Përkufizimi i "zotit"?

[VOLSIV]

E verteta o genjeshtar i mjere, nuk ka nevoje per pranim nga askush.

>>> I dashur Baptist, ti je larg nga e verteteta (qe eshte nje e vetme) dhe per kete deshmojne fjalet e tua. Gjithsesi ke te drejte kur thua qe ajo nuk ka nevoje te pranohet nga askush. Ajo nuk eshte nevojtare por jemi ne per te. Edhe dicka, nese harxhojme kohe dhe energji me njeri tjetrin le te jete kjo fryt i dashamiresise dhe jo i inatit.

[Baptist]

>>> I dashur Baptist, ti je larg nga e verteteta (qe eshte nje e vetme) dhe per kete deshmojne fjalet e tua. Gjithsesi ke te drejte kur thua qe ajo nuk ka nevoje te pranohet nga askush. Ajo nuk eshte nevojtare por jemi ne per te. Edhe dicka, nese harxhojme kohe dhe energji me njeri tjetrin le te jete kjo fryt i dashamiresise dhe jo i inatit.

ti si i dashur dhe adhurues i se vertetes nga ne kerkove "ta pranojme" te verteten.

une te sqarova shkurt e shqip o i lumturuar ne amshime genjeshtrash se:
e verteta eshte si muri qe i bie me koke, ajo s'cane koken per pranimin tend
porse ti do ta cash tenden bi te, gjithe jeten, sa here qe e cdo here qe e neglizhove a injorove ashtu sic po ben.

vetem genjeshtra ka nevoje e jo vetem nevoje per pranim e mjete tjera te dhunes per tu pranuar per cfare nuk eshte.

ata qe pranojne idete per te verteta e te verteten e quajne ide jane produkte te dhunes dhe te dhunshem; dhe kercnimin per denim, gjithmone e kane ne maje te gjuhes.

[EuroStar1]

Ne definicion, koncepti i zotit mes nje agnostiku dhe nje islamiku nuk ka shume dallim, e ndersa i pari meson se "nuk ka nje prove definitive te vetme se ekziston zoti" i dyti thote qe "nuk mund te njifet zoti nisur nga rrafshi material" sepse zoti eshte jasht definicionit te kozmosit ekzistent.

Shiko se ka ndryshim themelore mes Agnostikut dhe Teisteve

Ata thone qe ka por ne nuk arrijme ta shohim ( pra jemi qenje e dobet )

Ndersa Agnostiku thote qe nuk ka prova ne ekziston apo jo dhe per rrjedhoje eshte i distancuar ne luften tuaj mes Ateisteve dhe Teisteve ku gjithsecili mbron mendimin e tije.

Ju si duket jeni me te mencur se ne. Njeri nuk ka len cep pa kontrolluar dhe nuk e ka gjetur Zoti-n, ndersa tjetri qe e mbron me vetmohim duket sikur e ka takuar personalisht. Edhe pse mes mijra kontraditash te dyanshme, lufta juaj qe ne kohen e homosapieneve do vazhdoje deri ne Apocalyps

[bani]

Shiko se ka ndryshim themelore mes Agnostikut dhe Teisteve

Ata thone qe ka por ne nuk arrijme ta shohim ( pra jemi qenje e dobet )

Ndersa Agnostiku thote qe nuk ka prova ne ekziston apo jo dhe per rrjedhoje eshte i distancuar ne luften tuaj mes Ateisteve dhe Teisteve ku gjithsecili mbron mendimin e tije.

Ju si duket jeni me te mencur se ne. Njeri nuk ka len cep pa kontrolluar dhe nuk e ka gjetur Zoti-n, ndersa tjetri qe e mbron me vetmohim duket sikur e ka takuar personalisht. Edhe pse mes mijra kontraditash te dyanshme, lufta juaj qe ne kohen e homosapieneve do vazhdoje deri ne Apocalyps

e ke gabim eurostaro , ka prove materiale te pakundershtueshme qe ka Zot,
e kam fjalen per prove te prekshme materiale , me origjine hyjnore , e mbinatyrshme dhe bindese per kedo qe ka deshiren t'a shikoje .
problemi qendron qe njeriu kerkon prova te ngjashme nga provat e kaluara , si psh si ajo e Moisiut qe u hap deti , apo si e Jezusit qe eci mbi uje etj etj , mrekullite jane ne doren e Zotit dhe Ai i sjell si te doje , prandaj ndodh me njerzit ky fakt : ->
qe edhe pse Moisiu solli mrekullira te tjera me shkopin qe u bente gjarper , apo me doren e tij qe behej e bardhe etj ,Faraoni e ndoqi me ushtrine e tij per t'a vrare, apo me Jezusin qe ngjalli te vdekurit , qe, sheroj te lebrosurit e te tjera mrekulli , njerzit rane dakord qe t'a kryqezonin edhe pse i pane te gjitha ato mrekulli me pare ,

pra cfare ndodh me njeriun , perse fama e disa mrekullive vihet ne pah pas vdekjes se tyre(te derguarve) , perse njeriu e vlereson nje gje shume kohe pasi ka ndodhur ,
sepse njeriu eshte i pavemendshem ne momentin konkret te mendoje qe Zoti eshte prezent dhe qe mundesia qe te shikoje nje mrekulli eshte e dhuruar ne menyre absolute nga Zoti edhe pse duket si rastesi, pasi Zoti shikon gjithcka , komandon gjithcka , drejton gjithcka , dhe nuk ndodh gje materiale , apo mendore pa miratimin, dhe vullnetin e Zotit,dhe kjo ndodh per faktin e thjeshte dhe te mireditur qe Zoti eshte i Plotfuqishem per gjithcka ,

mrekullia per te cilen une bej fjale , mund te gjendet ketu:
http://www.masjidtucson.org/albanian...i/shtojca1.htm

mos u keqkuptoni , nuk po sjell Kuranin , por mrekulline matematikore te bazuar ne nr 19 qe eshte e profetizuar me heret .

[bili99]

Evidenca (prova- perrallat nuk jane prova materiale), dhe shpjegimi logjik do ti japin definicionin,perndryshe mund te flasi njerezimi edhe 2000 vjet te "bindi" njeritjetrin me "definicionet" personale.Por,ka edhe nje zgjedhje tjeter: i plotfuqishmi dhe i gjithmeshirshmi mund te identifikohet vete qe te shuaj njehere dhe pergjithmone grindjet per keto medyshje!

[Sayan2003]

mos u keqkuptoni , nuk po sjell Kuranin , por mrekulline matematikore te bazuar ne nr 19 qe eshte e profetizuar me heret .

Nuk mund te kerkosh besimin e njerezve ne Zot vetem se ben disa mbledhje e zbritje matematikore.

Sipas teje para zbulimit te kesaj mrekullie askush nuk duhet te besonte ne Zot?

Ceshtja e egzistences se Zotit eshte dicka qe nuk vjen si argument i nje debati apo mrekullie . Atij qe ja hap zoti zemren e shikon boten me nje tjeter sy e atij qe ja mbyll zemren tere jeten do jete kundershtar i tij.

Kur e pyeten Imam Shafin se si mund ta shpjegonte egzistencen e Zotit ju pergjigj shume thjeshte , mjafton te shikoni pemen e Manit.

Ushqehet prej kesaj peme krimbi e prodhon mendafsh.
Ushqehet prej kesaj peme bleta e prodhon mjalte.
Ushqehet prej kesaj peme gazali e prodhon eren e kendshme te miskut.
Ushqehet prej kesaj peme delja e prodhon qumesht.

Materiali i njejte, prodhimi i ndryshem , e kush eshte krijuesi?
Kush tjeter pervec Zotit?

[EuroStar1]

e ke gabim eurostaro , ka prove materiale te pakundershtueshme qe ka Zot,
e kam fjalen per prove te prekshme materiale , me origjine hyjnore , e mbinatyrshme dhe bindese per kedo qe ka deshiren t'a shikoje .

Historia jote me numrin 19 nuk eshte prove e prekshme bani, por e konceptueshme ( nese do te ishte e tille) Gjeagjeza matemtikore ben Allahu me njerzit o bani ? Shume i ndrojtur ky Zoti yt. Ne disa perllogaritje qe bera , ata numra dalin me mbetje...Apo nuk prish pune ?

Kur e pyeten Imam Shafin se si mund ta shpjegonte egzistencen e Zotit ju pergjigj shume thjeshte , mjafton te shikoni pemen e Manit.

Ushqehet prej kesaj peme krimbi e prodhon mendafsh.
Ushqehet prej kesaj peme bleta e prodhon mjalte.
Ushqehet prej kesaj peme gazali e prodhon eren e kendshme te miskut.
Ushqehet prej kesaj peme delja e prodhon qumesht.

Materiali i njejte, prodhimi i ndryshem , e kush eshte krijuesi?
Kush tjeter pervec Zotit?

Te mos harrojme qe krimbi, bleta, gazali, delja, hane nje mije lloje te ndryshme pemesh dhe barishtesh dhe po te njejtin prodhim japin

[bani]

Nuk mund te kerkosh besimin e njerezve ne Zot vetem se ben disa mbledhje e zbritje matematikore.

Sipas teje para zbulimit te kesaj mrekullie askush nuk duhet te besonte ne Zot?

Ceshtja e egzistences se Zotit eshte dicka qe nuk vjen si argument i nje debati apo mrekullie . Atij qe ja hap zoti zemren e shikon boten me nje tjeter sy e atij qe ja mbyll zemren tere jeten do jete kundershtar i tij.

Kur e pyeten Imam Shafin se si mund ta shpjegonte egzistencen e Zotit ju pergjigj shume thjeshte , mjafton te shikoni pemen e Manit.

Ushqehet prej kesaj peme krimbi e prodhon mendafsh.
Ushqehet prej kesaj peme bleta e prodhon mjalte.
Ushqehet prej kesaj peme gazali e prodhon eren e kendshme te miskut.
Ushqehet prej kesaj peme delja e prodhon qumesht.

Materiali i njejte, prodhimi i ndryshem , e kush eshte krijuesi?
Kush tjeter pervec Zotit?

nuk thase qe kerkoj besimin ne Zot vetem pse qenka nje mrekulli matematikore e nr 19 , por thashe qe nese dikush kerkon prove materiale , atehere ajo eshte prova , ... ose te pakten njera nga provat mbase mund te kete edhe te tjera , por per nje qe e studion , e kupton qe eshte me origjine hyjnore

[bani]

Historia jote me numrin 19 nuk eshte prove e prekshme bani, por e konceptueshme ( nese do te ishte e tille) Gjeagjeza matemtikore ben Allahu me njerzit o bani ? Shume i ndrojtur ky Zoti yt. Ne disa perllogaritje qe bera , ata numra dalin me mbetje...Apo nuk prish pune ?

e prekshme per nga ana mendore , pra e konceptueshme e thene ndryshe ....tek kjo do kapemi tani??

shikoji e beji mire llogaritjet ..ose perndryshe silli si fakte , pasi une vete e kam provuar 80% te asaj mrekullie dhe kam mbetur i mahnitur...

[bili99]

Edhepse eshte me vend qe sejcili te jape mendimin e vet se sa ti kundervihet mendimit te tjetrit me personalizim( kjo eshte per temen ne pergjithesi se ju bani nuk keni personalizuar gje vetem keni cituar nje mendim- je ne rregull) ; kush ka dy kokrra mend te kuptoje te verteten,ai qe ska dy kokrra per gjykim nuk do ta fitoje ne forum( fatkeqsisht),dhe eshte i kote sforcimi nga disa anetare ketu ne forum qe edhepse kane te drejte ne ate qe kembengulin nuk mund te bindin kundermendimtaret ,pa le te ma thote dikush si mund te bindish nje qe nuk mendon dhe nuk ka aftesi gjykimi? ( kjo eshte per temen jo personale)

bani: ne postimin me lart feja ka perdorur matematiken per te treguar mrekullite e zotit,megjithate as feja dhe as matematika nuk kane sjelle evidence minimale per egzistimin e zotit....!

Une jam njeri i lire, mundohem ta jetoj jeten sic deshiroj,ku deshiroj dhe zot mbi vehten s'duroj ( kur jeta me sjelle kufizime me duhet ti luftoj,me shume te mundohem te punoj dhe perseri te clirohem nga sfidat e jetes vetem e vetem te jetoj i lire.
Tash kjo eshte personale por vec sa per ilustrim dhe jo per inate ( se nuk urrej as ata qe urrejne vetveten dhe mua),Ma thuaj tash i dashur si mund te merren vesh " nje i nenshtruar " dhe " nje njeri i lire" ? ( tolerance e ndersjelle po,por jo edhe marrveshje)
Une jo vetem qe e urrej nenshtrimin por edhe e luftoj, "une lirine e dua dhe nuk dua zot permbi mua"!
Per mendimin tim ne kete jete te vetme dhe shume te shkurtert eshte krim ti mohosh vetvetes lirine , ta quash vehten rob dhe te nenshtruar eshte legjitimim per nenshtrim dhe cnderim nga qenjet dhe mosqenjet jashta vetvetes.
Njerezimit dhe cdo te "nenshtruari" i deshiroj clirim,I deshiroj liri te plote dhe jete ne paqje dhe harmoni !

me nderime,
bili99