Greqishtja e ka prejardhjen nga Shqipja

[Kallmeti]

e dua gjuhen shqipe sepse është gjuhe e nenes e dua edhe Shqiperine sepse është trualli i te pareve por urrej pa mase te paverteten qe dikush mundohet te servire.E di se trualli ynë është nder trojet me te lashta në ballkan,qe gjuha shqipe është nder gjuhet me te hershme në bote ne te folur ndersa në te shkruar shkrimin e pare në shqip është ''Meshari i Gjon Buzukut'' .Nuk iu kuptoj unë mjaft mire iu kam thene sikur leviz lumi dhe merrme vete diçka nga malet ashtu edhe popujt marrin diçka nga njeri tjetri.Në nje studim te bere dikur nga nje studius shqiptar kishte qindra e qindra fjale te ngjashme në mes shqipes dhe greqishtes por ai sdudius kurre nuk tha se greqishtja e ka prejardhjen nga shqipja apo anasjelltas.Askush deri tani nuk e ka vertetuar një gje te tille siç pretendoni ju.Nuk jane ca fjale te vetme sepse te tilla ka me qindra(nuk duhet harruar Çameria dhe Arvanitesit qe jetojnë ne greqi, ato flasin gjuhen e te pareve te tyre dhe teni besoj e kuptoni) ashtu siç po perdoren disa fjale greke se fundi në Shqiperi nga ardhja e emigranteve.I thashe te flisni mbi racizmin apo antishqiptarizmin grek ndaj shqiptareve keni shume te drejte por dua të iu kujtoj se popullu grek nuk eshte i teri i tille,jane qarqe te qaktuera ku spikat lobi Grek keru në Amerike ku sponzorizon në dem te çeshtjesh kombetere te Shqiptareve dhe si per tiu kujtua kryetari i ketij lobi është mik i Fatos Nanos dhe drekon shpesh në Korfuz me te dhe Ilir Meten.Nuk po bej me replika sepse është e kote riu mundesh mendjen disave te ''semure'' por në qoftese kane ndonje veper shkencora nga shkencaret e vertete ta dergojnë ne forum qe të na mbushin mendjen neve.Ndersa ju bashkefoles para meje po iu them se nuk e doni Shqiperine me shume se une.
Në pritje te vepres suaj shkencore...pershendetje Kallmeti

[KinG_MousE]

Pellazgu nga ate liber i kam marr une te gjitha keto

[Bel ami]

Libri me ideal per te mare vesh origjinen e gjuhes Shqipe eshte ai i Prof Shaban Demirajt,lexojeni dhe pastaj hajdeni ketu e ligjeroni.
Gjuha Shqipe ka edhe 70 gjegjes ne gjuhen Rumune,a eshte edhe rumanishtja bije e Shqipes?
Fakti qe shqipja dhe greqishtja ka shume fjale te ndersjellta tregon se keto gjuhe jane zhvilluar ne afersi me njera tjetren.
Me kete veretojme se te pare tane nuk jane ad Daket,as mizet,as ndonje grupim barinjsh,por jane fqinjet e Grekeve te lashte dhe nenshtetasit e Romes,pra Iliret.
Mjaftohuni me kete sepse po te vazhdoni me mediokritetin tuaj do na e nxirni edhe Eskilin nga Pogoni apo Zagorieja.

Ju fjalet e greqishtes se vjeter po i zbertheni ne gjuhen shqipe te sotme,.Greqishtja ka kaluar neper tre faza te zhvillimit te saj,dhe mendohet se edhe shqipja per vete vjetersine qe ka te kete pesuar mjaft ndryshime fonetikore,leksikore etj.
Pra kur ju nuk dini shqipen e vjeter,si mund te zbertheni greqishten e vjeter ne shqip?


ja libri i te vertetes dhe i bazuar mbi shkencen gjuhesore

[ornament]

Rumanishtja nga vete emri saj tregon qe eshte gjuhe ROMANE (Latine) po ashtu si spanjishtja, italishtja, portugezja, frengjishtja.
Neqofte se thuhet qe gjuha latine te jete formuar mbi bazat e shqipes, atehere gjuha rumune pa dyshim futet mbrenda.
Ato fjalet qe kemi njesoj jane çfare ka ngel nga Daket, qe pa dyshim i kishim kusherinj te larget, fakti qe Bukureshti, ka pase gjithnje nje komunitet te forte shqiptar, tregon diçka. Vete emri VLLEH do te thote VLLAH, pra qe rumunet jane vllaznit tane. Keshtu keta jane quajtur vone, shume kohe pas latinizimit te tyre, pikerisht sepse ata akoma rruanin shume trajta te njejta me ne.

Tani eshte e vertete, qe studime te tilla qe merren me krahasimet ndermjet gjuheve te ndryshme te vjetra, sidomos kur ne to ka doza te forta patriotizmi, i shokojne njerezit "me kembet ne toke". Per me teper kur studiuesi kerkon te te mbushe mendjen qe e ka zbuluar te verteten.
Une mendoj qe ky eshte vetem fillimi, i cili kuptohet nga entuziazmi i madh shpeshhere i kalon caqet e aresyes. Me kohe çdo gje do te marre forme.
Keto studime duke u mbeshtetur dhe me rezultate ne fusha te tjera te ekonomise, me vone do te behen me te besueshme dhe per tipat qe sot hezitojne ti besojne ato.

Tani Bel ami, kam nje pyetje per ty (do te doja nje pergjigje te studiuar, mgjs me thene te drejten nuk e pres nga ty), kjo eshte kjo:

Pse gjuha ndryshon dhe per sa kohe kryhet ky ndryshim (1000 vjet, 2000 vjet, 10000 vjet, apo me shume), sepse shohim qe frengjishtja per shembull s'ka ndryshuar nje grime nga viti 1000 deri me sot.
Atehere pse shqipja duhet te kete ndryshuar, çfare ka pase specifike ajo.
Mund ti referohesh per pergjigjen edhe librit qe postove qe mesa duket duhet te jete shume serioz dhe shkencor.

[Bel ami]

Megjithese nuk e meriton pergjigjen:

Pse nuk more shembull gjuhen Latine,qe para 2000 vjetesh ishte gjuha e Perandorise Romake.A jeton ajo gjuhe sot?
Italishtja e sotme eshte zhvillim i Latinishtes (apo i njerit prej dialekteve te saj),por jo Latinishtja e 2000 vjeteve.
Kushtet sociale bejne qe gjuha te pesoje ndryshime.
Gjuha Letrare,shkrirja e dialekteve,levizjet e popullsise,pushtimet,
hyrja e nocioneve te reja ne gjuhe etj.
Gjuhet kane dy lloj gramatikash,ate historiken dhe ate te sotmen.Kjo tregon qarte se ndryshimi i gramatikes sjell edhe zhvillimin e gjuhes ne nje stad me te ri.
Shiko anglishten qe po i largohet shume shkrimit me shqiptimin,mos ka qene e njejta situate edhe para 500 apo 1000 vjetesh?Dhe kjo e pare ne dy gjuhe me tradite te shkruar,imagjinoni ne gjuhe qe e kane traditen e te shkruarit shume te vone .

Lexo nje pjese nga Meshari,a mundesh ta kuptosh qarte ?

[ornament]

Bel Ami shiko nje pjese te mesharit me shpjegimet e nevojshme, jam kurrioz me dite fjalet qe kane dryshuar sot e kesaj dite. Une s'shoh te tilla.

Pasthënia e Mesharit


U Donih Gjoni, biri hi Bdek(1) Buzukut, tue u kujtuom(2) shumë herë se gluha jonëh nuk kish gjaa të endigluom(3) ensëh shkruomit shenjtë(4), ensëh dashunit(5) sëh botësë sanëh(6) desha dhe u fëdigunëh(7) për saa mujtah meh zdritunë pak mendetë e atyneh qi t'eh endiglonjinëh(8).
E u'maa duotëh enbaronj veprënë teme. Endëh vjetët MDLIV njëhzet dit endëh mara zuna enfiill e enbarova endeh vjetët MDLV, endëh kallënduor V dit(9). E seh për fat nëh keshë kun enbëh endonjë vend fëjyem(10) u duoh tuk të jetëh fajtëh, aih qi tëh jetë maa hi ditëshin seh u' atah fajh u lus tah tajtojnëh(11) endë e mirë.
Përseh nukë çuditem seh në paça fëjyem, këjo tueh klenëh maa e para vepër e fort e fështirëh për tëh vepëruom ëmbëh gluhët tanëh(12). Përseh ata qi shtamponjijnëh, kishinëh të madheh fëdigë e aqë nuk mund e qëllonjinë(13), se fajh të mos banjinë përseh përherë ëndajh tah nukë mundëh jeshëh u' tueh enbajtunëh njëh klishëh enbëh dyy anët mëh duhee mer shërbyem(14).
E tash enfalëh gjithëveh e lutëni Zotnë ende për mua.

*) Ky fragment është marrë nga pasthënia e veprës së Buzukut. Në dallim nga tri dokumentët e para të shkruara në gjuhën shqipe, që ishin fjalë, fjali e fragmente të shkëputura, vepra e Buzukut është libri i parë i shkruar në gjuhën shqipe që njohim deri sot. Autori gjakovar, Gjon Kazazi, që e zbuloi i pari më 1740, kishte kopjuar një copë rituali e ia dërgoi në shenjë nderimi themeluesit të Seminarit Arbëresh të Palermos. Më vonë, peshkopi arbëresh i Sicilisë, Pal Skiroi (1866-1941), e rizbuloi më 1909 dhe nxori një fotokopje të të gjithë tekstit, bëri një studim për të, por nuk arriti ta botonte.
Një botim shkencor të plotë të veprës, të shoqëruar me një studim për gjuhën e Buzukut, e bëri gjuhëtari ynë i njohur Eqrem Çabej (1968).
1) Bdek - Benedekt
2) tue kujtuom - duke kujtuar, duke sjellë në mend
3) të endigluom - që dëgjohet (kuptohet)
4) ensëh shkruomit shenjtë - prej shkrimit të shenjtë, prej librave fetarë
5) ensëh dashunit - prej dashurisë
6) botësë sanëh - gjindjes, popullit tonë
7) me u fëdigunëh - mundur, lodhur
8) Në këta rreshta bie në sy jo vetëm qëllimi patriotik, por edhe
thjeshtësia e sinqeriteti me të cilët u drejtohet Buzuku lexuesve.
9) Duke u bazuar në këto data (autori shkruan me numra romakë), është pranuar nga të gjithë se vepra është botuar më 1555, megjithëse autori thotë "Tani unë dua ta përfundoj veprën time... e nisa me 20 mars 1554 dhe e mbarova me 5 janar 1555".
10) fëjyem - gabuar
11) tah trajtonjëh - ta ndreqë, ta rregullojë
Edhe një herë dukët thjeshtësia e autorit kur u kërkon ndjesë lexuesve për ndonjë gabim që mund të ketë shpëtuar, dhe u lutet që ku të jetë, ta ndreqin.
12) Nga ky pohim i autorit kuptohet se ai nuk njeh ndonjë vepër
tjetër të shkruar në gjuhën shqipe, prandaj është i ndrojtur
e nuk ka fort besim në punën e tij.
13) nuk mund e qëllonjinë - nuk mund ta qëllonin pa gabime, nuk
mund të mos e bënin pa gabime
14) Me këtë autori do të shfajsohet para lexuesit për gabimet që
mund të ketë vepra: se "ata qi shtamponjinë kishnë të madhe
fedigë" dhe ai s'mund t'u qëndronte gjithmonë pranë, sepse
mbante një "klishë" (kishë) dhe i duhej të shërbente në të dy
anët.


Shiko "mjeshtrin shqiperonjes" se çi punon fjales:

Fëjyem = Gabuar

kete dyshen lart ti ma quan ndryshim te fjales ne shekuj. Ndersa une e quaj dy fjale te ndryshme.

FËJYEM = FYEM e ndjej veten te fyer. Gabim s'ka te beje fare, bile ka mundesi te mos jete shqip fare, por te vije nga frengjishtja ABIME = PRISH.
Tani ti ke te drejte po s'e dite foljen FYEJ s'ke si ta kuptosh qe flala eshte shqip.
Te kujtoj diçka tjeter, qe Buzuku u desh te shpiki kombinime per te nxjere sa me te qarta tingujt, sepse qe i pari.
Gjithashtu shqip mund te shkruet me alfabetin arab, cirilik, hieroglifet kineze, ekrityren ebre, etj, etj. Ky muabet si ben fjalet qe te nderrojne kuptim.
Alfabeti eshte thjesht nje marreveshje, asgje tjeter.

[DEBATIKU]

Keto dy ditet e fundit kam kerkuar shume ne internet per sa i perket ceshtjes ne fjale. Te them te drejten sa here qe gjej nje pergjigje me krijohet nje tjeter pyetje ne koke.Por qe vura re dhe dicka qe me shqetesovi propaganda greko-serbe qe behet ne kurizin tone si popull per sa i perket prejardhjes dhe origjines tone.
A e dini se Piroja i epirit ka qene grek?
A e dini se populli shqipetar nuk ka egzistuar po u krijua nga turqit dhe serbet ne vitin 1912?
A e dini se iliret jene zhdukur si komb?
A e dini se geget jane serbe ?
Po ipoteza me qesharake behet mbi personalitetin e SKENDERBEHUT ku edhe grket edhe serbet ne quajne si hajdute dhe se si ne u kemi mare personalitetin e Skenderbehut nga istorija e tyre kur ne nuk kemi ekzistuar si popull ndonjehere.
Por te gjitha keto po i them se na perkasin dhe se duhet te dime per historine tone dhe se si te pergjigjemi disa elementeve negatve dhe keqdashes si puna e ketyre.


Per sa i perket ceshtjes mendoj se mund te merni nje pergjigje te sakte ne kete faqe.

http://www.geocities.com/indoeurop/atree.html

[harmonies]

DEBATIK,
mos u mahnit, greket qe ne te vertete jane popullsi siriane e zhvendosur ne territorin e sotem te greqise, e kane te tere historine e tyre te vjedhur. Duke filluar nga perendite, te njohura si greke, emrat e te cilave nuk mund te shpjegohen me greqishten. Vendndodhja e Trojes eshte spostuar qellimisht ne Azine Minor, per te fshehur dhe manipuluar te verteten. Troja duhet rigjetur! Historia duhet rishkruar. Ajo cka ti po gjen ne internet eshte hapi i fundit i finalizimit te kesaj vjedhjeje e shtremberimi gjigand. Shiptaret po perballen me historine e tyre te tjetersuar e pervetesuar prej ardhacakeve ne mijevjecare e per rrjedhim mbeten pa fjale.

[armando2001]

Kohet e fundit po lexoj nje liber mjaft interesant te titulluar "The Albanians. An Ethnic History from Prehistoric Times to the Present" pra "Shqiptaret. Nje Histori Etnike qe ne Kohet e Lashta e Deri Sot" nga Edwen E. Jacques , nje liber qe per mendimin tim duhet ta lexoje cdo shqiptar.

Autori shtjellon hollesishem vazhdimesine prejardhese nga Pellasget tek Iliret tek arbereshet dhe se fundi Shqiptaret e sotem.

Ai duke u mbeshtetur tek shkrimtare te lashtesise si Herodoti, Strabo, ,Dionisi, Plini i vjetri, Hesoidi, Homeri,Sofokliu,Euripidi, Virgjili dhe shume te tjere qe kane shkruar mbi Pellasget thote se, Pellasget ishin paraprires te Ilireve te cilet nga ana e tyre u paraprine Shqiptarve. Shkrimtari pohon se, sipas shkrimtareve te antikitetit, Pellasget shtriheshin ne te gjithe gadishullin e Ballkanit dhe bregdetin Egje, madje deri ne brigjet e Detit Egje ne Azine e Vogel duke perfshire Trojen. Ata dhe gjuha e tyre konsideroheshin "barbare" term qe u jepej popujve jo-helene te antikitetit. Ai i ben nje analize Iliades kryevepres se Homerit, ne te cilen del qarte se te gjithe personazhet si mbrojtesit dhe sulmuesit e Trojes jane Pellasge. Dmth si Akili dhe Hektori jane Pellasge te fiseve te ndryshme qe shpesh grindeshin per gjera nga me te voglat ne kete rast per nje grua po Pellasge, Helenen.(Kjo gridje nder-fisnore tek shqiptaret ka vazhduar e trashiguar me mijevjecare qe nga lashtesia, mesjeta gjate se ciles e dime cfare hoqi Skenderbeu te bashkonte fiset aristokrate shqiptare te kohes dhe ruhet akoma edhe sot nepermjet "hakmarrjes" apo "grindjeve te gjakut") Homeri ne vepren e tij permend Akejte, Argivitet dhe Dananet (Achaeans, Argivites dhe Danaans) por ne asnje rresht te kesaj vepre nuk permend Aeolianet, Ionianet apo Doret qe jane edhe fiset qe themeluan qyteterimin Helen apo Grek sic njihet ndryshe. Per tre te paret autori thote se, Homeri i ka identifikuar qarte si fise Pellasge, por gjithashtu shprehet se, shume historiane te sotem i identifikojne nje me Greket qe per autorin perben nje gabim shume te madh. Ai madje shprehet: "Sigurisht, historianet e lashtesise dinin ta benin kete dallim."

Sipas folklorit te tyre, Greket i kane rrenjet me vone rreth vitit 800 p.e.s ne martesen e Deucalion me gruan e tij Phyrra nga bashkimi i te cileve lindi djali i tyre Heleni i cili me vone i dha emrin shtetit Hellas dhe pasardhesve te tij Helenet. Kjo mund te shpjegoje dhe arsyen pse Homeri nuk i ze ne goje Hellenet ose edhe fiset e vecanta te tyre gjate luftes se Trojes. Kjo lufte zhvillohej shume me heret rreth viteve 1250 p.e.s. Edhe nga historia dyndjet e fiseve greke, psh doreve fillojne rreth viteve 1200 p.e.s ne menyre sporadike dhe vetem rreth viteve 1100 p.e.s ato vendosen perfundimisht ne disa qytete ne territorin e Greqise se sotme duke bashkjetuar me shtresen Pellasge qe pushtuan te cilet me vone do ti asimilojne ne nje menyre ose ne nje tjeter. Duhet sqaruar se fiset greke ishin popuj Indo-Europiane qe depertuan ne veri dhe pastaj zbriten nga stepat e Rusise.


Ndersa per ne thote se fillimet duhet ti gjejme tek Qyteterimi Pellasg i Miceneve te lashte, qe lulezoi ne zemer te Greqise se sotme dhe qe u shkaterrua me dyndjen e fiseve Greke sidomos Doreve.


Kjo e ben edhe me te lehte arsyetimin tone te metejshem. Perderisa ne , shqiptaret dhe gjuha jone Shqipja, jemi pasardhes te drejtperdrejte te Pellasgeve, dhe emrat qe permend "KinG MousE" ne hapjen e kesaj teme, ne baze te Homerit dhe shume shkrimtareve te tjere te lashtesise jane emra personash, zoterash dhe vendesh Pellasge, atehere eshte krejt e natyrshme qe ato te shpjegohen vetem me ane te Shqipes si e vetmja pasardhese direkte e gjuhes se vjeter Pellasge.

Pra duhet shpjeguar mire se emrat e Akilit, Patroklit, Hektorit, Paridit, Agamemnonit, Menelaut, Zeusit, Athines, Apollonit etj, personazhe te Iliades dhe mitologjise "Greke" ne fakt jane emra dhe personazhe Pellasge te mitologjise "Pellasgike" qe me vone greket i adoptuan dhe u dhane permbajtje me njerezore (Shume nga perendite pellasge psh Athina nuk kishin forme njerezore. Forma e gruas me armature ju dha me vone nga Hellenet, pra Greket.

Homeri vete eshte shume e ngjashme te kete qene Pellasg, pasi shkruajti me aq pasion per kulturen pellasge. Nga ana tjeter autori edhe emrin e Homerit e shpjegon me ane te Shqipes pasardhes te Pellasgishtes. Dihet qe Homeri ishte i verber dhe nga kjo mund te kete rrjedhur emri Homer (Ho i mjer pra O i Mjere) ne shenje keqardhjeje per fatkeqsine e tij.

Greqishtja si ajo e vjeter po ashtu edhe e reja jane gjuhe qe megjithese kane huazuar nga gjuha Pellasge, ashtu sic ka huazuar Shqipja nga gjuhet Greke, Latine Sllave etj, jane krejt te vecanta nga Pellasgishtja.

Per me teper gjuha Shqipe dhe Armenishtja jane te vetmet gjuhe moderne qe, megjithese rrjedhin nga nje gjuhe e pergjithshme nga ku rrjedhin te gjitha gjuhet, e quajtur Indo-Europiane, nuk kane asnje gjuhe tjeter ndermjetese nga e cila rrjedhin.


Me dyndjen e Doreve nje pjese e Pellasgeve nga shume vende te Greqise emigruan ne drejtimin Veri-Perendim duke u vendosur ne Epir. Maqedonia dhe Epiri ishin dy pika te tjera kryesore te qytetrimit Pellasg qe nuk kishin aspak lidhje gjaku me Greket, perkundrazi kishin lidhje gjaku mes tyre dhe me Iliret si mbetje te shtreses Pellasge. Aleksandri i madh ishte Pellasg dhe nuk u besonte aspak Grekeve. Ne rradhet e ushtrise se tij mendohej se mund te ishin vetem 600 Greke nga 35 000 ushtare, pjesa dermuese e te cileve ishte Pellasge (Maqedonase, Ilire dhe Epiriote) dhe Thrake. Ai me kete numer relativisht te vogel ushtaresh luftoi dhe fitoi kunder forcave Persiane prej qindra mijera vetesh ndermjet te cileve edhe rreth 35 000 mercenare Grek.


Nje kuriozitet tjeter qe shtjellohet ne kete liber jane toponimet e vendeve te ndryshme. Nga historia dime se te shperngulurit nga nje vend, kur arrinin ne nje vend te ri i ngjisnin ketij te fundit emrin e vendit nga ku ishin shperngulur.

Keshtu psh. Troja u ndertua nga Dardanus dhe ne fillim quhej Dardania. Po keshtu quhej ne lashtesi edhe Kosova. Ka shume mundesi qe nje pjese e trojaneve te kene emigruar drejt perendimit dhe e kane quajtur token e re, si ate qe lane pas, pra Dardania.

Po keshtu Maqedonia ne lashtesi njihej si Emathia(E madhja -The great). Nje pjese e popullsise se shperngulur nga Maqedonia u vendos ne nje krahine te Shqiperise se sotme te cilen e quajten Mathias ose Mat per nder te tokes qe lane pas.


Ne kete liber ka aq shume per historine tone saqe as ne vete nuk mund ta kishim imagjinuar ndonjehere, prandaj ju bej thirrje te gjitheve qe ta lexoni per t'u njohur me mire me historine, kulturen dhe traditat tona ne shekuj.

[KinG_MousE]

Eshte nje liber tjeter qe flet per prejardhjen e gjuhes shqipe "Iliret flasin shqip, shqiptaret flasin ilirisht" Ky liber ka shume shpjegime edhe per temen qe greqishtja e ka prejardhjen nga shqipja.