Acarohen marredheniet greko-turke

[ORIONI]

Ndoshta ky eshte nje provokim i grekut per te penguar negociatat turke ne bashkimin Europian.Megjithate besoj se turqit jane aq te zgjuar sa te kuptojne provokimet dhe reagimet .Gjeneralet turq paralajmeruan qeverine greke qe te shikoje kete incident dhe te kerkoje falje publike.Greqia nuk ka dashur ta beje kete.Atehere gjeneralet turq deklaruan se truqia do te shikoje ne te ardhmen politiken e saj ndaj fqinjit grek dhe i tha greqise te beje kujdes duke e njoftuar per transferimet dhe vendosjen e shume trupave grek ne ishujt ne kufi me turqine.

Turqia si nje nga vendet anetare te Natos eshte force kryesore ne Europe persa i perket ushtrise saj duke u renditur ne forcat kryesore ne Europe .

Incidente te tilla kane ndodhur shpesh midis ketyre vendeve sikurse dhe incidente inviduale te shtetasve greke dhe turq.Por greqia gjithmone e ka ndjere veten te pafuqishme ndaj Turqise megjithese koheve te fundit shpenzimet ushtarke greke arrijne ne masen 700$ per person .plus kesaj blerejn e armeve dhe raketave nga nena e saj Rusia.Megjithate nuk besoj se ky incident te jete faktor per stabilizimin e rajonit duke pare hapat e turqise ne politiken nderkombetare.Nese turqia nuk pranohet ne Europe dhe nuk i jepet asnje mundesi per anetaresim atehere politika e saj do te jete fokusuar sikurse eshte fokusuar ne republikat e kaukazit per nje ribashkim dimensional dhe ekonomik per te rregulluar ndoshta dhe ekulibrin midis forcave te shteteve me qyteterime te ndryshme.

Per kete ajo eshte fokusua ne republikat e Azerbajzhanit, Turkmenistanit, Kazakistanit, Uzbekistanit, per te vendosur nej ekuliber ruso-sllav ne rajon me nje ekuliber islamo-turk ne rajon i cili padyshim do te coje nje presion per Europen per te anetaresuar Truqine ne Europe .

Greqia nga an e saj po ndihmon me ndihma ekonomike per reperteritjen e gjigandit te kuq dhe republikave sllavo-ortodokse te ish bashkimit sovjetik.

Shpresojme qe punet ne te ardhmen te shkojne per mire.

[Dr Rieux]

C'hyn pozita diplomatike e Turqise ne Ballkanin Juglindor, ceshtja e Qipros, apo kinse izolimi politik i Erdoganit ne kete incident? Djegja e simboleve te nje kombi eshte as me pak as me shume por nje akt fashist, per me teper kur behet ne menyre demonstrative gjate vizites se ushatarakut me te larte te vendit bujtes. Kurse nga pikepamja shqiptare e mikpritjes eshte harbuteri.

Fatmiresisht te dy vendet e kane kaluar piken kritike te vitit 1996 sepse ne ate kohe djegja e flamurit mund ti shpinte acarimet deri ne perplasje ushtarake.

[Clauss]

Orion nga i sjell keto analiza aman? nga sultan.org? lol
po te ishte provokim mund te vinin veto qe ne fillim o te keqen, bile jo greqia po qiproja, qe te mos binte as ere. Turqia as ka per tu futur kurre ne europe jo ne azerbaxhan te dale po ne dubai le te veje. presionet politike ,kryesisht amerikane dhe $$, per anetaresim cdo here mund te hidhen poshte me nje referendum. sic po afrohet ne france. Turqia nuk eshte evrope. dhe kurre sdo jete pervec perendimit dhe Thrakes le te behet sa te doje kumbaro Taxhipi me Kosten dhe Fatosin.

nje mendim shume interesant eshte qe greqia po ndihmon nene ruse. ja ke fut aq shume sa kush ka dycka do filloje te qeshe. pjerdh russia per leckat e greqise o te keqen.

gjeneralet turqe dhe greke do ishin te kenaqur vetem atehere kur te shinin kundershtaret ne 4 kembe e me b.. lakuriq perpjete. te pakten ketej na greqia i kane vene pak ne zap, sa per syte e botes. faktikisht, paradoksi i mendimit tend duket ne faktin qe "gjeneralet turq paralajmeron greket per trupat e shumta" kur vete kane trupit e II i ate IV mbi 125.000 ushtare , sa eshte gjithe ushtria greke bashke me grate lol, para ishujve. O Orion, po te donin , per 48 ore i marrin te gjithe ishujt.

per tu rikthyer te avionat, eshte shume interesant fakti qe sa cohen kushton 3000 E. Fatkeqesisht, para te tille vene per te lujtur live flight simulator pilotat dhe jo per ndertuar Anatoline pershembull ose Epirin qe jane per ibret ose per ndonje modem ose per ndonje kamp kalamajsh te perbashket. ironi e vertete.
peace

[Lioness]

C'hyn pozita diplomatike e Turqise ne Ballkanin Juglindor, ceshtja e Qipros, apo kinse izolimi politik i Erdoganit ne kete incident? Djegja e simboleve te nje kombi eshte as me pak as me shume por nje akt fashist, per me teper kur behet ne menyre demonstrative gjate vizites se ushatarakut me te larte te vendit bujtes. Kurse nga pikepamja shqiptare e mikpritjes eshte harbuteri.

Fatmiresisht te dy vendet e kane kaluar piken kritike te vitit 1996 sepse ne ate kohe djegja e flamurit mund ti shpinte acarimet deri ne perplasje ushtarake.

E kam thene dhe me siper qe nuk jam dakort me djegjen e flamurit.
Megjithate, nqs do flasim per "harbuteri," a nuk mund te quhet si e tille ta kthesh nje kishe, ne nje pasarele "topmodelesh?" Per te mos folur per te tjerat.
Sa per mikepritje, ne te njejten kohe qe Erdogani zbriti ne aeorportin grek per lojrat olimpike, duke "falenderuar vendin mikeprites" ne deklarata per shtypi, avjonet ushtarak turk po kalonin vijen ajrore greke..... Per dy jave te lojrave olimpike, turqit "ndenjen" urte se u paralajmeruan nga NATO dhe US, qe avionet do te qellohen pa pyetur fare.

Edhe njehere, kur ky incident nuk po ben ndonje buje te madhe, pse e fryni?
Persa i perket Turqise dhe BE-se, eshte teme diskutimi tjeter, vetem doja te shtoja, se Papa Benedikt, si kardinal, ishte nje nga oponentet me vokal kunder anetaresise se Turqise ne BE, dhe te njejtin qendrim do mbaje dhe si Pape. Dhe e dime shume mire cfare roli luan Vatikani.
Pervec Frances, apo Gjermanise (popullesise), listes se oponenteve u shtohet Austria, ku 75% e popullesise, dhe partite kryesore jane plotesisht kunder.

Keshtu qe do t'i keshilloja euforikeve te Turqise ne BE, ta marrin pak me shtruar.

[Dr Rieux]

E kam thene dhe me siper qe nuk jam dakort me djegjen e flamurit.
Megjithate, nqs do flasim per "harbuteri," a nuk mund te quhet si e tille ta kthesh nje kishe, ne nje pasarele "topmodelesh?" Per te mos folur per te tjerat.
Sa per mikepritje, ne te njejten kohe qe Erdogani zbriti ne aeorportin grek per lojrat olimpike, duke "falenderuar vendin mikeprites" ne deklarata per shtypi, avjonet ushtarak turk po kalonin vijen ajrore greke..... Per dy jave te lojrave olimpike, turqit "ndenjen" urte se u paralajmeruan nga NATO dhe US, qe avionet do te qellohen pa pyetur fare.

Lioness, kjo teme ishte per djegjen e flamurit turk, per te cilin mua personalisht pertej nje simpatie personale per Turqine, nuk me intereson shume. Ndaj nuk me duket se e kam fryre shume. Pastaj sic e thua ti, vete turqit dhe greket e kane lene pas kete ngjarje, ndaj nuk ka pse te na djege ne shqiptareve. Nga ana tjeter posti im nuk ishte ndaj teje, po ndaj Albos qe incidentin ne fjale e fut ne thonjeza dhe me vone perserit disa argumente qe mua me duken qe nuk hyne fare ne kete ceshtje.

Une nuk po pretendoj qe Turqia ne mardheniet me Greqine eshte e pafajshmja absolute. As nuk jam dakord me shkeljen e vijes ajrore qe Turqia i ben Greqise ne menyre te rregullt. Nderkohe nga ana tjeter Greqia, disa here ka shkelur vijen bregdetare te Turqise.

P.S.
Ndonese nuk e ve doren ne zjarr, Shen Irini eshte kthyer ne muze, ku here pas here zhvillohen aktivitete kulturore. Ne '97 kam pare nje koncert te muzikes baroke ne te.

[Lioness]

Lioness, kjo teme ishte per djegjen e flamurit turk, per te cilin mua personalisht pertej nje simpatie personale per Turqine.
Une nuk po pretendoj qe Turqia ne mardheniet me Greqine eshte e pafajshmja absolute. As nuk jam dakord me shkeljen e vijes ajrore qe Turqia i ben Greqise ne menyre te rregullt. Nderkohe nga ana tjeter Greqia, disa here ka shkelur vijen bregdetare te Turqise.

P.S.
Ndonese nuk e ve doren ne zjarr, Shen Irini eshte kthyer ne muze, ku here pas here zhvillohen aktivitete kulturore. Ne '97 kam pare nje koncert te muzikes baroke ne te.

Simpati personale? Ti qofsh, nejse, vete the, eshte ceshtje personale....

Persa i perket vijes detare, sipas Ligjit Nderkombetar perkates (nenshkruar perfundimisht ne 1997) Greqise i takon t'i bie kryq e terthor Egjeut, megjithate per te evituar probleme, nuk e ka implementuar.

Sa per kishen, nuk e di ne je besimtar apo jo, dhe kujt besimi i perket. Nqs nuk je besimtar, ndoshta nuk arrin ta kuptosh rendesine apo vleren e shtepise se Zotit. Nqs je besimtar, dhe po supozoj per hir te debatit, qe je myslyman, mendo sikur nje xhami te ishte kthyer ne nje vend "per aktivitet kulturor" me aktivitete te tilla si atyre te topmodeleve gjysme te zhveshura qe parakalojne lart e poshte neper xhami.

Dhe Shen Irini nuk eshte e vetmja kishe, lista eshte e gjate, po nejse, kjo ceshtje nuk i perket ketij nen-forumi.

[Dr Rieux]

Lioness,
meqe eshte jashte temes, qe u zgjat me teper se ce zgjaten vete turqit dhe greket, te shkrova nje mp ne lidhje me Shen Irinin.

Simpati personale? Ti qofsh, nejse, vete the, eshte ceshtje personale....

Mendimin tend do ta vleresoja me teper sikur te ma kishe kursyer ket rresht, meqe eshte pikerisht ceshtje personale dhe nuk pres miratim apo rrezim nga te tjeret.

Tung.

[StterollA]

Lioness, kur permend avionat turk qe thyejne Ligjet Nderkombetare mos harro anijet greke ne ujrat shqiptare. Kur permend Kishen e Shen Irinit e transferuar ne pasarele top-modelesh, kujto Athinen qe eshte I VETMI kryeqytet evropian qe ska dhe nuk lejon ndertime xhamishe edhe pse qyteti numeron afer 600000 banore te fese muslimane. Ju per nje arsye (fetare) mbroni njeren pale e shani tjetren, ky eshte problemi juaj. Per mua shyqyr qe ndodhin keto incidente qe tu shef bota fytyten e vertete. Sa me te thella ti kene problemet midis veti, aq me rehat do jete Shqiperia. Shyqyr qe Greqia ka nje xhandar mbi koke.

[Lioness]

Mendimin tend do ta vleresoja me teper sikur te ma kishe kursyer ket rresht, meqe eshte pikerisht ceshtje personale dhe nuk pres miratim apo rrezim nga te tjeret.

Tung.

Dr. Rieux, ceshte botekuptimi!

[Lioness]

Lioness, kur permend avionat turk qe thyejne Ligjet Nderkombetare mos harro anijet greke ne ujrat shqiptare. Kur permend Kishen e Shen Irinit e transferuar ne pasarele top-modelesh, kujto Athinen qe eshte I VETMI kryeqytet evropian qe ska dhe nuk lejon ndertime xhamishe edhe pse qyteti numeron afer 600000 banore te fese muslimane. Ju per nje arsye (fetare) mbroni njeren pale e shani tjetren, ky eshte problemi juaj. Per mua shyqyr qe ndodhin keto incidente qe tu shef bota fytyten e vertete. Sa me te thella ti kene problemet midis veti, aq me rehat do jete Shqiperia. Shyqyr qe Greqia ka nje xhandar mbi koke.

Xhandar, the? Nuk i doli Turqise 500 vjete te ishte xhandar i Ballkanit (psh, Shqiperise, thjesht sa per kujtese, etj) po i duhet akoma ky avaz.
Shen Irini nuk eshte e vetmja kishe ne Turqi qe eshte katandisur ne nje gjendje te tille, ka plot te tjera. Ju nuk u intereson kjo ceshtje (besoj se per arsye fetare) prandaj nuk po jap detaje.

Sa per Athinen, qe eshte i vetmi kryeqytet ne Europe pa xhami, ishte Arabia Saudite ajo qe donte te investonte te ndertonte nje xhami me klerike wahabist. Kur te behen kisha ne Arabine Saudite, atehere do te behen xhami dhe ne Athine.... Xhami ne Athine ka, po nuk jane te njohura nga shteti. Nqs te bie rruga nga ajo ane, mund te vesh ne xhamine Al Salam, ne Neo Kosmos.
Ne zonat me popullesi myslymane legale ne Greqi ka xhami (psh Ksanthi, Rodhopi, Kos etj.)

Persa i perket "fytyres se Greqise" ne bote, ai lajm nuk u raportua as BBC, apo ne mediat e tjera, dmth nuk ia vlente.
Por, e perseris dhe njehere, si per turp te gjakut te Gjergj Kastriotit dhe heronjve te tjere SHQIPTARE, disave ketu po u djeg me shume.

PS: Kur anijet greke kalojne kufijte detare shqiptare, po te kishim shtet, do merrej me ato incidente.