Greqishtja e ka prejardhjen nga Shqipja

[Toro]

Pelasgian,
Aleksandri nuk luftonte (vetem) me greket ( shtet me emrin Greqi apo Hellas ne kohen e Aleksandrit nuk ka ekzistuar). Ka luftuar kunder Mbreterise Ilire, Shtetit Etolik ( Aitolo-Akarnaiki Politia) dhe shtetit te Athines. Me shtetin e Tebes dhe te Spartes ( kundershtare te Athines) Aleksandri kishte aleance.
Shkrimtari Titus Livius ( latin) i paraqet maqedonet e lashte HOMONESIS= te njejte nga ana etnologjike me arkadhet ( fisi me i lashte hellen i Peloponezit) , me akarnanet ( diku ne Greqine Qendrore ) dhe Epirotet ( per disa shkrimtare te antikitetit keta te fundit jane barbare dmth jo hellene, per disa te tjere jane hellene).
Dihet qarte origjina gjenetike e Aleksandrit te Madh. Dhe jemi shume dakort qe ai kish gjak ilir .Por shtyu perpara idene e helenizmit , kurrsesi nuk mund te themi qe e beri per lavdine e Ilirise. Ashtu sikurse edhe Skenderbeu kishte origjine sllave nga e ema Vojsava, por luftoi dhe u perpoq per lirine e Arberise jo te Serbise. Perkundrazi serbet Skenderbeu i luftoi ( sidomos despotin Brankovic, kur ky i fundit nuk lejoi trupat shqiptare te kalonin ne territorin serb ( i nenshtruar nga sulltani) per tu vajtur ne ndihme hungarezeve te Huniadit. Pra historikisht nuk ka rendesi gjysma e kombesise se nje personaliteti historik si Aleksandri i Madh apo Skenderbeu, rendesi ka se per cilin komb luftuan dhe idete dhe virtytet e kujt ata mbrojten.

Ornament,
Nuk jam Fishta, pra nuk mund te thurr vargjet e tija per Atdheun ( fatkeqesisht). Dhe ne forum nuk kam ardhur te shkruaj per tu besuar nga ju apo ndonji tjeter .Nuk po perhap ndonji sekt fetar qe te pres te besohem nga ju.Shpreh mendimin tim duke paraqitur fakte te cilat di dhe komentuar fakte te bashkebiseduesve te tjere.
Sa per ndergjegjen qe permend.Vertet ndergjegjaj juaj mund ta doje Aleksandrin e Madh qe jete shqiptar , sepse ai kishte origjine epirote.Imja vec nuk e pranon per te tille sepse luftoi per dike tjeter , jo per kombesine e nenes se vet!!!!!!!
Kemi pasur fatkeqesine si komb ti dhurojme botes nje Aleksander te Madh, nje Konstandin te Madh qe themeloi te ashtuquajturin Bizant dhe qe futi krishterimin ne te, disa sulltane , disa pape, shume vezire dhe arkitekte te shquar. Muhamet Aliu ishte shqiptar nga Kavalla, por dinastia qe ai themeloi lulezoi Egjiptin .Pra ishte egjiptian!
Ataturk ka pas gjithashtu origjine te larget shqiptare, por luftoi per Turqine dhe eshte babai i turqve jo i shqiptareve!
Garibaldi, thuhet se edhe ai ka pasur origjine shqiptare, pro bashkoi Italine , nuk cliroi Shqiperine.
Kostantin fon Kanaris , ishte me origjine nga Arvanitasit e Greqise , por drejtoi zbulimin "Abwehr" te Wehrmachtit gjerman , kurresesi ushtrine shqiptare.
Te gjithe keta qe permenda ishin fatkeqesisht shqiptare nga gjaku , por te huaj per Shqiperine nga ndergjegjja.
Se cfare ka qene Leka i Madh per shqiptaret , po e le ne NDERGJEGJJEN e bashkebiseduesve te vendosin!!! Por historikisht njihet si strategu i papare , perhapes i kultures greke , invazuesi dhe kasapi i popujve!
Me respekt Toro.

[Pelasgian]

Toro,

Ngadal, por kemi filluar te kuptohemi me mire.

1 Per nga kombesia Leka ishte Shqiptar 100%, jo gjysem Illir, apo qfaredo gjysme tjeter. Ne ate kohe Shqiptaret jetonin ne viset gjeografike te quajtura Maqedoni, Epir dhe Illiri. Por i njejti komb, me te njejten gjuhe. Gjuha e tyre nuk kupjohej aspak nga Athinasit dhe te tjeret.

2 Ke plotesishte te drejte per vyrtytet dhe idealet e tyre. Kjo nuk me qudit aspak kur edhe sot Shqiptaret jane me te mire me te huajte sesa me te vetin.

3 Te mirat qe Leka ia ka bere Greqise ne sot nuk mund tia marrim. Eshte shume thjeshte ne histori si komb te duhet fati. Siq kishim ne Kosove fat para tri viteve. Fakti i Grekeve eshte se Aleksandri kurr nuk u kthye tu tregonte se si shperndahet kultura Hellene. Me siguri keta Greket e sotshem nuk do te ekxistonin si komb me.

4 Po pse jemi duke humb aqe shume kohe me Leken kur ai "nuk beri asgje per ne"?
Ne sot jemi ata qe jemi. Se qka beri Leka per ne nuk eshte me rendesi. Edhe nese te gjitha vertetohen plotesishte nuk do ta permiresoj aqe shume gjendjen tone.
Ajo qe eshte shume me rendesi per ne eshte se ne do te fillojme te besojme ne pyetjen me te rendesishme. Kush jemi ne? Nese e zgjedhin kete pyetje, ky do te ishte perparimi me i madh qe do ta benim ne si komb.

Nderime,

[ornament]

toro, ate (ps,......) e thashe per humor, pa asnje prapamendim, per me teper, ty te vleresoj metevertet per kontributin qe jep ne forum.

Ajo qe mua me duket enigmatike eshte se; si ka mundesi qe njerezit sot megjithese shume here me te shumte ne numer, per te njejtin teritor, flasin "me pak gjuhe" se ne periudhen antike. Psh ne te njejtin pellg, kemi tre gjuhe Shqip, Bullgarisht, Greqisht. Ndersa ne kohet antike, Epirotet gjuhen e tyre (!), Maqedonet gjuhen e tyre (!), Hellenet, gjuhen e tyre (gjuha greke klasike, ky merret si atribut i tyre), Thraket gjuhen e tyre (!), Illiret gjuhen e tyre (!), etj, etj. Dyshimi qe une kam eshte ky; mos valle kemi te bejme me dialekte, ose me mire me thene variacione te se njejtes gjuhe, si versioni Geg dhe ai Tosk, sot. Nje specialist francez mendon me te drejte, se populli i zones (bile ai thote i gjithe mesdheut) fliste dialekte te te njejtes gjuhe, aq te pamundura per tu kuptuar sa sot komunikimi ndermjet nje sarandioti me nje prizrenas ose dibran (ne gjyqin ne Hage te Milloshit, pati verejtje nga disa deshmitare shqiptare, per mosmarrveshje me perkthysat po shqiptare, e kjo ndodh sot me gjith ket komunikim, tele, gazeta, libra, shkolla, imagjinoni ne ate kohe ç'behej, prandaj hellenet; qytetaret e Greqise vjeter, e therisnin ket "popull", BarBare, nga berrberr qe do te thote; s'kuptoj ç'thua).
Aristokracia thjesht per tu ndare nga turma e popullit si dhe ajo e sklleverve, krijoi gjuhen e saj, duke u mbeshtetur ne gjuhen e popullit si fillim, por me kalimin e viteve, ndihmuar dhe nga zhvillimi tregtise me zonat perreth, kjo gjuhe u pasurua me fjale te huaja, shpeshhere te se njejtes origjine, por te cilat rivinin te ndryshuara pothuaj plotesisht si dhe sherbenin per nje konteks krejt te ndryshem nga ai i pari. Specialisti francez jep nje shembell konkret nga koha sot, ndermet frengjishtes dhe anglishtes, sesi nje fjale franceze huazohet nga anglezet, perpunohet, dhe rivjen prap ne france, si fjale e re me tjeter sherbim. shembull: Compter (fr) = numeroj, llogaris. <=> Computer (ang) Kompjuter, pra nje fjale e re, qe s'do te thote me Llogaris, sepse kompjuteri nuk sherben veç per llogaritje, pra nuk eshte makine llogaritse. Prandaj francezet mbas pak kohesh perdorimi, per ti dhene nje kuptim me te gjere "e tjetersuan" (kembyen) ket fjale me Ordinateur, Ordre = rend, regull, urdher.
Keshtu ndodhi dhe me fjalen latine ODOR (kundermim) e cila u huazua nga ajo greke EDLER, e cila u huazua nga ajo shqipe EDHJERE (pra e dhjera, bie ere). Fjala latine ODOR, krijoi fjalet ODEUR (fr) ODORE (it) ODOR (ang) etj, etj,
Nga kjo fjale del fjala e re DÈSODORISANT (fr) DEODORIZER (ang) DEODORANTE (it), etj, etj, e me vone kemi huazimin ne shqip DEODORANT = parfum.
Pra shihni te dashur miq çfare rruge ndjek fjala, ne origjine E DHJERE, per te riardhur me ne fund, ne nje kuptim krejt tjeter; DEODORANT, parfum.
Ky cirk ka ndodh KUDO dhe KURDOHERE, dhe ka per te ndodh vazhdimisht.

[illiriani]

ceshtja eshte: gjithkush e din se ekziston 'nje burim i perbashket per te gjitha gjuhet i.e., po cili eshte ai burim, askush nuk e thote, sepse vetem shqipja i ofrohet atij burimi ILLIRISHTES. Greqishtja e vjeter, makedhonishtja, dardhanishtja, epirotishtja,thrrakishtja...te gjitha ishin dialekte te illirishtes mediterrane dhe askush nuk mund ta bej asnje hap ne ate burim te perbashket. Shqipja ka mundesi reale!

po - te gjitha ato figura qe ia dhame botes (qe i permend edhe toro), a duhet te mos kerkohen shkencerisht e dobi t3e shkences shqiptare? A duhet gjithmone te thome se'bota greke'ish e verteta e botes? A gjithmone vetem ne dokumente greke te besojme? Po Leka i Madh, krijoi qyteterimin e ri boteror te kohes, kulturen illiriane e jo greke, sepse asnje vend ku ai pushtoi nuk kemi pak o aspak shenja te greqizmit. Askush nuk e quan Leken 'kasap te popujve' vetem toro e infiltrimi i tij politik! Po
kujt i sherben kyfare toro sot vetiu? Shqiptareve, duke propaganduar politike greke edhe ketu? Kujt i sherben? Duke mbrojtur greket?

Leka perhapi illrishten, kudo qe shkeli, ndertoi Farin, sot shihen gjurmet illire deri tek Hindi...po jo greke! Shkoni aty ku gjindeni e gjurmoni ndonje arkive historike, gjeni materiale me mire se sa te pesimizoheni me vetmohime...Pelasgiani po e udheheqe per mrekulli biseden...Greqishtja eshte transformuar teper nga e vjetra dhe veem shqipja ehste me e aferta e illirishtes si bija e saj
...por, dikujt i dieg 'pse Leka nuk paska bere asgje per shqiptaret'
jo gjysshqiptari, jo homoseksual, jo...a eshte turp te shkruaj ashtu nje shqiptar sot? Gjithe gjeneraa e vjeter shqiptare e thrret leka i Madh e tjetrin Leka i Vogel, e disa ketu kukasin, se vetem greqisht qenka dokumentacion antik?! Nuk e dini se feja luajti rolin kryesor dhe mu ne baze te orthodoksizmit, greket luajten rolin e pokerit ne historiografine boterore - se asgje tjeter nuk kishin as nuk kane!!!

shih, te huajt mundohen ta ndricojne antikuitetin, e disa shqipfoles kercejne kur vihet ne dyshim shkenca greke...

2. Dicka me rendesi te madhe: sot njihet illiricum, si pjese e illirise se lashte vetem bregdetit adriatik, kurse Hilliria ishte krejt Ballkani
det e m'det! Krejt Gadishulli illirik! Pse nuk paraqitet askund harta e Ballkanit illirik teresisht? Dhe mu ketu edhe historia shqiptare komuniste, nuk guxoi ta lekundi asnje gur, por vetem cka iu servir nga qarqet moskovite staliniste...sot i shohim, disa fise illire copa perandorie dhe askush nuk tejkalon mbi historine e Ballkanit!

Vetem nje pyetje: cka ishte Ballkani para bizantizimit, sllavizimit e romanizimit? Cka ishte? Atje duhet kerkuar te verteten per Ballkanin! Literatyre e servuar shkollimit shqiptar universitar ishte pro-sllave, me fjalos shkencor te sllavizuar edhe sotekesajdite! Teza, teoria, teorema, ne vend - theza, theoria, theorema...ku iu dihet ethymologjia e tyre...Servirimi i direktivave te huaja shkencore, sot ka krijuar edhe servilizma e filogrek te rinj...disa per interes sepse punojne tek greku sot, i mban greku edhe ne
amerike se...lene me ne shqiperi...e jane te gatshem te peshtyjen gjthe arsenalin shkncor sado i argumentuar te jete, sepse bejne servus grekus!!!

del edhe kritikon edhe Leken e Madh, nencmon personalisht e origjinalisht, etikisht...e kush? shqipfolesi! Cka po te duhet ty ishte leka mono a biseksual...mos pate deshire...? Ashtu flitet shkencerisht?

Nese doni te flisni per nje ndricim historiografik tonin mire, ne te kunderten, mos pshtyeni perpjete disa...(jo s'ka dokumente, jo ai s'oshte shqiptar, jo gjysem...edhe perlyeni Skenderbeun se? Ne paste pase ai nanen sllave - hamshori ishte shqiptari Gon Kastrioti! Edhe ae u munduan ta pervehtesojne serbet, si greket leken e Madh, por kot!

Paraqitni ndonje fakt historik, ne mes hallkave t lashtesise, aty jane gjurmet illirishte e deritek alfabeti illirik!

Nderime!
illiriani

[Disa ndryshime i bera, sepse nuk ishin fjale qe do i pershtateshin atmosferes ketu. Ju lus qe edhe ne te ardhmen te jeni me te matur dhe sa me tolerante. Kjo vlen per te gjithe - AsgjëSikurDielli]

[Pelasgian]

Ornament,

Pa kurfar qellimi, vetem po e marre nje shembull ketu.

Ndegjojme fjalen EKSPERT francez, SPECIALIST anglez etj. Ne si duket u besojme me shume te huajve se sa taneve. Qkado qe thojne te tjeret eshte e vertete, por qkado qe thote nje Shqiptar eshte qesharake. Ky eshte nje besim gjeneral yni, apo jo.

Ne kemi eksperta e specialista dhe duhet te fillojme tu besojme atyre. Duhet tu besojme nese ata ia kane kushtuar qeshtjes gjithe jeten e tyre. Duhet te mesojme nga ta. Nese asnje prej ketyre se paku duhet ti rrespektojme.


Illiriani 01 disa here ka permend kete

"Gjithe gjenerata e vjeter e quan Leka i Madh kurse tjetrin Leka i Vogel."

Besoj qe Illiriani01 eshte mese i vetedijshem per kete:

Rose Wilder Lane (shkrimtare) ne vitin 1921 (gjenerata e vjeter) vizitoj Shqiperine. Ajo ndegjoj tregime te jashtzakonshme gojore nga nje plak per Aleksander the Great. Nga keto tregime ajo shkruajti publikimin "Majet e Shales, 1923".

Nga Anglishtja

"Babai i Aleksandrit, Filipi i dyte kishte dy shtepi te medha, nje ne Pela dhe nje ne Emadhija, dhe para lindjes se Lekes se Madh, nena e tij e la Pelan dhe u kthye ne kryeqytetin origjinal, Emadhija. Ne kete vend ishte lindur Leka i Madh, dhe aty kishte jetuar derisa e kishte kaluar foshnjerine dhe kaleroj ne kali kur per here te pare ai shkoi poshte ne Pela ta shihte babain e tij i cili kishte ardhe nga qyteti per ta takuar dhe pare per here te pare djalin e tij."

"Filipi i dyte deshironte qe djali i tij te behej mbrete i gjithe botes, por ai mendonte se per nje njeri te behej mbrete i gjithe botes duhet te ishte me i dijshem se ai vete."

"Per shkake te mburrjes se tij, Filipi porositi qe te vije nga Greqia nje Shqiptar i cili kishte mesuar per menyrat e Grekeve, dhe atij njeriu ia dha djalin, qe te mesonte librat. Emri i atij (Shqiptari) ishte Aristoteli, dhe ai vinte nga nje familje e fisit Ajeropi, babai i tij kishte shkuar ne nje fshat te Maqedonise dhe ishte bere tregetar. Pasi qe ishte i pasur e dergoi djalin e tij, i cili ishte me shume i interesuar ne mendime sesa "pune fizike", te mesoj per menyrat e te menduarit Greke. Dhe ishte ky njeri te cilin e kishte sjelle Filipi i Dyte per ta mesuar djalin e tij."

Me poshte shkruan.

EMADHIJA ne Shqip do te thote QYTET I MADH

Nderime,

[Kryeplaku]

perSHENDETje
O njerez pse ziheni per gjera qe nuk i'u perkasin?
1) Si mundni (ju nacionalistat) te nxirni teori per nje gjuhe qe nuk e njihni mire ,por vetem te bazuar neper terma qe degjoni ne televizor ose qe i keni lexuar ne ndonje liber.
2) sa te sigurt jeni ju qe shqipja del nga Pelasgishtja ,kur Pelasgishtja nuk na ka lene as nje dokument dhe gjuhetaret nga kerkimet qe kane bere nga mbeturinat e Pellazgishtes ne disa gjuhe mendojne se pellasgishtja eshte gjuhe joindoevropiane (ne kundershtim me Shqipen) .
3) Kush e "ven doren ne zgjar" prej jush qe Greqishtja ka dal nga Ilirishtja nderkohe qe Ilirishtja nuk na ka lene te shkruar asnje fjale ,vec'se disa emra te shkruara ne monedha (psh. Genti ,Ilir , Teuta , Anila etj.). Gjithashtu 30% e gjuhetareve (te huaje) qe jane mare me shqipen besojne se e ka prej'ardhjen nga Thrakishtja (gjuhe indoevropiane dhe kjo ,e cila ka lene dhe shkrime).
4) Koncidencat e Shqipes me Greqishten ,nuk do te thone aspak se njera gjuhe ka dal nga tjetra . Mos haroni se jane gjuhe "motra" te lindura nga "nena" indoevropiane . Gjithashtu mos haroni huazimet e Shqipes nga Greqishtja .
5) Saper dieni Greqishtja (nga struktura) me afer ndodhet me gjuhet Persisht ,Indisht dhe Armenisht se sa me Shqipen . Per shkakun se keto gjuhe kane "paraemer" (jo peremer) dmth. cdo emer mer nje parashtes ne te gjitha rasat psh. o ,to , i , etj.( gjer. das ,der ,die ) gje qe nuk ekziston ne Shqipen tone (vetem ne rastin kur thrasim dike psh. O Erion). Gjithashtu ne keto gjuhe ,folja ne kohen e shkuar mer dhe parashtes ne kundershtim me Shqipen.
Prandaj lereni kete ceshtje me mire te gjuhetaret dhe mos kultivoni trurin me gjepura . Vec kesaj Shqipja ka shume gjera te tjera per te zgjidhur.
Faleminderit

[Kryeplaku]

Per me teper shikoni te www.ethnologicue.com
(language famely)

[AsgjëSikurDielli]

Khalid, nese ty nuk te duken me rendesi keto diskutime ti nuk ke te drejte ti quash gjepura. Nese mendon se jane te pavlera, urdhero na jep anti-vleren. Perndryshe, te isha lutur te kishe me shume tolerance dhe ta respektoje mendimin e lire.

P.S. Ashtu sic Une, dhe jam i besimit se te gjithe e respektojne tendin.

[Enri]

1) E para e punes me duhet te te them qe Shqipja, ashtu si Pellazgishtja eshte gjuhe JOIndoeuropiane. S'ka asnje te perbashket me gjuhet indoeuropiane, pervec huazimeve qe jane te natyrshme me kalimin e shekujve dhe me historine qe mbart kjo treve e Ballkanit.
2) Perkundrazi, pellazgishtja ka lene shume terma te shkruar , kryesisht neper shpellat qe ndodhen ne Maqedoni, Greqi (peloponez), dhe ne Shqiperi.
3) Te merresh me nje debat mbi gjuhen shqipe s'eshte ekskluzivitet i "shkencetareve" apo "gjuhetareve" te shqipes, por eshte nje kulture qe te gjithe ne e kemi te kultivuar ne gjenet tona nga arsimi qe kemi marre ne vendin ame. Prandaj s'mund te pranoj kete arsyetim tendin mbi monopolin qe kane filologet mbi analizat gjuhesore. Dhe qe te behet nje dialog dhe debat konstruktiv s'ben gje tjeter vecse na ndihmon qe te shprehim mendimet tona mbi disa tema per te cilat s'kemi ku te shprehemi ne vend tjeter.
4)Une e ndoqa me shume interes dialogun e kesaj teme dhe kuptova shume gjera per menyren e mendimit te shume prej shqiptareve te brezit te sotem. S'ma do mendja se te gjithe kane kultivuar "gjepura" (sic i thua ti), ne mendjet e tyre. Por kuptohet qe disa flasin dhe gjepura, kjo eshte llogjike...pasi s'kemi te gjithe te njejtin arsim.
5)Sa per dijeni ti duhet te dish qe Shqipja s'ngjason me asnje nga gjuhet indoeuropiane por me pellazgjishten dhe ilirishten. Koincidencat gjuhesore qe verehen ne gjuhen tone qofte me turqishten, qofte me greqishten dhe qofte me gjuhet latine jane produkt i historise te kesaj treve dhe i marrdhenieve qe pellazget, iliret, arberreshet dhe pas tyre shqiptaret kane patur me kultura te ndryshme neper shekuj. Eshte nje arritje e madhe kulturore qe pas shume e shume shekuj roberie nga perandori te shumta ky komb ka arritur te ruaj gjuhen e tij, eshte me te vertete e madherishme dhe nje fitore e madhe kulturore.

[REG_KRAY]

MOS TI LEZOFTE NJERI ATO QE SHKRUAN SE LE NAM
Po kush te genjeu ty se greqishtja e ka prejardhjen nga shqipja???????