C'po ndodh keshtu me studentet e Greqise:

[tani_26]

Kam degjuar qe Greqia, vendos pengesa per disa profesione te "preferuara" nga vete greket. Kam disa miqte e mij qe jetojne atje dhe dua te di a jane te verteta keto informacione.

Une njof nja dy goca qe studiojne ketu ne Athine, plus qe kusherira ime mbaroi per mjekesi para 2 vjetesh...Me sa me kishte thene kusherira atje kishte disa goca te tjera shqiptare...
Me sa di une qe te vazhdosh per mjekesi duhet te kesh rezultate mjaft te larta pasi mjekesia eshte shkolla me e preferuar ne Greqi...

[dp17ego]

Une njof nja dy goca qe studiojne ketu ne Athine, plus qe kusherira ime mbaroi per mjekesi para 2 vjetesh...Me sa me kishte thene kusherira atje kishte disa goca te tjera shqiptare...
Me sa di une qe te vazhdosh per mjekesi duhet te kesh rezultate mjaft te larta pasi mjekesia eshte shkolla me e preferuar ne Greqi...

Sa me behet qejfi...

[Kryeplaku]

Tani faleminderit per urimet (po nuk jam pesimist me kete rast, do thosha se jam realist)! Nejse... familjen nuk e kam ketu ne Itali.

Saper punen e mjekesise ke te drejte... sepse ne Greqi te huajt zore se nxjerrin nota 19 e 20 ne lice, megjithate ekziston 1% e vendeve per ata qe mbarojne maturen jashte, 1% per te huajt qe kane vetem tre vjet ne Greqi dhe 3% per te huajt homogjen (kjo e fundit absurditet per mendimin tim). Sidoqofte z. Karamanlis duket se do e ndroje menyren e hyrjes ne arsimin e larte, duke ven provimet e universiteteve dhe duke hequr mesataren e liceut si kriter per hyrjen ne to. Dhe kur te vije ajo dite, qe jam i sigurte se do vije, do ishte mire qe te ekzistojne shoqata studentore shqiptare te cilat do mundohen te paraqesin kerkesat e tyre ne lidhje me emigrantet qe do kerkojne te drejte aplikimi ne universitete dhe do mundohen te fitojne nje zgjidhje sa me favorizuese per emigrantet (sepse kam frike se do parashikohen numra te vegjel aplikimi per emigrantet me ndrimin e sistemit te tashem). Pra mire do ishte te mos presim qe te mendojne te tjeret per ne para se te bajme kete gje vet! Emigrantet shqiptar ne Greqi perbejne 1/10 e popullsise, po a kane ata 1/10 e te drejtave me Greket?

Gjithashtu duhet shenuar se do ishte gabim te besojme se vetem emigrantet e Greqise kane probleme, fatkeqsisht Shqiptaret kudo qe vajten kane hasur shume probleme dhe kurresesi nuk eshte vetem Greqia shtet qe veshtireson emigrantet. Biles fale shtetit social grek emigrantet atje kane pasur disa lehtesime te tjera qe emigrantet e tjere, psh. ne Itali, Angli etj. nuk i kane pasur, si psh. kurimet falas, arsimi falas, ndihme sociale, pensione, shpenzime me te vogela ne lidhje me sherbimet qe shteti i ben qytetarit etj. Por sidoqofte ajo qe kane me teper nevoje Shqiptaret ne Greqi jane te drejtat qe do i lejojne atyre te perparojne si individe (se me te vertet ne Greqi eshte me teper veshtire se ne vendet e tjera ku ndodhen Shqiptaret qe emigrantet te perparojne si individe.... ngase u eshte ndaluar pothuajse cdo vend pune e avancuar akoma edhe kur ata zoterojne arsimimin e duhur).

Per keto tema pra eshte e domosdoshme nje shoqate studentore ose intelektualesh ngase shoqatat punetore te emigranteve ne Greqi kane njeser te tjerash probleme per tu marre ne kete moment!

faleminderit

[praktika]

Pershendetje Studente shqiptare ne Greqi,

rashe rastesisht ne diskutimin tuaj i cili me duket shume interesant. Une jam nje nga anetaret e kryesise se shoqates se studenteve te Hamburgut illyria www.illyria.de dhe nje nga themeluesit e rrjetit te shoqatave studentore shqiptare Albstudent www.albstudent.net. Ne fakt kemi menduar kushedi se sa here per organizimin e nje shoqate studentore ne Greqi me konkretisht ne Selanik ose/dhe ne Athine. Kushtet per te krijuar nje shoqate studentore ne Greqi jane relativisht te mira ne krahasim me vendet e tjera. E them kete sepse nga informacioni qe kam nje pjese e mire e studenteve shqiptare ne Greqi jane me bursa ose paguhen nga prinderit pra nuk duhet te punojne per te mbajtur veten sic eshte ne Gjermani apo gjetke. Po ashtu kusht tjeter kryesor per krijimin e nje shoqate studentore eshte numri stabil i studenteve shqiptare i cili ne Greqi po ashtu nuk mungon.

Persa i perket numrit te studenteve qe jane te nevojshem per krijimin e nje shoqate ai nuk i kalon ne pergjithesi numrin 7-8 studente. Persa i perket regjistrimit te shoqates ky mund te behet brenda strukturave te universitetit duke mos paguar asgje. Nga eksperienca jone ne Gjermani, Itali, Zvicer e Austri shoqatat mund te regjistrohen brenda universitetit. Konkretisht per regjistrimin ne universitet duhet ne pergjithesi nje statut dhe vertetim qe 7-8 studente jane anetare te shoqates se re. Edhe ne Greqi mendoj se procedura duhet te jete e ngjashme.

Ne rast krijimi te nje shoqate studentore ne Greqi ne shoqatat te tjera ne Europe e Amerike do t'ju mbeshtesim me know-how eksperience kontakte etj etj. Deri tani kemi krijuar ose mbeshtetur me sukses disa shoqata kryesisht ne Itali. Mund te permend rastin e krijimit te Shoqates se studenteve ne Milano www.newagera.org te cilet kane bere arritje konkrete per studentet shqiptare ne Milano.


Nese nga ky diskutim do te behet dicka konkrete na shkruani ne adresen organizim@albstudent.net

Ju uroj suksese ne studime

[katnar]

Kam degjuar qe Greqia, vendos pengesa per disa profesione te "preferuara" nga vete greket. Kam disa miqte e mij qe jetojne atje dhe dua te di a jane te verteta keto informacione.

E gjithe bota e din "mekanizmin e pengesave" ne Greqi s,eshte tjeter pervec se DEKOMENTACIONI i emigrantit , emigrantit (me dekomenta te rregullta ) nuk i lejohet te shkoje turist neper Evrope pervec se ne shqiperi ne periudha kohe te caktuara, lejet jane gjithmone te PERKOSHME (me afat te caktuar skadimi) dhe po nuk pagove nga xhepi jot 2000 euro per dy vjet nuk mend te marresh leje te re, duke qene me dekomenta te PERKOSHME nuk mund te hapesh asnje BIZNES personal , (nuk ben dot as punen e rendomte te TAKSIXHIUT)

80% e emigranteve ne greqi (perfshi edhe shqiptaret) jane pa dekomenta fare , kjo i intereson grekerve (dhe vete shtetit grek) sepse i perdor si skllever dhe cdo pronar kur nuk don ti paguaje merr policine ne telefon dhe i con ne shqiperi, BE e ka kritikuar vazhdimisht greqine per ceshtjen e emigranteve por keto vazhdojne te mashtrojne vazhdimisht , sic duket shteti grek ka strategji per shfrytezimin e emigranteve

Ne greqi SHFRYTEZOHEN afersisht 100 mije prostituta (sigurisht me ndihmen e policise dhe segmenteve te tjera) personalisht kam njohur shume te tilla qe bejne kete pune 10 vjet pa nderprerje dhe nuk kane asnje euro menjane

Televizionet greke (pa perjashtim) bejne propagande antishqiptare duke FABRIKUAR (shpifur) lloj lloj historishe false per grabitje, vjedhje, krime te kryera nga shqiptaret, edhe neqoftese dallohet ndonje shqiptar per mire i japin nofken e VORIOEPIROTIT eshte ky presion i vazhdushem qe i ben shqiptaret HALLEXHINJ te ulin koken dhe te mos identifikohen si shqiptare

VORIOEPIROTET kane zyra te vecanta ku bejne dekomentacionin ndryshe nga emigrantet e tjere , me sa di une jane 60 mije vorioepirote qe kane status te vecante (kane munndesi te udhetojne neper bote dhe te hapin bizneset e tyre) nenshtetesi greke nuk kane (arsyeja e shpernguljes pergjithmone)

Ketu ka emigrante nga afrika qe kane 25 vjet ne greqi dhe nuk kane dekomenta te rregullta (per nenshtetesi nuk behet fjale) lista e personave qe marrin nenshtetesine greke shkon ne parlamentin grek dhe duhet te aprovohet aty per cdo person ne vecanti

Numri i personave qe kane marre nenshtetesi greke 20 vitet e fundit eshte shume shume i vogel (emerat e tyre ruhen sekret) nuk poblikohet kurre, cdo perpjekje e gazetareve per te zbuluar emerat dhe identitetin e tyre kane deshtuar
Kryesisht ata qe kane marre nenshtetesi jane persona te lidhur me PROISTITUCIONIN (tutore prostitutash) nga Rusia,Gjeorgjia,etj

[Clauss]

tani seriozisht i beson keto qe shkruan me siper? dhe nqs ti i beson, se domosdo mbase v.k. puna, pret ti besojne dhe te tjeter? seriozisht.

PS: po te themi nick-un tend kamia ekptwsi stis poutanes tha exoume?

[Ali Baba Tepele]

tani seriozisht i beson keto qe shkruan me siper? dhe nqs ti i beson, se domosdo mbase v.k. puna, pret ti besojne dhe te tjeter? seriozisht.

PS: po te themi nick-un tend kamia ekptwsi stis poutanes tha exoume?

Që janë serioze dhe duhet ti besojnë edhe ata që nuk i dinë,kjo nuk ka diskutim!Ndaj,ti shoku claus-që në greqishtë afërsishtë është-pordhë,dhe mir e ke emrin ,mos u mundo ta kundërshtosh.Ti mund të jesh ndonjë i helmuar.Po të botoj një shkrim më poshtë.

[Ali Baba Tepele]

MIKRO-PERANDORIA...PLAGË QË KULLON GJAK SHQIPTAR.---19/11/07
Shkruar nga Danel Cana
Qysh nga koha e hapjes së emigrimit shoqërija jonë Shqiptare,gjith populli Shqipëtar,për herë të parë shkeli mbi udhë të pa shkelura e të pa pershtatura për të.Po ndodhnin dhe do ndodhnin fenomene që kërkonin zgjidhje dhe që hapnin të tjera shtigje, fusha veprimi, e shtrirjesh të reja, si nga ana ekonomike dhe nga ajo sociale e politike.Për një moment e humbën toruan të gjithë para "Prespektivave të reja", por shum shpejtë disa e kuptuan se nuk ishin vetëm prespektiva, por ishin më tepër një telash, një problem që do nxirrte jo pakë shqetesime,që do kishte një çmim të lartë jetik,i cili sado jetë të pa fajshme të thithte në vorbullin e ngritur,përsësri nuk do ngopej! Nuk ngopej sepse nuk zgjerohej vetëm barku i fatkeqësisë,por sa vinte e zgjerohej oreksi keqdashës i ndonjë vëndi imigrues,apo pritës,siç ishte në rastin tonë konkret më i afërti,më i përfoluri,më i preferuari,më i gjenduri,më i dallueshmi,më i kushtueshmi,më i pazëvëndësueshmi,më përfituesi,...gjitoni i veçantë historik Greqia!
Është një ndryshim i madh, të cilin e kanë thënë edhe të tjerë shpesh por, po e theksojmë edhe një herë,për efekt përsëritje e rikujtese për masën e gjerë.Ndryshimi i vëndit EMIGRUES dhe vëndit IMIGRUES!P.S.-(Emigrues-një vënd i cili nxierr fuqi puntore; Imigrues-një vënd që thith fuqi puntore
Vëndi EMIGRUES si Shqipëria u detyrua për kushte historike ekonomike e politike të shpërthente dyert e hekurta të izolimit disa dekadash,për kërkimin e shtigjeve e mundësive të reja zhvillimi,i cili ndodhi në fakt një ekstrem,siç është MBI JETESA.Do ndalemi përsëri më poshtë.
Vëndi IMIGRUES, në rastin tonë Greqia,duke përfituar nga ky shpërthim i pandalshëm, shumë shpejtë plotësoi vëndet bosh që kishte ekonomia dhe zhvillimi në tërësi.Hapi vënde të reja pune ose më mirë,shfrytëzimi duke parë mundësinë e krahut të lirë dhe falas në shumë drejtime. Shpalli në vetvete një farë-MIKRO-PERANDORIE, e pa ligjëruar por shum praktike, duke deklaruar se mund të bënte çfar të donte me të tjerët,aq më tepër kur këta ishin nevojtar me shpresa të vrara apo të humbura.Këtë që themi,jo vetëm e kemi mbi kurriz prej 15 vjetësh, por jemi tej-ngopur me njohjen ligjore,me aktet ligjore, të cilat gjithmonë kanë qënë në funksion të këtij sistemi,aq negativ, aq shkatërrues,aq skllavërues për atë pjesë të emigrantëve shqiptar të cilët përbëjnë 67% të gjith imigracionit në Greqi.Një vënd si Greqia, e cila është pjesë përbërëse e një komuniteti të zhvilluar (të paktën të deklaruar të tillë) siç është Evropa e bashkuar,është pjestare aktive në disa organe vendimarrëse e egzekutive ato që janë evropiane e botërore,është paradoks që të lejohet të instaloj një sistem ligjor anti-demokratik,siç është mos njohja e të drejtave themelore të njeriut.Por siç e shohim,tek njerzit ndodhin të gjitha!Kjo nuk është një akuzë që e bëj unë personalishtë se nuk pata ndonjë përfitim personal! Kjo është një akuzë e mbështetur në fakte të pa mohueshme dhe e ngritur nga organe kompetente të zbatimit, të mbrojtjes së të drejtave të njeriut, me rëndësi ndërkombëtare.Problemi që shtrohet nuk është vënia në dyshim e qënies së një dukurie,apo fenomeni të tillë,me efekte negative për mbar shoqërinë njerëzore dhe aq më konkretishtë për pjesën e prekur direkt të imigrantëve në Greqi.Problemi i madh dhe i pa zgjidhur është se;Çfar bëjnë shtetet përkatëse të kësaj pjese imigrantësh!Në këtë grupim bën pjesë edhe shteti Shqiptar,i cili deri tani, në mos është treguar sehirxhi,është treguar me siguri indiferent e i pa fuqishëm.Kjo ka ndodhur deri tani.Sipas analistëve të ndryshëm,të bazuar në njohjen e mirë të gjëndjes politiko-shoqërore të deri tanishme,të bazuar në përpjekjet e disa medjeve të ndryshme për të ndryshuar mentalitetin e klasës qeverisëse,duke u bazuar në përpjekjet e disa organizatave të veçanta përfaqësuese të emigrantëve shqiptar me aftësi të kufizuara veprimi e të pa organizuara si duhet,dalin në përfundim se;Tani ka ardhur koha që ky fenomen,ky qëndrim jo vetëm nuk duhet të jetë prezent,të praktikohet e të jetë jetik,por përkundrazi të dënohet me mënyrat e sakta brënda dispozitave të caktuara ligjore.Për këtë ka organe kompetente dhe njerëz të përgatitur e të armatosur ligjërisht e mendërishtë.Ka organizma Evropjane që funksionojnë më së miri, por që ata që duhet t'i vinin në lëvizje këto organizma,nuk kanë bërë punën, detyrimet e tyre morale dhe intelektuale karshi shoqëris ku jetojnë.
Kjo mangësi ndodh për dy arsye të vetme;
1-Mos përgatitje e kuadrit konkret,mos njohje e ligjeve dhe detyrave!
2- Pengesë dhe zvarritje e qëllimëshme kundrejt një shpërblimi konkret e përfitimi material.
Rasti i dytë është elementi kryesor i asaj sëmundje shoqërore që është quajtur KORRUPSION.Të mos çuditet njeri sepse e dëgjon këtë.Analizat po të vazhdojnë, pa tjetër do na shpien edhe tek personat e korruptuar,sepse çdo gjë e ka një emër,por askush nuk e ka marrë mundimin t'i hyjë kësaj analize.Kësaj analize duhet t'i futet shteti Shqiptar,qeverija Shqiptare për të nxierrë përgjegjësin e vonesave ligjore,apo mos respektimin e konventave ndërkombëtare.E them me forcë këtë, si emigrant Shqiptar,pa prekur të drejtat e dikujt kërkoj të drejtat e mia,por fatkeqësishtë apo fatmirësisht për mua se nuk jam i vetëm! Nuk i jap receta asnjë qeveritari por, i jap vërejtje dhe po t'a di se kush është, i jap dënim kapital,sepse po luan me jetën e fëmijve, të rinisë,me ëndërrat e tyre, me jetën e mijëra familjeve,pleqve,grave,nënave,vajzave të reja të flakura nëpër rrugët e Greqisë si plaçkë e vjetëruar, e dalë jasht përdorimit.Shumë shkurt u jap të më kuptojnë, atyre që mund të më kritikojnë për gjuhën e ashpër që përdora në këtë rast.Ju siguroj se po të ishte ai person në këtë gjëndje, do ishte 1000 herë më i pa duruar e i pa përgjegjshëm për atë që mund të bënte.Por emigrantët shqiptar nuk janë treguar asnjëherë ekstremistë,por janë treguar shumë të duruar e të kulturuar.Marrim vetëm një fakt,nga disa që janë.Ligjshmëria e shtetit Grek shkruan e zezë mbi të bardhëmigrantit i jepet përgjigje brënda 45 ditëve nga dita e depozitimit të kërkesës;!
Cili organ shtetëror Grek, Bashki,Prefekturë, e ka respektuar këtë afat deri tani?
Nuk mundën për 45 ditë?...Po i falim për 60!...Po i falim për 80!...Por jo për 365 ...dhe 730 ditë!!!Dhe në fund e marrin të skaduar!Duhet të themi edhe një të vërtetë tjetërreqia pretendon se ju ka dhënë mundësi ligjërimi imigrantëve!Kjo nuk është aspak e vërtetë.E vërteta është se;Të gjithë imigrantët në Greqi e kanë blerë dhe po e blejnë lejen e qëndrimit!Themi lejen e qëndrimit..Jo lirinë!Lirinë akoma nuk jua kanë shitur!
E thamë më lart se do kthehemi në temën e MBIJETESËS!Këtë nuk e thamë as për romantizëm,as për diplomaci por është një fakt konkret, të cilin pamvarsisht se e vuajnë të gjith emigrantët në kurrizin e tyre në jetën e përditëshme,prapë është mëse e vërtetë se nuk e kuptojnë të gjithë si të tillë.Nga ana e kundërt,ata që ndjekin një politikë të tillë,që instaluan një sistem skllavo-pronar dhe e pagëzuan ndryshe për të fshehur qëllimin e vërtetë,përsëri i tradhëtoi praktika dhe stadi i zhvillimit të shoqëris së sotme.Kështu që dolën zbuluar ligjëvënësit,pamvarsishtë emrave konkret të përgjegjësisë së 1-shit!Kush studion historinë, e ka të qartë lindjen dhe perëndimin e sistemeve e rendeve shoqërore.Mos t'i duket e tepërt dikujt,po të bëja një ndërhyrje të vogël, duke sjellë në kujtesë, shumë shkurtë, rritjen e lavdisë e të zhvillimit të Romës së lashtë,aqë e përfolur për nga veçorija e zhvillimit të rëndësishëm klasor e historik.Mbeti në histori si e veçantë dhe e pa përsëritëshme.
Në shekullin e parë pas e.r.s.( pas krishtit) Roma mori një zhvillim të madh për kohën,në ekonomi,kulturë,art e teknologji.Këtë e arriti duke skllavëruar e vënë në zinxhira mijra e miliona skllevër.Duke shfrytëzuar krahun e tyre të lirë kundrejt një shpërblimi mospërfillës.Duke i ndaluar me ligj të drejtën e ankimit të çdo skllavi nën vulën e skllavërisë.U deshë të kalojnë më shum se 2 shekuj e gjysëm afërsishtë që të shpërthenin kryengritjet të cilat sollën shkatërrimin e pa tjetërsueshëm të Romës.Është interesante vërtetë, por historia përsëritet.Është vërtetë habi,për ata që e kuptojnë, se kush e nxori nga sirtari dhe serviri një skllavopronari të re, duke e shkundur e fshirë pluhurin e historisë e të kohës!E servirën t'i shikojnë të mirat e pasurimit të shpejtë, duke mos llogaritur dëmin e madh që i bie shoqëris së sotme.Është një lloj me tregëtin e pluhurit të bardhë, apo të mishit të bardhë,siç quhen sotë, të cilët të japin mundësin e vënies së një pasurie të madhe e të shpejtë,duke mos llogaritur dëmin e madh që i bie mbarë shoqërisë!
Kjo po ndodh konkretishtë tani në Greqinë "Moderrne" ose më drejtë të kohës moderrne,sepse ka kohë ta kapë moderrnizimin! Greqia e sotme ka 15 vjet e sigurtë, që shfrytëzonë më tepër se 1 milion imigrant nga vënde të ndryshme të botës, duke ju vënë atyre kushte, të cilat prekin direktë të drejtat e njeriut!Duke qënë në kundërshtim të hapur me kartën e të drejtave të njeriut dhe me konventën ndërkombëtare! Dhe gjithë këtij sistemi skllavërues i ka vënë emrin DEMOKRACI! Me të vërtetë bota është kaq injortante,kaqë naive sa t'a besojë si të vërtetë këtë? Duke mos marrë parasyshë se një imigrant, i paisur nga kjo klasë sunduese politike, me një VEVEOSI,është i privuar nga shumë të drejta? Kjo nuk mjafton të çojmë para përgjegjësisë, në bangon e të akuzuarëve sotë në këtë kohë që jetojmë,një politikë të gabuar e antinjerëzore,sado individualiste qoftë ajo? Si e me çfar të drejte e çojë bota Millosheviçin në Hagë?E pra,regjimi totalitar e skllavopronar lulëzon në Greqinë e sotme dhe ne fatkeqësishtë jemi bashkëkohësit e tij historik! Kjo thirrje u drejtohet të gjithë emigrantëve Shqiptar dhe qeverisë Shqiptare në gjuhën shqipe.Ka ardhur koha të zgjuhemi dhe ta shohim njëri-tjetërin në sy.
Vetëm të bashkuar flasim më fortë se kaq.

[Sa Kot]

yeeeehaa doritos! me rigon.

Vallaj, ca nuk ndodh neper keto "shoqatat" e studentave...

[Kryeplaku]

Mbas dy vjetesh dikush u kujtua per kete teme serish

Por meqenese ndodhemi ne Greqi... vendi i dyte ku koha me duket aq e ngadalshme (se vendin e pare e zen Shqiperia) sigurisht qe gjate dy viteve s'ka ndryshuar asgje!

Nese anetaret qe u interesuan me siper jane ende gjalle ose nese ka anetare te tjere studente qe besojne se mund te ndermarrin aktivitete ajo qe do mundeshim te benim eshte hapja e nje websajti me njoftime dhe informacion kryesisht per studentet dhe rinine shqiptare qe ndodhet ne Greqi.

Fillimisht ky web do ket formen e nje blogu te dalur ne "www" dhe nese ekziston interes dhe ka larmi mund te paguaj edhe nje webdizajner qe te ket edhe nje fare prezence (megjithese besoj se bashkeatdhetaret e Forumit nuk do na lejne vetem nga aspekti teknik ).

Sigurisht askush nuk ka deshire per nje shoqate te re, me shijen qe na kane dhene shoqatat punetore te Shqiptareve ne Greqi (dmth. nje tufe ambiciozesh e viciozesh qe zihen me njeri-tjetrin).

Thjesht nese ekziston interesi dhe nese i'a vlen mundimi nuk do ishte keq te deklarojme ekzistencen tone.... ne nje shtet ku Shqiptari verfikohet vetem si punetor (ne rastin e mire).

Gjithashtu mbledhja e informacioneve mund te ket vlere per shume studente qe as nuk i'a kane haberin se c'do behet me ta pas diplomimit!

Mungesa e solidaritetit eshte faktori kryesor i keq-informimit dhe i mos-perfitimit nga rrjedhojat ne Shqiperi apo Greqi qe prekin domosdo edhe te diplomuarit shqiptare ne Greqi.

flm