A do te valoje e lire shqipja ne Gostivar

[Shkupi]

Flamuri do te zyrtarizohet njesoj sikurse u zyrtarizua 8 vite me pare nga ana e PPDse apo sikurse ishte propozimi i PDSH-VMRO koalicionit ne vitin 2000.

Krejt poenta ketu qendron ne faktin se Marreveshja e Ohrit dhe Kushtetuta e Maqedonise e lejojne perdorimin e lire zyrtar te shqipes nderkohe qe propozim-ligji i LSDM-BDI ate e tkur vetem per nja 55-60 perqind te shqiptareve qe jetojne ne Maqedoni.

BDI-ja e kishte kapital luften per liri dhe Marreveshjen e Ohrit e me keso zgjidhje ligjore shtrohet dilema kryesore per cka bene lufte shqiptaret kur keto zgjidhje ligjore i kishin apo do ti kishin pasur madje edhe para vitit 2005.

Mua aq me ben nese BDI-ja shkon ne opozite e vjen PDSH-ja apo e kunderta sepse qe te tre subjektet u treguan te paafte para maqedonasve e kjo e fundit (BDI) u gjunjezua totalisht e besoni se kete as ne enderr nuk e kam pritur. A do te thote kjo se politikisht jemi te paafte para maqedonasve?

Po frigohem se gjunjezimi i rradhes eshte perdorimi zyrtar i gjuhes shqipe.

[StormAngel]

Realisht Gostivari meriton nje kryetar te denje ashtu sic jeni ju gostivarasit, nje kryetar qe i gjason pak Rufi Osmanit, nje shqiptar i duhet Gostivarit.

Gostivari e ka kryetarin e ketille, eshte Nevzat Bejta.
Besom, ai ben pune me qytetin, per dallim nga te tjeret.
Do ndegjosh edhe vete ndoshta.

Nuk kam kohe te flas per projektet qe po ben, po nqs je i interesuar do gjejme pak kohe te t`i sqarojme.

Tung

[Davius]

Flamuri do te zyrtarizohet njesoj sikurse u zyrtarizua 8 vite me pare nga ana e PPDse apo sikurse ishte propozimi i PDSH-VMRO koalicionit ne vitin 2000.

Cudi e madhe, qe 4 vite cdo dite jam neper redaksi te gazetava te perditshme ne Maqedoni dhe Kosove dhe s'paskam ndegjuar per nje zyrtarizim te flamurit, cudia e Zotit, por me siguri kete e keni mbajt si "Zllatna rezerve" dhe keni dashur te na ofroni momentin qe do fitoni pushtetin por si duket endrat nuk ju dalin qe shihni naten a?

Sinqerisht shqiptaret ne Maqedoni sjane te kenaqur me qeverisjen tuaj duan me shume

Mos valle ju keni ofruar ju me shume ne kohen qe ishit ne pushtet, tregoni ckeni bere ju dhe mandej i matim se cilet jane me te rende. Kjo vlen edhe per ate PPD-ne tende Shkupi, si thuash c'keni bere ne ate kohe ju.

Kryetari i PPD-se, qe s'kam vullnet t'ja permend emrin ne kohen kur |partia nene" e tij ka qene ne pushtet bleu poashtu gjysmen e Tetoves dhe sot kah te kthesh koken sheh shitoret me vegeta dhe argeta te tije, eh bre Shkup i dashur kah erdhen keto bre?

Ndersa per Thacin e Babadimrit as qe flas sepse e dime kush eshte ai?

Vellezer si thoni, kah i moren te gjitha keto pasuri keto njerez, valle para se te kycen ne pushtet s'kishin asnje denar ne xhep dhe hop ashtu si me llamben e Aladinit pas 4 viteve M.Thaci dhe A.Veseli biznesmenet me te medhenje ne Tetove.

Eh qashtu njerez eshte puna mos e pashi ditur.

[Davius]

Gostivari e ka kryetarin e ketille, eshte Nevzat Bejta.

CheLives kot e ke, njeriu kur ka nje bindje nuk mund t'ja kthesh ate, por ne jemi mesuar me keto. S'na vie cudi, ishin keto se nga frika e zhgenjimit total, u larguan nga roundi i dyte qe te mos pesojne debakel nga shuplaka qe po j'ua jep populli qe tre herë...(Zgjedhjet parlamentare, presidenciale dhe te fundit, lokale 2005,)...

Pra jane keto qe dorezohen para se te thyhen, dmth nuk kane aftesi te qendrojne ne gare sepse duhet te keshe force dhe mbeshtetje per te dale para elektoratit nuk delet o Shkupa dhe Babadimra ne gare me haxhuze por delet me njerez te pjekur dhe te ditur se Nevza Bejta qe me vite i ka arsimuar brezat e rije ne Gostivar dhe dikush kete vit vleresoi punen e tij dhe ja dha voten qe e ka merituar te udheheq me kete qytet te bukur.

Ndersa ne kohet qe haxhuzja mbante takime me grate neper kaffica, sheshi i Gostivarit ishte i stermbushur me njerez dhe perkrahes te BDI-se.

Per sonte ligjerata mbaroj babadimer dhe Shkup.

[StormAngel]

Per sonte ligjerata mbaroj babadimer dhe Shkup.

Mos te ia nisi une se duhet liber te shkruaj per keto probleme.

P.S: Nuk jam perkrahes i asnje partie politike, sa ta keni te qarte.

[babadimri]

Me vjen shume keq davius po une sjam perkrahes i asnje partie politike. As i te kuqve dhe as i te kalterve. Mos i konvertoni tezat se ska kuptim nga votuesit
Me vjen shume keq po doni qe kete teme ta shnderroni ne nje duel te pandershem.
Pyetja eshte e thjeshte a keni kapacitete intelektuale, morale, kombetare qe ta legalizoni Flamurin shqiptar ne Maqedoni?
Se sa per nevzat bejten skam asgje kunder tju them sinqerisht , i deshiroj suksese ne pune vetem le te punoj ne Gostivar po mire kishte qene Cedo Filipovskin ta heq bashke me ato barakat e gjelberta te qender te Gostivarit e le ti vendos deshmoret nga lufta e ne Maqedoni si Tahir Sinanin e te tjeret se e meritojne keta luftetare ti nderoje Gostivari
Te gjitha tezat tjera per nje morri njerezish qe i permendet jane vetem fraza qe i perdorin partite politike per marketing politik.
Tash pozicionet tuaja politike jane te njejta si te PDSH-se kur ishte ne pushtet dhe emashtronte elektoratin me qiqra. Po shqiptaret jane te vetedijshem po fatkeqesisht nuk kane opcion me te mire prandaj jeni ju ne pushtet.

Pds kur te doni bashkebisedojme per ceshtjet qe jane te rendesishme per te gjithe ne pa inate

[babadimri]

Me vjen shume keq davius po une sjam perkrahes i asnje partie politike. As i te kuqve dhe as i te kalterve. Mos i konvertoni tezat se ska kuptim nga votuesit
Me vjen shume keq po doni qe kete teme ta shnderroni ne nje duel te pandershem.
Pyetja eshte e thjeshte a keni kapacitete intelektuale, morale, kombetare qe ta legalizoni Flamurin shqiptar ne Maqedoni?
Se sa per nevzat bejten skam asgje kunder tju them sinqerisht , i deshiroj suksese ne pune vetem le te punoj ne Gostivar po mire kishte qene Cedo Filipovskin ta heq bashke me ato barakat e gjelberta te qender te Gostivarit e le ti vendos deshmoret nga lufta e ne Maqedoni si Tahir Sinanin e te tjeret se e meritojne keta luftetare ti nderoje Gostivari
Te gjitha tezat tjera per nje morri njerezish qe i permendet jane vetem fraza qe i perdorin partite politike per marketing politik.
Tash pozicionet tuaja politike jane te njejta si te PDSH-se kur ishte ne pushtet dhe emashtronte elektoratin me qiqra. Po shqiptaret jane te vetedijshem po fatkeqesisht nuk kane opcion me te mire prandaj jeni ju ne pushtet.

Ps. kur te doni bashkebisedojme per ceshtjet qe jane te rendesishme per te gjithe ne pa inate

[Davius]

Me vjen shume keq po doni qe kete teme ta shnderroni ne nje duel te pandershem.

Jo, mos me keqkupto nuk jam i tille une, thjeshte eshte per muhabet se ka disa gjera qe na prekin te gjitheve dhe nuk duhet te mbyllim syte sepse vete demtohemi...

Pyetja eshte e thjeshte a keni kapacitete intelektuale, morale, kombetare qe ta legalizoni Flamurin shqiptar ne Maqedoni?.

Ndoshta nuk ka i nderuar, por kete gje garanton Mareveshja e Ohrit dhe ne baze te saj qe ka nje mbeshtetes si BE, SHBA dhe NATO, besoj se nese nuk i beson BDI-se, ketyre duhet t'ju besosh a?

Pds kur te doni bashkebisedojme per ceshtjet qe jane te rendesishme per te gjithe ne pa inate

Jo jo, une nuk shfaq revolte ketu, as qe kam thene dicka me anen e tonit te ngritur sepse kam nje respekt per bashkebiseduesit shume, e din Shkupi ate me mire, ndersa edhe per tije kame nje mendim te mire dhe me dukesh njeri "qe e sheh sa eshte ora" por babadimer ka disa gjera qe nuk arrihen shume shpejt ne Ballkan, e sidomos ne Maqedoni.

[Shkupi]

Cka mendon Davius ti o luftetar i partise se nese flasim kunder te "arriturat" e partise tende medoemos duhet te jemi PPD apo PDSH.Nuk ka nevoje te jesh PPD apo PDSH per te kuptuar se zyrtarizimi i flamurit shqiptar behet vetem per dy tre qendra urbane dhe dhjetra fshatra shqiptare apo thene me cifra vetem per rreth gjysmen e shqiptareve qe jetojne ne Maqedoni.

Nese nuk beson se si ka qene zgjidhja ligjore e vitit 1997( qe partneri i juaj i koalicionit e rrezoi nepermjet kurnaska politika) dhe coi policine ne Gostivar dhe i ngriti dy duart atehere ose nuk deshiron te degjosh fakte apo je shume i ri(gjelbert)Mjafton te shkosh ne njeren nga gazetat maqedonase dhe ne arkiv te shohish se cka shkruan rreth kesaj.Une personalisht si gazetare ne ate kohe kam qene ne rrjedhe te ngjarjeve.

Por kujt i tregoj nje militanti te partise qe fotografine e kryetarit te partise e ka vendosur siper krevatit ku flen.

[Davius]

Por kujt i tregoj nje militanti te partise qe fotografine e kryetarit te partise e ka vendosur siper krevatit ku flen.

Nuk jam militant une shih fjalorin se do maresh ca dite pushim nga forumi, sepse ofendon personalisht antaret ok.

Mbetsh kendshem, nese don te flasesh si njeri flit nese ke inate politike s'me behet vone mua, ligjeratat tjera vazhdojne sonte me vone.

[babadimri]

Ok Davius e Shkupi

Te flas ka del shpirti. PPD-ja na e la kopilin ne dore me aferen e armeve ndersa Gostivari ishte kulminacioni i injorances se saj prandaj edhe perfundoi me kryetar biznesmenin dhe maqedonomadhoin abdylahi vejselin, te cilin e prodhuan konjukturat maqedone. PDP-ja e tre ndjerit Jusuf Rexhepi u themelua si panenaqesi e strukturave drejtuese te PPD-se qe ne start por partia deshtoi sepseIljaz Halimi partine e perdori per te arritur ndonje post ne politike me bashibozukat e tij qe perfunduan ne PDSH. Partia me me shume emra eshte padyshim partia e Arber Xhaferit ajo ne fillim thireshte me emrin Partia per Prosperitet demokratik, Partia per prosperitet demokratik krahu i Arber Xhaferit, PPPDSH dhe se fundi ne Kongresin e bashkimit me partine minore te Iljaz halimit morri emrin Partia Demokratrike Shqiptare. Kjo flet besoj me se miri per kete strukture partia. Mbahet mend per moslegalizimin e UT-se te cilen e perdoren per qellime perfitimi ne elektorat dhe se fundi deshtimi me i rende ratifikimi dhe pajtimi me marrveshjen Serbi Maqedoni per kufirin me Kosoven qe rezultoi me ate qe ndodhi. Tash vijme te BDI-ja qe doli si nus prodhim i luftes e cila si parti dyqanin politik e hapi me huazim te trurit nga te gjitha partite dhe u be nje cerdhe e madhe per turistet ne politike qe kerkonin vende pune andej e kendej.
Tash te vij te ajo qe mendoj ceshtja e flamurit eshte nje ceshtje shume e ndieshme qe po e keqperdorin shahistet Arber Xhaferi dhe Ali Ahmeti, te cilet aq keq luajne shah saqe gjithnje sikur te jemi ne mes vetes te konfrontuar aq me mire per ta sepse mbeten partia ne pushtet dhe partia me e madhe ne opozite e ne mbetemi me hgishtat ne goje. Prandaj nuk ia vlen besomeni qe te dy toi theni dhembet per kete klase politike srepse keta jane te mire per Tunguzi e jo per maqedoni ku shqiptaret meritojne me shume se sa kane kapacitete tandemi Nano Berisha me falni Xhaferi Ahmeti

[Shkupi]

Nje analize qe gezon rrespekt nga une posacerisht ne planin e nxjerrjes se gabimeve trashanike te bera nga ish pushtetaret shqiptar te PPD-se dhe PDSH-se.Atebote personalisht mendoja se gabimet e PPD-se dhe ne vijim te PDSH-se do te na kushtojne shume shtrenjte ne planin e pozicionimit te drejte te kauzes shqiptare ne Maqedoni.Do te ishte ashtu po te mos kishte ndodhur lufta per liri e vitit 2001 e cila si akt me madhor sublim te popullit i rrezon te gjitha te arriturat/gabimet e konjukturave politike nga e kaluara.

Me fjale te tjera UCK-ja dhe udheheqesia politike e saj e morri persiper rikthimin e te humbures nga ish komunistet,ppd-stet apo pdsh-istet dhe ndodhi Marreveshja e Ohrit e cila dore ne zemer nuk u nenshkrua teknikisht nga Ali Ahmeti por ne fakt ai ishte personi kyq i cili nga ana shqiptare do ta kishte pranuar apo jo cdo pasus te kesaj marreveshje e e tjeret teknikisht do ta kishin nenshkruar.Ali Ahmeti formoi parti politike dhe kjo ishte nje veprim i duhur per perfundimin/implementimin te Marreveshjes paqesore.Madje as qe kishte dyshime se i fiton zgjedhjet sepse populli shqiptar ne Maqedoni ne menyre plebishitare e votoi BDI-ne.Kjo parti edhe tani e ka legjitimitetin politik besa te luhatur por kjo nuk kontestohet dhe tjeter eshte nese kjo mua apo dikuj tjeter i pelqen apo jo.

Tani kthehem te substanca.Rezultati eventual 5:0 per LSDM-ne kunder BDI-se tashme eshte shume afer dhe e tere poenta e diskutimeve eshte se BDI-ja nuk arriti ta implementoje Marreveshjen e Ohrit sepse partneri i tyre arriti nje fitore politike qe nuk kishte mundesi ta arrije ne lufte e ajo eshte Marreveshja e Ohrit u ndryshua rrenjesisht me c`rast komponenta etnocentrike maqedonase u ruajt (ndoshta jo ne ate mase sikur qe ishte para 2001) ndersa shqiptaret u graduan ne te drejta edhe pse kushtetuta flet per bashkesi etnike qe jane mbi 20 perqind e qe e gezojne te drejten per paqete te plote te drejtave, shqiptaret perseri mbeten ne "pripaid sistemin" dhe shpesh pa kredit ne llogarine e tyre:-)

Maqedonia e Ohrit duheshte te jete nje shtet i bashkesive etnike ne te cilen njera qe eshte mbi 20 perqind(maqedonasit) eshte shtetformues dhe shqiptaret(te vetmit pas maqedonasve qe jane mbi 20 perqind) gjithashtu shtetformues ne Maqedoni si pjese e kombit shqiptar qe jeton ne kufijt politik te shtetit te Maqedonise.KJO ESHTE SUBSTANCA APO ZEMRA E MARREVESHJES SE OHRIT.Me fjale tjera shtet dykombesh ku dy bashkesite etnike i gezojne te drejtat e shteteformesise njera eshte komb ne Maqedoni e tjetra pjese e nje kombi qe jeton ne teritorin politik te shtetit te Maqedonise(rasti i Zvicres psh)

Tani de fakto kemi ndertim te nje shtet te kombit maqedonas dhe te nje pakice kombetare te madhe qe ne disa pjese te vendit gezon dic me shume te drejta se nje pakice e rendomte nderkohe qe ne disa pjese te vendit shqiptaret trajtohen si pakice e rendomte.

Ky eshte kualiteti i te drejtave te cilat na i rrumbullaksoi partia e cila doli nga lufta per liri dhe te drejta.

[babadimri]

Cka po behet me ceshtjene flamurit a din te me spjegoje dikush nga ju se nuk jam ne ngjarje. U hesht kjo teme dmth se po pajtohemi me humbjen!

[StormAngel]

Une me sa e di ende kjo ceshtje eshte gjalle.
Dhe me sa me duket nuk do lej kryetari qe mos vendoset flamuri shqip.

[Shkupi]

Sa kam une informacione per momentin debati ne Parlament vazhdon.Ne te vertete ky debat eshte shterp per arsye se ka shume amandamente te propozuara prandaj edhe eshte frenuar votimi perfundimtar por si duket puna e flamurit do te votohet ashtu sic jane marre vesh LSDM-ja dhe BDI-ja te cilet edhe e kane shumicen ne Parlament.

[babadimri]

Sinqerisht me vjen keq qe kjo ceshtje eshte banalizuar aq shume saqe ka ardhe deri ne ate gjendje te tille~

[Shkupi]

Shume gjera jane "banalizuar" nga Marreveshja e Ohrit dhe tashme lirisht mund te themi se kemi nje marreveshje qe mbahet gjalle vetem nepermjet aparateve per mbijetese qe jane kane futur vellazeria e kuqe e LSDM-se dhe BDI-se.

[perestae00]

Problemi qe has shqiptarizmi ne Gostivar po edhe neper qytete te tjera ne Maqedoni, eshte numri ende mjaft i madh i turqelinjve .

[D&G Feminine]

Problemi qe has shqiptarizmi ne Gostivar po edhe neper qytete te tjera ne Maqedoni, eshte numri ende mjaft i madh i turqelinjve .

Si eshte puna e ketyre turqelinjve se mbaj mend ne Oher goca shitese neper butike qe e flisnin shqipen rrjedhshem dhe thonin "jemi turqelie"! Mendova qe kete emer ja kane vene maqedonsit meqe jane myslimane ...

[perestae00]

Turqeli (ndonjehere perdoret edhe fjala "turkalec/e") eshte term, paksa perbuzes, qe shqiptaret ne Maqedoni perdorin per tu referuar atyre shqiptareve te qytetit qe e mbajne veten per turq, por qe ne realitet jane shqiptar ose me origjine shqiptare (ne rreth te Gostivarit turqelinj ka edhe ne disa fshatra).

Fenomeni i turqizimit te shqiptareve, prodhim i te cilit jane turqelinjte, daton qe nga koha e regjimit otoman, kur ato fshatar shqiptar qe vendoseshin ne qytete turqizoheshin ne aspektin gjuhesor (fillonin te mesonin turqisht) e deri diku edhe ne ate kulturor. Keta turqeli (shqiptar te turqizuar) qe ne te shumten e rasteve ishin bilingual e konsideronin veten me te kulturuar (me "qytetar") se shqiptaret e fshatrave perreth, dhe per ta dalluar veten nga ata (dmth nga "arnautet") i thonin vetes turq.

Per dallim nga Shqiperia ku fenomeni i turqizimit (turqelive) pak a shume mori fund 1912, ne Kosove dhe Maqedoni vazhdoji edhe per nje kohe me te gjate (deri edhe pas luftes se dyte boterore) i ndihmuar edhe i inkurajuar ne mase te madhe edhe nga regjimet sllave, me qellim te zbehjes te ndjenjes dhe identitetit shqiptar.
Qashtu