Troja eshte ne Shqiperi

[Kreksi]

Tannhauser,

Per te ju bindur disave ketu se me te vertete ne Azi te Vogël deri vone pra 100 vite para Aleksandrit te Madh ne keto vende e pikerishte ne vendelindjen e Homerit kan jetuar dardanet, pra zingjiri i pjestarve te fiseve ilire.
Kete deshmi zoti Trannhauzer e gjejmi te shkruar dhe ate ne tekstet greke si tek Xenofoni Hellenikë i cili vete i ka perjetuar keto ngjarje ku ne nje kapitull aty permend nje princeshë dardane me emrin Manja qe ishte si mbrotese e tokave te Eolides(vendelindjes se Homerit) dhe ne keto historina secili duhet te analizoje pakez ne koken e tije, pra vetem me tru; a thua çkerkuan dardanet apo kjo princesh dardane ne azi te vogel edhe pas 800 vitesh ?
Me kete deshmi nga Ksenofoni tregohet qarte se fisi dardan ka filluar te egzistoje edhe pas ramjes se Trojes !Më shkurte ky popull nuk u shua siç sypozojne disa tragjedien e me se shumti ngacmon Virgjili i shkret qe orvatet me çdo kush qe ti sjelli trojanet e ndershem deri ne latium gjoja si te paret e romakve, gje qe nuk lidhert fare, eh sa per te krijuar mite mbi mite...

E sa i perkete Homerit me se miri do ishte te hapim nje tem tjeter per te...

shendet Trannhauzer !

[Baptist]

Nje shpjegim shume interesant per Trojen. Perputhet deri diku me fakti qe Enea ngre nenen me lart se te jatin dhe emeron qytetin Italik me emrine saj. Megjithate, jane disa pika te erreta per te cilat me siguri keni shpjegimin.

Neqoftese luftet eTrojes ishte gjinore/fetare, cila ishte ushtria qe perfaqesonte Matriarkatin ne luften e dyte Epirote?

Troja edhe Dardania kishin sisteme patriarkale. Dardanet/Trojanet trashegonin emrin e babait si mbiemer. Djali me i madh mbreteronte. Grate, pervec emrit te pare, njiheshim me emrin e burrit ne rase gjinore. Shumica e familjeve Trojane qene te paperziera, domethene nuset vendase-trojane/dardane pranonin normalisht udheheqjen mashkullore. Edhe Andromaka me trup burreror nga toka me te largeta, nuk shenohet te kishte problem me pushtetin patriakal, gjithashtu. Madje edhe me situaten e skllaves me pas.

Perse pikerisht Skura, por edhe Sparta te dyja Patriarkale te luftojne per matriarkatin e Helenes? Madje kjo pyethe shkon kur Helena nuk presupozohet e martuar me Melenaun. Perndryshe, si mund te ishte ajo edhe vestale (Nene e motrave te Henes) edhe grua e nje Patriarku? Nga vinte Helena? Cili kult eshte mall importi ne Ballkan, dielli apo hena?

Mbeten Amazonat… Po a nuk ishin keto pro Trojes? Apo Troja luftonte kunder Trojes? (Po presupozoj se lufta e pare zhvendosej ne embrionet e Dardanise, afer gjenezes se Batejes ose Mirines/Mrines gjenerata te kaluara.)

Perse Poseidoni te deshironte dhe ta rrenonte Trojen? A nuk ishte ai Patriark (i pleqesise patriakale te Atlantides), fare e fis me Andromaken?

[Kreksi]

Styx,

Ne kete raste nevojitet nje kronologji sa per dijeni e nese sypozojmi se Troja u rrenua disa here para kesaje nga Agamemnoni atehere del se para kesaje kjo u shkaterrua nga Herakleu kur Priami ishte 1O vjeçarë e qe me kete raste heroi ia mbyt babajn Laomedonin.
Pra historikisht, Troja e sotme mbi kodren e Hisarllikut ne turqi nuk i perputhe te gjitha konditat qe te jete ajo troja madheshtore me dyert e medhaja si pershkruhen ne iliad dhe si thuhet ne mitologji se ato mure rrethimi ishin te pa thyeshme ndertuar nga dora e Apollonit dhe e Posjedonit !!!!
Sa i perkete Amazoneve, dihet se vete Prijami kishte rrembyer Hekuben qe ishte nga atej, nga toka e zjarret e Amazoneve.

Deri me sote nuk kemi asnje deshmi as qe ka egzistuar aty apo aty troja e as lufta e trojes por mirremi vetem me mite qe keto mite ka dyshim se vete Homeri i ka sjellur nga Mesopotamia.

[Baptist]

Kreksi:

Falemderit, por shpjegimi yt nuk mbeshtet ndonje lufte gjinore/fetare, perkundrazi. Gjithashtu, teoria Baptistit por edhe shkrimi yt nuk mbrojne/themelojne ndonje hipoteze se ku duhet te kete qene Troja e vertete (pike diskutimi te cilen e anashkalova, sepse do na duhet te debatojme se perse Perendimi qe i prapambetur e matriakal dhe lindja e perparuar e patriakale).

Baptisti eshte i vetmi qe mund ta qartesoje hapat e pare te teorise qe parashtroi.

[alibaba]

Lufta e Trojës duhet të ketë qenë luftë mes pellazgëve të pastër dhe atyre të përzier me danaj, akej, e fenikas, d.m.th. melezë.
Është interesant fakti se Hititët kishin ardhur në Anatolinë juglindore nga zona ku më vonë ishte ndërtuar Troja.Zbulime të mëvonshme arkeologjike tregojnë se Hititët ishin aleatë të trojanëve në këtë luftë.Hititët mund të kenë qenë nga grupi i pellazgëve të pastër.
Ndërsa në grupin e Akejve ishin rreshtuar edhe pellazgë të mirëfilltë por që kishin afërsi gjeografike me Akejtë dhe kjo mund të jetë arsyeja që kanë marrë pjesë në atë luftë.

[Baptist]

Alibabe, kete postim tendin me lart eshte mire ta injorojme si te kategorise "Garbage In-Garbage Out". (gatuan plehra, servir plehra).

Akeasit e Akilit me brire dhie me perkrenare ishin race pellazge dhe komunikonin pa pekthyes me dardanasit. Kjo nuk mund te thuhet per pjesen tjeter te kampit grek. Hititet ishin race me kulture jo pellazge, me gjuhe jo pellazge me tradita jo-pellazge. Mund te na thoni si i pershkruan Homeri keta?

[alibaba]

Ç'ke që nxehesh mor ti?
Unë e ceka se pellazgët e Ballkanit kanë shkuar në anën e Akejve, për shkak të afërsisë gjeografike ose ndoshta dhe për ndonjë shkak tjetër.
Dhe Akili nuk ishte Akeas, por ishte pellazg stërgjysh i Molosëve.
Djali i Akilit quhej Pirro, ndërsa djali i Pirros quhej Molos dhe ishte stërgjyshi i Molosëve, dhe e tërë kjo vlen nëse bazohemi vetëm në legjendë.Përndryshe Molosët mund të kenë ekzistuar edhe më herët dhe Akili të ketë qenë një nga ata.
Ndërsa një shpërngulje e banorëve të Bosforit 5 mijë vjetë para Jezusit, kishte ndodhur në drejtim të Azisë juglindore dhe një grup ishte ndalur aty, kurse grupi tjetër kishte shkuar në Mesopotaminë jugor ku njihen më vonë si Sumerë.
Problemi është se a ishin pellazgë këta paraardhës të Sumerëve dhe Hititëve?
Unë mendoj se po.

P.S. Unë nuk gatova asgjë, vetëm solla harxhet, e pastaj do gatuajmë bashkë këtu në forum qoftë pleh ose diçka tjetër.

[Tannhauser]

Akeasit e Akilit me brire dhie me perkrenare ishin race pellazge dhe komunikonin pa pekthyes me dardanasit. Kjo nuk mund te thuhet per pjesen tjeter te kampit grek. Hititet ishin race me kulture jo pellazge, me gjuhe jo pellazge me tradita jo-pellazge. Mund te na thoni si i pershkruan Homeri keta?

Perjetojme per te shumten here nga postimet e tua momente surealizmi...

Greket kur bisedojne dhe komunikojne me greket nuk perdorin perkthyes.

P.S. Bej nje mundim dhe lexo Homerin, nuk eshte gje e veshtire te gjesh Iliaden. Te vetmit qe perdoren aleate te huaj ishin trojanet sepse gjithe greket e tjere u bashkuan nen kryesine legjitime te mikenasve. Ne qofte se te vjen rende ta blesh Homerin, me thua adresen, te ta dergoj ne c'fare gjuhe do (perafersisht e kam ne te gjitha gjuhet evropiane dhe tre aziatike) bashke me origjinalin.

[Baptist]

Interesant, qe Akili ishte ne krye te Akeasve ne luften e Trojes. Nuk kisha degjuar me pare per komandant mercenar, per ushtare mercenare po. Nderkohe Akili ishte vertet pellazg, sic e thua. Djali Akilit quhej Pirro/Neoptolem dhe qe martuar me Hermionen vajzen e Helenes, por preferonte skllaven Andromaken, ish-gruan e Hektorit. Pyetja lind: Ku ku shtrihej Akea ne te vertete? Si shpjegohet qe kur Homeri pershkruan rrembimin e Briseides (skllaves se Agamemnonit) nga Akili, e ben kete te shkoje te vije nga muret e Trojes ne rezidencen e vet brenda nje dite. Gjekundi nuk permendet anije e ujra.

Hititet jane teme tjeter dhe nuk po zgjatem ketu. Keni degjuar per Himaren (shqiptohet keshtu, por shkruhet ndrsyshe) dhe racen bjonde ne ishujt Canarie?

P.S. Me pelqen iniciativa juaj per te sjelle harxhet. Kali i dhuruar nuk shihet nga dhembet, por nga ana tjeter kendej nga krahina jone, nuk i hedhim plehrat aty ku hame. Kur hedh plehrat jashte nuk e bej per t’ju inatosur ndonje, vetem sugjeroj ne emer te pastertise.

[alibaba]

Pyetja lind: Ku ku shtrihej Akea ne te vertete? Si shpjegohet qe kur Homeri pershkruan rrembimin e Briseides (skllaves se Agamemnonit) nga Akili, e ben kete te shkoje te vije nga muret e Trojes ne rezidencen e vet brenda nje dite. Gjekundi nuk permendet anije e ujra.

Në këtë kohë kundërshtarët e trojanëve gjendeshin pranë mureve të Trojës.
Kur Akili revoltohet, thotë se ne kemi ardhur të luftojmë për hir të urdhërit të prijësve, sepse nuk kemi pasë kurrë konflikte me trojanët, pasi tokat e tyre janë shumë larg nga ne dhe kurrë këta nuk na kanë plaçkitur ne.
Pra përafërsisht ishte ky dialog.
Do të thotë se Troja ishte larg nga trojet e kundërshtarëve të vet.