Greqishtja e ka prejardhjen nga Shqipja

[ILovePejaa]

Pershendetje si zakonishte!

Si keni qene illiran01 dhe ju Pelasgian, shpresoj qe ja keni kaluar mire.

Sa i perket botekuptimeve ne mes te Dr. Prof. Skender Rizajt dhe illiranit01 eshte shume i afert, po te dyte keta kane edhe botekuptime te njejta edhe me prof. Muharem Carebregu qe bene pjese ne komunitetin e shqiptareve ketu ne USA dhe i cili ka shkruare disa libra mbi historiografin.

Pelasgian

Personi ne mes mua me duket nje Shqiptar me plise te bardhe

illirani01

Poashtu edhe Leka i Madh fliste Shqip dhe historianet e kane ndegjuar me vesh te tyre, kur iu fliste ushtareve te tij shqip (zjarr ore...!)

Se pari po fillojme te bisedojme mbi terminologjine te cilin e perdorim ne bisedat tone. Ju lutem, ne nuk mund te flasim qe ai njeri me plis ka qene Shqiptar, sepse jemi ne kundershtime me veten tone per nje arsyje, ne shqiptaret ne ate kohe nuk kemi egzistuar, kane qene paraardhesit tone, te cilet njiheni me emerin ilir apo illir ne histori, pra a njeri me plis mund te jete ilir e jo shqiptar.

Kam lexuar dhe jam duke lexuar mbi kete ceshtje delikate por si greket ashtu edhe disa shqiptare gjerat i fryen shume. Te jesh historan eshte te tregosh te verteten e afert dhe te besh ndarjen te vertetes nga miti.

illirani01

Leka i Madh nuk e ka ndij veten kurre si grek.

Jam plotesishte dakort me ju. Pothuajse ne shumicen e shkrimeve shkruhet se Leka (Aleksandri) ka qene maqedon me nene Ilire. Gjaku i Babes eshte ai i cili vendose per kombesin e tij, sikurse gjaku i Gjon Kastriotit, ne rastin e heroit tone kombetar Gjergj Kastriotit-Skenderbeut edhe pse Nena e tij ka qene me orgjin apo gjysmeorigjin malezese-sllave, prap se prap Gjergji kishte gjak arbnor (shqiptar). Ai eshte i cili na behen te gjithve te ndihemi me fort shqiptar.

illirani01

Poashtu edhe Leka i Madh fliste Shqip dhe historianet e kane ndegjuar me vesh te tyre, kur iu fliste ushtareve te tij shqip (zjarr ore...!) E se Leka luftoi kunder fiseve tjera illire, ishte e mete e kohes se tyre (ashtu sikurse edhe sot...)

Gabon rend kur thuash se Leka fliste shqipe pasi qe shqipja ne ate kohe nuk ka egzistuar por illirishtja paraardhsja e Shqipes. Egziston mundesia qe Leka te dinte te fliste illirishte por Leka ka luftuar kunder grekeve dhe illireve, ai ka luftuar per Maqedonin dhe e ka folur gjuhen e atij populli i cili nuk egziston tani.

illirani01

E se Leka luftoi kunder fiseve tjera illire, ishte e mete e kohes se tyre (ashtu sikurse edhe sot...)

Ne ate kohe, nuk kemi pasur ndarje ashtu siq i beni ju, ne ate kohe njerezit ka luftuar per interesa te tyre. Gjate lufterave ne mes te persianeve dhe grekeve, ne anen persiane kane luftuar me shume se 3000 greke, ata kane luftuar per interesa te tyre pas perfundimit te luftes. Ashtu siq e kemi rastin ne mesjet dhe formimit te Perandorise Osmane, ku Osman Pasha erdhi ne Evrope me thirrje, per para, pasi qe ishte paguar nga Perandori Bizantin per te luftuar kunder barbareve ne bullgari. Perandoria Bizantine ne ate koha filloj te mos kete me ushtar, por kishte vetem pasuri te madhe.

illirani01

Thrraket i zhduki llava sllave, por sot disa popuj sllav e njohin vetveten historikisht me origjine thrrake

Cilet jane ata popuj sllave qe e quajne thrake veten apo me origjine thrake? Kam takuar bulgar te cilet mendojne se bulgaret e kane perardhjen nga sllavet, por kjo nuk eshte e vertete, nuk eshte tema ta explorojme tani.

Gjithemon kam thene historin t'ja lejme kohes. Historin qe e kemi mesuar ne shkolla tona si ne Kosove ashtu edhe ne Shqipperi, kane nje pjese te ciles nuk i perket realitetit apo nuk i afrohet asaj. Ne shkolla tone si ne Shqiperi ashtu edhe ne Kosove, femijet mesoj historin e shekullit te XX e cila pothuajse 50 e me shume % nuk i pershkruan realitetin. psh: Lufta Naciona clirimater ne ballkan as qe ka egzistuar-shqiptare e cliruan Shqiperin nga nasiztet (gjermanet ) apo yugoslavet e cliruana yugoslavin nga gjermanet, Mbreti Zoge bashkepunetor i serbeve etj etj

Per historin mbi Ballkanin, vleresimet qe i afrohet te vertetes i kane dhene gjermanet. Mendimi ime.

Vini re: emrin greke e kam perdoru te jem i kjare ne bisede por ne kohen e Lekes greket nuk ka egzistuar, kemi pasur athinase, spartak, etj etj, e jo grek.

Shpresojme te vazhdojme biseden ne nje fryme te tolererances dhe te largohemi ofendimeve personale.

Mire u lexovshim.

[illiriani]

Tungattjeta, ILPeja!

Mire jam dhe mire qofshit! Qenke ketu ne USA dhe mesa dij ke pase shkruar se je ne Zelande te Re, nje djalosh as 18 vjecar...po
nejse po e marrim si prezentohesh vet... Mbase qellova ne pergjegje te Pelasgianit, po jap edhe nje frik te shkurt edhe per ty

Thoni se gabohem rende, kur them se Leka flishte shqip, e ndoshta ai fliste illirishten...po Illirishtjha a eshte AMA E SHQIPES?

Ti Leken e Madh e njeh vete ne baze te fakteve greke... dihet per zhdukjen e makedhoneve...por ata nuk jane zhduke sepse i kemi me shumice shqiptare sot ne ato treva makedhone (Skup e deri ne Peskup - Peshkopia - shkopia e peshkopia...shkopi e peshkopi...thelle eshte I LOVE HILLIRIA! Kujdes ne te shprehur...

Ate historikun qe na jep ketu, mire bere, por don shoshitje te madhe per ta dalluar elbin e bykun...

ILP pak si shume po e tepron me gjenetiken e Skenderbeut, jo nena serbe-malazeze e cka tjeter... sikur po e ven ne dyshim Deren e Kastrioteve? Cka ka rendesi nena sllave per ate kohe, kur
sot boterisht edhe njohet Heroi Kombetar Shqiptar GEORGIVS CASTRIOT SCANDERBEK?

hISTORINE E bALLKANIT MUND TA KORRIGJOJNE VETEM SHQIPTARET E THELLE...

Gjermanet bene mjafte shkrime, por si dora jote nuk te kruen tjeter... me thelle me thelle ilp

Nuk eshte keq edhe te takohemi personalisht e te flasim...nese jeketu ne amerike...


Ne mungese kohe...
Mirmbetshi!

[ILovePejaa]

Ju zgjate Jeta Illiran.

Ndoshta kjo te pelqen me shume:

Historia e vertete e njerezimit do te shkruhet atehere kur ne te do te marrin pjese edhe shqiptaret

The true history of mankind will be written only when in its writing will participate the Albanians

Mazimilian Lambretz


Se shpejti do te sjelli ketu disa libra te Muharem Cerabregut mbi historiografin dhe pastaj do te diskutojme me lehte.

Mire u lexovshim se shpejti.

P.s. Eshte e vertete qe jam vetem 18 vjeqare (jetoj ne USA)por neqofse juve e preferoni te mos bisedoni me mua, atehere do ta respektoj mendimin tend.

[Nuh Musa]

Mrdt!

Zoteri illirian01, kam pyetur disa here ketu ne forum por fatkeqesisht nuk me eshte dhene pergjigje. A keni njohuri mbi prejardhjen e fjaleve "Djal", "Djall" dhe "Diell".

Flm

[Pelasgian]

Pershendetje Ilove Peja

Sipas mendimit tim nje vend gjeografike apo emer i fisit nuk percaktone prejardhjen e popullit. Ne rastin e meposhtem emrat e fiseve figurojne edhe si emra gjeografik, apo politik shteteror.

E kam pare njehere edhe nje harte te Liburnise, ku aty pra edhe fisi Liburn (djali im) figuron si njesi shteterore. Ky fis se pari eshte ndegjuar para 3500 viteve ne pjesen e larte te Ballkanit ne teritorin e Istrise se sotme, dhe se fundi para 2000 viteve ne Shkodren e sotme. Kjo tregon sa ngadal eshte bere migrimi ne ate kohe.

Pra nuk mund te themi se psh para 600 viteve kemi qene Illir ndersa prej asaj kohe kemi vendose te behemi Shqiptar.

Edhe sot Shqiptaret ndahen ne shume vende gjeografike dhe fise te ndryshme, por e verteta eshte se ne te gjithe jemi te njejte- Shqiptar.

Une jetoj ne teritorin e Illirise, por jam Shqiptar.

Une jetoj ne teritorin e Dardanise, Liburnise, Maqedonise, Epirit, por ende jam Shqiptar

Une jetoj ne teritorin e Kosoves, por jam Shqiptar., dhe do te jem Shqiptar gjithmone.


Nderime

[illiriani]

Postuar më parë nga Nuh Musa
Mrdt!

Zoteri illirian01, kam pyetur disa here ketu ne forum por fatkeqesisht nuk me eshte dhene pergjigje. A keni njohuri mbi prejardhjen e fjaleve "Djal", "Djall" dhe "Diell".

Flm

Po, Nuh dhe per shkak te kohes...pak me vonese, po ju pergjigjem - fjalet: djali - djalli dhe dielli, kane te njejten terminologji burimore linguistike ne dy kuptimet (pozitive dhe negative), ku djali krahasohet me diellin, me kuptimin e respektimit, pasurise madhore gjenetike, ceshtja me e cmueshme si rrjedhe e jetes - ashtu sikurse dielli qe eshte rrjedhe, burim i jetes mbi Toke - ne disa gjuhe i.e. ger. sohn - sohne,/ ang. son - sun...

Tri fjalet: diell, djallë, djalë, kanë të njejtën rrënje fjale kuptimore - die-dja, ku tokzanorja - d, personifikon dritën, si njohja figurative vizuele e jetës, të pamit e jetës (natyrës së gjallë e të vdekur) për tu shijuar - djali - drita e syve - por, në rastin negativ - djali i keq është vet djalli dhe poashtu, sikurse dielli si zjarr, zjarri nga afër të dieg edhe zjarri që dieg konstatohet si djallë - veprim djallëzor prej zjarri. Ashtu sikurse të dieg zjarri - të dieg shpirtërisht edhe djali i keq dhe ai është kuptimi i vet djallit (dreqit), mbase kuptimi i djallit (dreqit) lidhet me zjarrin shkatërrues, kur përdoret kundër jetës e njeriut !

Arma, apo vegla pune e djallit është zjarri!

Djali e dielli - kuptimi i njejtë për mirë në pozitiv, kurse në negativ (kujto, në ang. psh. - hell- dreq, që kjo fjalë, qëllimisht është në këtë gjuhë, sepse disa fjalë kanë kuptimin më të madh e shumdimenzional, nga sa e flasim e kuptojmë praktikisht...) mendoj se fjala - hell në ang. ka kuptimin e përhapjes së zjarrit (luftës) djalli - në kuptimin negativ dhe vet burimi linguistik, si lidhje me diellin që dieg, përvlon, zhdukë gjithçka që ka afër (mbase është vetëm zjarri, që nga larg krijon dhe mbanë jetën, të gjallit dhe nga afër shkrumon...). Poashtu, mendoj se fjala hell
për grekët që e vetnjohin ngushtë vetveten si hellen (hellenicos) është një veprim djallëzor falsifikues (edhe sipas disa linguistëve)
si 'grekët - falsifikatorë të historiografisë dhe romakët si imitatorë të tyre' (Jesperson). Duhet kuptuar njëherepërgjithmonë, se hillirët e hellenët janë një popull, hill-hell, yll-zjarr, si popull, që në fill besuan në hill (yll, ylli i dritës - dielli dhe më vonë besuan direkt në Diellin si Zot i Tokës, në kuptimin figurativ, krijues, gjenetik, filozofik etj... Për atë edhe E Diella ende është dita e diellit - pushim, si kremte për Zotin e Tokës - Diellin!

(Brënda është tjetër botë... e tjetër histori, por që shkatërruan perandoritë e kohës, për përfitime mbi tokë e mbi njerëzimin, sidomos me rastin e ndarjes në dysh Lindje-Perëndim, në aspektin strategjik, politik, në emër të fesë)... Dominuan Dy - mbi Të Parin (Hillirinë). Historia duhet të rishkruhet...sa për ilustrim!

Djalli është zjarri, kurse, djali është dielli i jetës së njeriut! E prej fjalës djalë - djalëmbrapsht, del djallë, vet djalli-dreqi-zjarri, që dieg e shkrumon jetën (ta nxinë jetën, ta kallë shpirtin, kur sheh djalin tënd të mbrapsht dhe ta zdritë jetën, shpirtin, të knaqë jetën, kur djali është i mbarë (ngase, vetëm djalit mbreti ia dhuroi
kunorën mbretërore me knaqësi, që vetëm djalin e mirë ke dëshirë ta shohësh mbi vete dhe askënd tjetër - kurse dy vllazër luftuan me vdekje, dyluftuan për fron)!

..........

[Nuh Musa]

mrdt!

Zoteri iliriani, a ka mundesi qe fjala "DIELL" te jete nje kompozite prej fjaleve DY (numri) dhe YLL (trup kozmik)?, do me thene ne kuptimin e gjere DY YLLAT, dhe metej si rrjedhoje nga kjo emertimi per femijen mashkull "DJAL" ne aspektin pozitiv, si DRITE per familjen, por edhe ne aspektin negativ si DJALLI, si synonim per trazira dhe fatkeqesi.

Une nuk jam i mendimit se shkronja "D" qendron per DRITE, sipas njohurive te deritanishme per DRITE do te qendronte shkronja "L", pasiqe eshte shkronje perberese e shume fjaleve qe lidhen me driten, me se shumti natyrisht edhe me emrat YLL dhe ALLAH!!!

Interesant eshte se edhe emri latin i djallit "luzifer", rrjedh nga rrenja e drites "lux" . Mua ketu nuk me eshte e qarte cfare domethenje ka DRITA ne lidhje me emrin e djallit???, i cili ne te vertet eshte synonym per te keqen, per shkaterim, per humbje, per erresire. Nje kontroverze filozofike, apo?

Emertimi i xhehenemit ne anglisht HELL (gjerm. Hölle), rrjedh nga nje fjale e vjeter germane para periduhes se kristianizimit, e cila ne koherat pagane ka qene emri i vendit ku kane qendruar te vdekurit, ne mythollogjine veriore del edhe ne forme te personificiret si emer i Zotit te vdekjes. SIpas ethymollogjise gjermane fjala rrjedh nga rrenja "KEL", qe do me thene "te mbulosh", "te mshehesh", " te mbrojsh", dhe mendohet se fjala nenkupton ketu thjesht VARIN, i cili rrethekohet me pllaka, apo me ndonje gardh. (marre nga Das Herkunftswörterbuch, Ethymologie der deutschen Sprache, ISBN 3-411-20907-0, Shtypeshkronja DUDENVERLAG- per te interesuarit)


Flm

[landi_athin]

pershedetje

nuk kam kaq njohuri sa ju te gjithve qe po flisni per shqipen. por nuk e kuptoj pse e ngateroni fene ne kete mes.dhe desha te dija per ate qe tha dikush,se nuk e mbaj mend mire se kush e tha, qe para 1900 te gjitha shkrimet ne marinen e greqis ishin shqip,ka baza per kete.dhe ju lutem kush nga ju mund te me tregoj ndonje liber qe flet per historin gjuhes shqipe por te jet ne shqip ose greqisht,se nuk di gjuhe tjeter.

faleminderit

[landi_athin]

pelasgian

te lutem harten mund ta beni me te qarte

flm

[Pelasgian]

Landi,

Jam mundu qe te bashkangjese kete harte sa me te kjarte, por nuk ishte e mundshme me nje kjartesi siq e deshirojme ne pershkake te kufizimit ne file (merrja porosine nga administratoret se ky file eshte shume i madh)

Mund te provojme ne menyre private permese email tim.
me shkruaj ne nshillova@msn.com apo nshillova2002@yahoo.com

Dallimi mes msn dhe yahoo eshte ne madhesine e file. Mund te provojme me dy adresat.

Nderime,