dhe pasuri vetem per faktin qe ndodhej ne kryeqytetin e perandorise.

    ...Krishterimi (apostat) filloi midis konfuzionit , mosmarreveshjeve luftrave ideologjike qe luftonin per t'u afermuar dhe ne shekullin e pare dhe te dyte nuk mund te flasim per nje strukture dominante te krishterimit pasi edhe pjesa me e madhe e te krishtereve shkonin mbrapa krereve karismatike, e vazhdoi keshtu derisa avash-avash u shfaq Kisha ortodokse ne shekullin e trete por qe fitoi autoritetin e saj ne kohen e Eusebios (fillimi i shekullit 4)me nje strukture ekleziastike te qarte...--- A History of Christanity, Paul Johnson

    Mgj.te edhe pse Roma ishte me fame dhe e fuqishme boshlleku ne leterature ishte total. Kjo sepse leteratura latine vjen dy shekuj e gjysem me vone se ajo greke.
    Si ia doli atehere Kisha Romane te dallohej me shume per prestigj nga ato te tjerat?
    Sepse ishte nje Kishe shume e pasur dhe qe dergonte ndihma ekonomike kishave me te varfra ne vende te tjera dhe kjo gje i bente t'ua shtonte edhe me shume autoritetin prifterinjevete vet.
    Nga ana tjeter Imperatori Roman Kostandino, kuptoi qe mund te shfrytezonte krishterimin per te konsoliduar Perandorine e tij qe po fillonte te percahej, por edhe dheskopi i Romes kuptoi qe paganizmi mund ta bente me te dashur per popullin versionin e vet te krishterimit apostat.Kisha Romane zgjodhi te dielen pagane si dite per te festuar Pashket, ndersa Kishat e tjera orientale e festonin ne ate dite te javes qe i binte 14 nisan te kalendari ebre.Ndersa Kishat e tjera orientale ishin pro Ario, qe mohonte teorine e trinitetit,Roma shume e gatshme adoptoi konceptin pagan te nje Zoti Trino.
    ============================================
    Klod- te gjitha vfare thuhet me siper jane vetem disa konkluzione personale jo autoritare, te pafaktuara nga autori.
    ===========================================
    Kostandini ne te dyja keto raste mbeshteti Romen dhe ne 321 e.s ncorri nje dekret qe e djela duhej te ishte fetare dhe ne 325 e.s e vendosi ne Keshillin e Nicese.Perzieu krishterimin apostat me kultin e Romes dhe nxorri nje forme adhurimi "universal" ose "katolik" qe e shpalli edhe si fene e shtetit.
    Me vone ne 382 e.s imperatori Graciano nxorri nje dekret qe i akordonte Damasos, dheskop i Romes te drejten qe te degjonte apelet e dheskopeve te tjere perfshi ketu ata te vendeve me te largeta te Perandorise gje kjo qe e forzoi me shume autoritetin e dheskopit te Romes. Damaso pranoi vec te vetquhej Pontifex Maximus, titull ky pagan qe imperatori Graciano nuk e kishte pranuar sepse e quante te papershtatshem per nje te krishtere! Damaso vec nuk kishte nga keto skrupuj.( Akoma sot ne Itali papen e therrasin edhe "il Somo Pontefice"
    Eshte e qarte qe ky pretendim per supremaci i dheskopit te Romes nuk ngeli i pakundershtuar nga kreret e kishave te tjera si ne Aleksandri, Jeruzalem,Antiokia e vecanerisht ne Kostandinopoli qe filluan te protestonin.
    Nen tentativen qe te sheronin keto fraktura te thella midis sekteve te krishtere qe i kishin selite e tyre respektivisht ne Rome dhe Kostandinopoli u mbajten Keshille te ndryshem ekumenike ( universale). I pari u mbajt ne Nicea ne 325 e.s per te denuar erezine antitrinitare ariane. Shtate keshillet e pare njihen si nga Kisha Katolike Romane dhe nga ajo ortodoksja.
    Te gjitha doktrinat qe u vendosen ne keto Keshille perfshi ketu Trinitetin,koncaptin qe Maria "Madre di Dio"dhe dogma te tjera as qe kane te bejne fare me krishterimin Biblik.Gjithashtu duke denuar edhe "erezite " e ndryshme bene qe te krijohashin percarje te tjera ne krishterim.
    Fakt interesant qe asnje nga keto Keshille "universale " u mbajt ne Rome, qytet qe pretendonte te ishte qendra universale e krishterimit.( Vetem ne 1123 e.s u mbajt i pari Keshill i ashtquajtur ekumenik, vetem se ne ate kohe percaria e Romes me kishat orientale ishte e madhe, keshtuqe nga nje kendveshtrim historik rigoroz,asnje keshill i vertete ekumenik u mbajt ndonjehere ne Rome.)
    Vetem se problemet Roma nuk i kishte vetem me kishat orientale por edhe me ato te shtepise se vet. Shpejt filluan te lindnin disidentet e pare dhe m.q.se kjo gje s'mund te tolerohej u moren masa drastike. Lindi Inquizicioni, por protesta vazhdoi. Ne shekullin e 16 shpertheu nje revolte gjenerale ne fillim per arsye fetare e me vone politike. Kjo revolte qe u quajt Riforma, i dha jete nje grupi te trete fetar , protestantet, qe edhe ata quhen te krishtere.Vecse ne vend qe te riktheje unitetin dhe te vertetat doktrinale te krishterimit biblik edhe kjo kishe ka krijuar nje sere kishash dhe sektesh te perēara.
    VETEM SE NE BIBEL LEXOHET SE TE KRISHTERETE PARE FORMONIN NJE FAMILJE FRYMORETE LUMTUR DHE ISHIN TE BASHKUAR.-----Gjoni 13:34,35; Efesianeve 4 :1-6
    ==============================================

    Klod- serish kemi disa komente personale historike edhe jo histori te faktuar.

    Po perse ti ps e ke zgjedhur kete 'histori' si burim? Mos valle kjo ish ajo qe te ra ne dore, apo te sherben per ndonje qellim? Pra dil, ku duhet, sepse une them se kjo histori eshte e paqarte, e pafaktuar, jo e krishtere, edhe keqdashese!

    Sidomos vargu i fundit qe ne tregon per bashkim frymor....

    A mos valle nuk paraflet bibla edhe per ndasite, percarjet qe do te vijne nga njerez heretike? A nuk thote se jo paqja por shpata(ajo qe ndan) do te mbisundoje? A nuk ishte ndarja qe ne kohen e Krishtit, kur shume dishepuj te tij u skandalizuan nga fjalet e Tij edhe e braktisen? Por Jude Iskarioti a nuk ishte nje ndasi nga te parat? Po Pali, gjoni a nuk flasin shpesh here ne letrat e tyre per ndasi? Pra ndasia eshte nje fenomen i njohur mire qe ne zeniet e para te krishterimit, e jo nga koha e Kostandinit! Pra ndasite ekzistonin edhe ne ate kohe kur autori yt thote se ka patur bashkim frymor (mos eshte ky nje formulim edhe terminollogji jehoviste??!!).

    Pra autori qe ne fillim eshte gabim, atehere ku do te dali ai me nje parashtrim gabim te historise se krishtere?

  8. #8
    i/e regjistruar Maska e tiziana
    Anėtarėsuar
    26-05-2002
    Vendndodhja
    Itali
    Postime
    44
    Klod!
    Arsyeja qe solla kete shkrim me duket e kam sqaruar me siper,e m.gj.te besoj te kem po ate te drejte siē e ke edhe ti kur ke sjelle ato te tuat.
    Ti mund te kesh gjykimin tend personal mbi ate ē'ka eshte shkruar por para se te hedhesh poshte " komentet e mia personale historike" atehere pse nuk e solle ti "historine e faktuar"
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga tiziana : 01-09-2002 mė 05:57
    ticiana

  9. #9
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    30-04-2002
    Vendndodhja
    Tirane
    Postime
    174
    Duke lexuar nėpėr internet, gjeta shkrimin e mėposhtėm dhe mendova se ky shkrim i pėrshtatet kėsaj teme, prandaj edhe po e dėrgoj kėtu.
    Asgjė nuk di pėr autorin...


    "Miliona njerėz, zezakė, kinezė, kaukazianė mund t'i dėgjosh sot si ulėrasin nė ekstazėn e faltoreve muzikore apo si pėshpėrisin nė qetėsinė e faltoreve madhėshtore njė formulė qė nuk gjendet askund nė Bibėl:
    "Haleluja Jezus".
    Ata janė tė strukturuar nė qindra grupe apo sekte qė ēuditėrisht nuk e duan aspak njėri-tjetrin, madje konsiderohen armiq.
    Dhe tė gjithė ata lexojnė Biblėn, pra tė njėjtin libėr!(?)
    Vetėm njė prej atyre grupimeve "tė parėlindura" supozohet tė jetė ithtar besnik i Krishtit; por cili prej tyre nuk e pretendon kėtė?
    Bibla nė vetvete ėshtė njė material qė mund tė pėrdoret nė mėnyrė tė dobishme si njė Test i shkėlqyer, i cili do tė na ndihmonte nė pėrpjekjet tona pėr tė identifikuar mashtruesit dhe tė sinqertėt e Krishtėrimit.
    "Shumė tė dashur, mos i besoni ēdo fryme, por i vini nė provė pėr tė ditur nėse janė nga Perėndia."
    [1 Gjoni 4: 1]
    Kjo ėshtė njė kėshillė e vyer qė ne do ta zbatojmė.
    Po ku duhen kėrkuar ANTIKRISHTET?
    Nė krishtėrim, sigurisht:
    "Mes nesh dolėn, por nuk ishin nga tanėt."
    [1 Gjoni 2: 19]
    Prova 1. Lexo 1 Gjoni 4: 15. nėse vizitojmė kisha tė ndryshme si p.sh. ortodokse, baptiste, mormone etj…, gjėja e parė qė tė thonė, pa i pyetur fare madje ėshtė kjo: "Jezusi ėshtė Biri i Zotit".
    Sipas 1 Gjoni 4: 15, rrjedhimisht tek ata tė gjithė "qėndroka" Perėndia dhe anasjelltas, edhe ata "qėndrokan" tek Perėndia.
    Se si e kuptojnė ata kėtė "qėndrim" ėshtė punė e tyre, por mesazhi ėshtė i qartė: Ata tė gjithė pretendojnė se janė nė tė Vėrtetėn.
    Dikush prej tyre gėnjen patjetėr.
    E Vėrteta nuk mund tė ndahet nė disa qindra copa qė nuk pėrputhen me njėra-tjetrėn.
    Meqė hipokritėt ėshtė e vėshtirė qė tė dallohen qė me provėn e parė, ne po kalojmė tani tek prova e dytė biblike.
    Prova 2. Lexo 1 Korintasve 12: 3.
    Tani le t'i pyesim me butėsi, pėrsėri pėr t'i provuar "shenjtorėt" e kishave tė ndryshme se ē'thonė tjetėr pėr Jezusin.
    "Jezusi ėshtė Zot" - pėrgjigjen ata pa u menduar fare.
    Por ē'ėshtė kjo punė kėshtu?!
    Sėrisht gjendemi pėrpara njė problemi serioz.
    Sipas autorit preciz tė letrės sė sipėrpėrmendur kėtė formulė nuk mund ta thotė askush pėrveē atyre qė kanė frymėn e shenjtė.
    Por kėtė e thonė tė gjithė, katolikė dhe dėshmitarė tė Jehovait, ortodoksė dhe evangjelistė, mormonė dhe baptistė.
    A mos e kanė ata tė gjithė frymėn e shenjtė?
    Sipas shėn Palit, padyshim qė e kanė.
    Po pėrse atėherė nuk durojnė dot njėri-tjetrin, pse etiketohen mes vete si heretikė dhe djaj, frymėra tė liga dhe bisha, profetė tė rremė?
    Nėse shėn Pali do tė ishte akoma gjallė, patjetėr qė do tė ishte i detyruar tė na ofronte disa shpjegime, por ja qė nuk ėshtė dhe ne ngelemi pėrsėri pėrballė kėtij kaosi kristianėsh qė iu rezistuan kėtyre dy provave biblike me sukses.
    Prova 3. Kjo ėshtė prova vendimtare. Pa dyshim ėshtė prova qė do tė dallojė pėrfundimisht hipokritėt nga tė sinqertet, ithtarėt e djallit nga ithtarėt e Krishtit.
    Hipokriti ėshtė ai qė thotė me gjuhė atė qė nuk ka nė zemėr dhe qė nuk e vėrteton dot me vepra. Kjo provė do ta diskretitojė, ose ashtu shpresojmė tė paktėn.
    Lexo 1 Gjoni 5: 14-15. Shkrimtari kėtu na flet pėr njė siguri qė ēdo besimtar i sinqertė duhet ta bėjė sipas tij.
    Ē'ėshtė kjo siguri?
    Kjo "siguri" nuk ėshtė diēka e pabazė nė Bibėl, madje teksa e lexojmė atė me vėmendje na bien nė sy shprehje qė i mvishen Jezusit si p.sh.:
    "Kush beson nė mua, do tė bėjė edhe ai veprat qė bėj unė, MADJE do tė bėjė edhe mė tė mėdha se kėto."
    [Gjoni 14: 12 ]
    Meqė dhe vetė shėrbėtorėt e djallit marrin shpesh trajtėn e shėrbėtorėve tė Perėndisė, sidomos nė botėn komplekse tė Krishtėrimit dhe kėshtu na bėhet e pamundur tė njohim tė sinqertėt, ne duhet tė jemi striktė dhe aspak tolerantė nė zbatimin e kėsaj prove tė fundit.
    Kėto janė shkurtimisht disa nga pyetjet e testit biblik:
    "Jezusi shėronte tė verbėrit, lebrozėt, tė ēalėt dhe ngjallte tė vdekurit me lejėn e Zotit; po ju ēfarė mund tė bėni nga kėto?"
    Shumica nuk do tė na pėrgjigjen me seroizitet, por do tė pėrpiqen tė modifikojnė bisedėn nė favor tė pasigurisė sė tyre.
    Atėherė pėrse nuk vlen kjo edhe pėr "shenjtorėt" e sotėm?
    A mos skadoi Bibla qė nė shekullin e I-rė?
    Jezusi me lejėn e Perėndisa sė tij ringjalli tė vdekur por ju o tė krishterė nuk mund tė ngjallni as edhe njė mizė.
    Ai bėnte shėrime dhe shumonte ushqimin, nėse ju e besoni atė, atėherė bota e paska zgjedhur pėrfundimisht problemin e SIDA-s dhe urisė nė vendet e varfra.
    A nuk doni ju t'i bėni mirė njerėzimit, apo thjesht nuk keni as edhe aftėsinė mė tė vogėl pėr tė vėrtetuar me vepra besimin tuaj?
    Akoma doni tė jetoni nė vetmashtrim?
    Akoma do tė mbeteni mashtrues tė njerėzve?
    Nėse nuk ju vjen turp nga vetja, tė paktėn dorėzohuni pėr hir tė sė Vėrtetės qė kaq shumė e lakoni me gjuhėt tuaja.
    Dijeni se Zoti ju sheh dhe ju dėgjon, dhe nė fund tek Ai do tė ktheheni tė gjithė.
    Si mund tė bėheni nė testues biblik i suksesshėm?
    Me njė bibėl tė vogėl nė xhep, shko nė kishėn mė tė afėrt, ēfarėdo kishe tė jetė ajo dhe pėrshėndeti si tė pėrshėndesin.
    Tregojua qė nė fillim me sinqeritet qėllimin e vizitės tėnde, si njė kėshillues i sė Vėrtetės dhe pyeti nėse ata janė besimtarė tė vėrtetė apo mashtrues, ujq me lėkurė deleje. Pėrgjigjia e tyre dihet. Atėherė lexo kėtė fragment biblik:
    "Dhe kėto janė shėnjat qė do t'i pėrcjellin ata qė do besojnė …" e deri nė fund tek Marku 16: 17-18.
    Pyeti se sa demonė kanė dėbuar kėtė vit, sa tė sėmurė e tė ngratė kanė shėruar.
    Asnjė!
    Ndonjė do tė tė buzėqeshė me siklet, ndonjė do tė heshtė, por kuptohet qė do tė dalė prej tyre edhe ndonjė trim i frymėzuar (nė kėtė forum kemi tė "krishterin") , prandaj kėshillohet qė pėrherė tė marrėsh me vete njė shishe qė pėrmban acid sulfuric ose diēka tjetėr qė shkakton vdekjen kur e pi.
    Kėtė substancė mbasi ta kesh paraljmėruar pėr pasojat ofroja ēdo trimi kristian qė dėshiron tė pėrballet me testin biblik.
    Nė fund tė testeve tė tua do tė kuptosh njė tė vėrtetė thelbėsore.
    Nė tėrė kishat e sotme nuk ka mbetur gjurmė e ndonjė ithtari besnik tė Jezusit, por vetėm tė krishterė qė mashtrohen duke iu gėzuar ideve personale.
    Me njė fjalė tė gjithė tė gjorėt na qenkan antikrishta..."
    Sa mirė do tė ishte tė mos kisha lindur,
    por meqė kam lindur sa mirė do tė ishte tė mos vdisja,
    por meqė do tė vdesė sa mirė do tė ishte tė mos ringjallesha.
    por meqė do tė ringjallem sa mirė do tė ishte tė mos dėnohesha, e nėse dėnohem tė mos dėnohem pėrgjithmonė...

  10. #10
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Moj Tiziana!

    Mua me duket se kam folur qarte!!!

    Cfare pergjigje kerkon ti, kur une kam thene se autori, me pertendimin e tij, se Kisha ishte nje ne fryme ne fillimet e saj, genjen!
    Me kete thenie ai natyrisht kerkon te thote, se Kisha e themeluar nga Krishti ishte ne rregull, por me kalimin e kohes ajo degraDOI:

    Ketu e kane burimin te gjitha herezite e movonshme brenda krishterimit edhe jashte krishterimit si ai muhamedano-arabik per shembell. Te gjithe pa perjashtim per te themeluar idete e tyre anti krishtere, u duhej te hidhnin poshte krishterimin ekzistent se pari, e me pas te ndertonin te kishin rruge te lire per idete e tyre antikrisht!
    Qe te arrihej kjo ato shpiken lloj lloj gjerash keqdashese injorante, si per shembull, sic thashe se pretendimi i autorit se krishterimi i pare ka qene nje ne fryme, per te blasfemuar krishterimin e mevonshem "te korruptuar" eshte fals! Perse?

    Sepse sic e kam thene me fakte biblike, krishterimi qe ne ditet e para te tij ka patur ndasite e veta me natyre doktrinoro-morale, shembulli i Judes, dishepujve qe u larguan (percane) kur Krishti u tha se u duhej te hanin Trupin e tij, ndasite per te cilat Pali flet, Joani po ashtu, pra ne kohen e asaj Kishe nje ne fryme, kishte po ashtu ndasi, edhe jo se ato filluan vetem me vone si shenje e "korruptimit" te Kishes. Bibla qe ke ne dore u kanonizua pikerisht ne kohen qe keta "te krishtere" antikrisht, mashtrojne duke thene se Kisha u korruptua nga njohja qe i beri Konstandini. Ky pretendim injorant e djallezor kundershton kanonicitetin, ose vlefshmerine e Dhiates se Re, kundershton se autoritetet njerezore nuk jane gjithnje prej djallit, sikunder nuk ishte autoriteti qeveritar mbreteror i Davidit, Solomonit etj, po ashtu sikunder kur Pjetri nuk genjen kur thote se pushteti eshte nga Perendia per pune tokesore....pra fakti qe Konstandini si perendor asistoi krishterimin, nuk do te thote se e korruptoi!

    Tjeter, perse u dashka qe une te sjell te tjera vertetime kur autori edhe ti, pervec paragjykimesh, si ne rastin kur thuhet se asnje nga keto Kisha (katoliko-ortodokse) nuk jane njelloj me Kishat e para, nuk sjell asnje fakt per ta mbeshtetur kete mashtrim?

    Prandaj edhe une te kerkova, Tiziana, se cfare je, ku do te dalesh, jo sepse une nuk e paramendoj, por qe ta bejme me te drejtperdrejte biseden! Por ti ke turp e frike edhe te shpallesh besimin e bindjen tende, se nuk dashke te "paragjykohesh"(??!!!)


    Drite moj Drite! Po ne krishterim ka ndasi, por Apostojt nuk u vrane te pakten me njeri-tjetrin per pushtet, sikunder nxenesit e Muhamedit mes veti!!!!

Faqja 0 prej 3 FillimFillim 12 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Rreth Pėrhapjes Sė Islamit Ndėr Shqiptarėt
    Nga cobra nė forumin Toleranca fetare
    Pėrgjigje: 20
    Postimi i Fundit: 20-09-2012, 14:47
  2. Islamizimi te shqiptaret!
    Nga NoName nė forumin Komuniteti katolik
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 24-03-2006, 17:38
  3. "Letra te krishtera frymerore" nga Fenelon
    Nga inscrite nė forumin Komuniteti protestant
    Pėrgjigje: 24
    Postimi i Fundit: 29-11-2005, 17:11
  4. Islamizimi I Popullit Shqiptar
    Nga altin55 nė forumin Toleranca fetare
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 16-04-2004, 04:51
  5. Islamizimi te shqiptarėt
    Nga Agron Jozef Mje nė forumin Problematika shqiptare
    Pėrgjigje: 1
    Postimi i Fundit: 31-03-2004, 05:52

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •