Cfare eshte Kurani?

[Seminarist]

Une s'po e marr vesh kete pune:

1) Meqe Driten e takonke cdo dite pothuajse, ti thuash se pergjigjet qe kerkon per pyetjet e tij, ia ka dhene Berati me adresa interneti. Perese u dashka ne te lodhemi ndersa ju ta keni te lehte!

2) Po si kuptova faqet qe ti jep, atehere une do besoj ato qe kuptoj, edhe nga ato qe une kuptoj jane kundra jush ne sensin se pretendimi juaj per padiskutim te dokumentave qe ju dispononin per bindjet tuaja nuk ka baza!

Daniel, provat me karbone se pari jane perdorur per here te pare ne boten perendimore, qe me teper eshte e lidhur me krishterimin ne shume drejtime sesa me islamin. Se dyti ka mundesi qe keto prova te kene nje tolerance gabimi...Po sikur te jete keshtu, cfare do te ndodhe me ju?

Edhe nje here, a ka ndonje grup muslimanesh qe jane reformuese ne islam, pra qe po thyejne padiskutueshmerine e suniteve tradicionaliste? Nqs po, perse kane dale keta, c'i shtyu?

[Danieli]

Ore Klodi ti me duket se nuk je ne rregull, ti asnje fakt nuk e pranon...

Dhe ku bazohesh njehre, tek nje mashtrues me emrin Gilchrist, ore ai eshte kristian dhe si i tille sdo ment cfar qendrimi do te mbaje...

Meqe na the se Safadi dhe Lings paskan thene ashtu, ateher silli citimet e tyre, theme ciltimet fjal per fjal sic i kane thene ate dhe titullin e Librit. Per te mos humbur koh po ta jape une pergjigjen - nuk ka - ti mund te sjellesh ndonje citim te tille si ky i meposhtemei:

... the Kufic Script which, according to Qur'an scholars Martin Lings and Yasin Hamid Safadi, did not appear until the late eighth century'

Apo te ngjashem me te, po asnje citim te drejt perdrjet...

Sa per evidencat qe te solla une, nuk jane vetem provat me karbon etj, porse edhe kuptimi qe ato mbaj, qe lene te kuptosh si nemenyre te terthorte dhe te drejtperdrejt se jane shkruar nga sahabet, sahab qe dihet mire se kur kane jetuar dhe vitet kur kane vdekur...

Po deshe po te sjell edhe nje fakt tjeter:

Guri i varrit te Abd al-Rahmân Ibn Khair al-Hajrî Daton 31 H

http://www.islamic-awareness.org/His...ons/hajri.html

Data 31 H.

I shkruar ne shkrim Kuffi 38 cm x 71 cm.


Pra cfar do me teper?!


Klodi po sikur........?

[Seminarist]

Ore po ju shisni aq pa pjekurisht, sikur te tjeret ja ju kane pritur juve edhe mesuan...

A vertetojne shembujt e mesiperm se Kuroni eshte shkruajtur ne ate shkrim? Ato japin vetem nje shembull te perdorimit te ketij shkrimi (dalje ne drite)! Perse shkrimi u quajt Kufi atehere, ne qofte se ai ka patur perdorim te gjere me pare, duhet patjeter te kish patur tashme nje emer para se te shkonte ne Kufa te Irakut!

[drita]

Pershendetje "Klodi"!
Një pyetje tjetër që ti i bëje "Danielit" ishte po sikur metoda me karbon të ketë gabime gjatë llogaritjeve të saja, ku do të shkokemi ne???
Ti së pari të duhet të mësosh se si funksionon kjo metodë, pastaj të flasësh për gabimet gjatë kësaj metode.
Pastaj harron ti "Klodi" se edhe ju kristianët që mburreni me 24 000 dorëshkrimet më të vjetra që i përkasin shekullit 4-5 (e që dy nuk janë njësoj), vjetërsia e këtyre dorëshkrimeve është përcaktuar me të njëjtën metodë, që është përcaktuar edhe vjetërsia e Kur'anit.
Kthehemi tek metoda me karbon...
Kjo është një metodë, që sigurisht që ka edhe "gabimet" e saja, por merren tolerancat dhe i përafrohet shumë vjetërsisë së sendit të cilën duam ta gjejmë.
Pastaj siç tha "Danieli" në përcaktimin e vjetërsisë së manuskripteve të Kur'anit, nuk është përdorur vetëm metoda në fjalë, por janë përdorur edhe të dhëna të tjera, si p.sh. ndonjë emër se kush i ka shkruar ato manuskripte, vendi ku janë gjetur, etj...
Kjo metodë përdoret nga të gjithë qofshin, ateistë, muslimanë, kristianë apo diçka tjetër...
Por kur vjen puna tek kristianët, ata pretendojnë (ndoshta edhe kanë të drejtë) se kur kjo metodë, përdoret për të përcaktuar sende shumë të vjetra (mijëra vjeçare të vjetra), atëherë gabimet e saj, janë tepër të mëdhaja dhe sipas tyre nuk merret parasysh.
Por, mos u merakos, për të përcaktuar vjetërsinë e gjërave që nuk janë shumë të vjetra, edhe kristianët vetë kanë rënë dakort, që kjo metodë është efikase, pra sipas kësaj metode, vjetërsia e manuskripteve të Kur'anit, është aq sa edhe pretendohet...

Kurse sa i perket pyetjes, sepse qenka perdorur emri kufi, per nje shkrim qe ka qene para themelimit te Kufes, sqarohet teper qarte tek tema "Kur'ani dhe Bibla" ku tregohet se ky shkrim, eshte perdorur me pare dhe njihej si "hiri" por ne Kufe u perdor zyrtarisht, dhe prandaj edhe e mori ate emer...
Per metej shiko citimet e studiosve tek tema qe permenda, citime qe i ka sjelle "Danieli"

[Gostivari_usa]

Me duket se seminarishti eshte duke be ishhhhh aty ku nuk ka pula. Po nejse per mendimin tim te gjithe keta tipa vetem ishhhhhhh bejne, si duket akoma nuk e kane kuptuar se nuk ka pula per rreth.
Eshte interesante , jo vetem me Seminaristin ne fjale, por me krejt boten kristijane qe e ndjen veten e saj cdo here nen kercnim te fese islame pershkak te numrit te madh te konvertimeve qe behen nga krishterimi ne fene islame, jane ne gjendje te vijne me cfar do lloj teorish vetem e vetem te ndalin perhapjen e fese islame dhe nga ana tjeter te tregojne kete fe si jo te vertete ose fallso.
Po nga ana tjeter akoma nuk jane duke kuptuar se cdo here deshtojne ne debat. Cdo here jane duke humbur debatin me muslimanet dhe akoma debatojne si kur me qene fitimtare ne debat, me plot krenari sa qe njeri nga keta me krenari pranoj qe Toka eshte e vjeter 5770 vite aq sa thot Bibla!
Sikur ti kishe lexuar ato webfawe qe ti solli Danieli do te kishe kuptuar te verteten e atyre manuscripteve te Jemenit.

Gostivari_usa

[KILI MERTURI]

Një gjë duhet ta keni të qartë:

Bibla , Kurani... e libra të tjerë fetar janë përralla .

Edhe pse janë përralla të mërzitshme dhe mjaft të dobëta , janë përrellat më të popullarizuara edhe sot në gjith botën .

E keqja është se ka ende mjaft njerëz që e bazojn jeten në këto përralla .
Cfarë mund tù them atyre përveq :avanturista!

Kili

SHQIPËRIA ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!

[extreme]

Një gjë duhet ta keni të qartë:

Bibla , Kurani... e libra të tjerë fetar janë përralla .

Edhe pse janë përralla të mërzitshme dhe mjaft të dobëta , janë përrellat më të popullarizuara edhe sot në gjith botën .

E keqja është se ka ende mjaft njerëz që e bazojn jeten në këto përralla .
Cfarë mund tù them atyre përveq :avanturista!

Kili

SHQIPËRIA ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!

une then fatmirsisht shyqyr qe njerzit besojn ktyne prallav .... po sa njerez te lig mban kjo bot edhe mos te kishn friken nga ferri qyshh moti e moti do ishte shkatruar bota

[eldonel]

Një gjë duhet ta keni të qartë:

Bibla , Kurani... e libra të tjerë fetar janë përralla .

Edhe pse janë përralla të mërzitshme dhe mjaft të dobëta , janë përrellat më të popullarizuara edhe sot në gjith botën .

E keqja është se ka ende mjaft njerëz që e bazojn jeten në këto përralla .
Cfarë mund tù them atyre përveq :avanturista!

Kili

SHQIPËRIA ËSHTË GJAKU IM QË NUK FALET!

lexoji pak e tani fol

[il.Padrino]

na dalin gjithfar "ekspertash" edhe na kontestojn Kur'anin, ku edhe shnectaret ma t'mdhej jan mahnit nga ky Liber i Shenjte....

vazhdoni edhe pak, e keni me zbulu edhe noj univers tjeter...... ose pahiri makinen e kohes, e shkoni tek viti kur zbriti Kur'ani edhe vertetoni.

Edhe dicka: interpretoj shenjat e kijametit edhe percilli mire ngjarjet e botes.... Ishallah nuk t'zen vdekja kshtu si je.....