Pyetje te veshtira!

[Elton80]

Ok, e pranoj pergjigjen nga Banished dhe Matrix si pergjigje te sakte. Ka kuptim ajo qe thoni dhe me duket pergjigje e drejte. Faleminderit per shpjegimin.

Le te kalojme ne nje pyetje tjeter.

Luka 16:9

Unë, pra, po ju them: Bëjini miqtë me pasuri të padrejta sepse, kur këto do t`ju mungojnë, t`ju pranojnë në banesat e përjetshme.

Cfare kuptimi ka ky varg?

[Manulaki]

Jakobi 1:13,14


13 Askush kur tundohet të mos thotë: ``Jam tunduar nga Perëndinë``, sepse Perëndia nuk mund të tundohet nga e keqja, dhe ai vet nuk tundon asnjeri.
14 Por secili tundohet i udhëhequr dhe i mashtruar nga lakminë e vet.

14 Por secili tundohet i udhëhequr dhe i mashtruar nga lakminë e vet.

Eshte kuptimi i vargut qe ke sjelle.

Krishti nuk kishte as lakmi dhe as nuk ishte i mashtruar.

Adami kur donte te shfajesonte veten per mekatin e bere tha: "Gruaja qe Ti me dhe..." e pra ai u perpoq te thoshte: "U tundova nga kjo gje qe Ti me dhe...ose Ti e ke fajin!" Dhe sot e kesaj dite ne si njerez bejme te njejten gje. Fajesojme dike tjeter per tundimin tone.

[land]

Pershendetje perseri...
Besimi vjen nga degjimi... eshte e shkruar; dmth, qe besimi vjen nga shqisat.
Mos e merrni besimin si nje shqise te verber te njeriut. Nuk mund te besohet ne çdo gje qe thuhet, ose shihet apo ndjehet. Prandaj, Perendia edhe ben shenja dhe mrekulli. Madje, ne Bibel besimtari nxitet qe te kerkoje te pakerkueshmen; madje edhe vete Fytyren e Perendise.
Fjalet njerezore nuk mund te zbatohen per Perendine; mund, por jane perdorur per shume gjera te tjera, dhe nderkohe e kane humbur kuptimin(imazhin) e vertete te tyre.
Psh: mund te thuash qe dikush eshte i madh, vetem e vetem duke u nisur nga krahasimi qe mund t'i besh ketij "dikujt" me dike ose diçka tjeter; Por, me ke ose me çfare mund ta krahasosh Perendine???
Prandaj, edhe Perendia nuk mund te tundohet. Askush nuk ka per te qene ndonjehere ne gjendje t'i ofroje Perendise diçka qe Perendia tashme nuk e ka. Askush nuk mund te beje tregeti ose shkembim me Perendine, dhe askush nuk mund t'i vendose çmimin diçkaje per te trajtuar me Perendine. Ai eshte KULMI i çdo gjeje, Kulmi i pasurise(me i pasur se pasuria), Kulmi i Diturise(me i ditur se dija), Kulmi i Miresise(me i mire se miresia), Kulmi i Meshires(me i meshirshem se meshira), Kulmi i Fuqise(me i fuqishem se fuqia).... Nuk i mungon asgje, madje çdo gje qe egziston eshte e Tija. Nuk mund t'i ofrohet diçka Perendise; çdo gje eshte e Vetja. Prandaj, edhe nuk mund te tundohet, nuk mund t'i shtiesh lakmi, as me fantazi e as me dituri...
Fjala prandaj u vesh me mish dhe e la lavdine qe pati tek Ati, ne nje kohe kur shkrimet bertisnin: "kthema lavdine qe pata tek Ti para krijimit te botes!"(fjale te Krishtit, por edhe te profeteve), prandaj Krishti vuajti varferine, skamjen, te ftohtit e te nxehtit, pamundesine per te kryer ate qe me nje psheretime mund te kishte kryer para se te zbriste, etj, etj, etj, pafundesisht. Per kete aresye Ai u vesh me mish dhe banoi nder ne, per te treguar qe çdo njeri(qe askush ne fakt nuk eshte tunduar ndonjehere ne masen qe u tundua Krishti) mund te thyeje çdo tundim, dhe mund te korre fitore mbi çdo lloj mekati. Prandaj edhe shkruhet: "...duke qene tunduar ne çdo drejtim, dhe duke provuar vete çdo gje, Ai i vjen ne ndihme vellezerve e tij...."
Prandaj, "tundimi" per Perendine, nuk eshte me "njerezor", por konceptual, teorik, i paqene.
Por Fjala u vesh me mish, qe vete mbi veten e vet te provonte ç'hiqnin bijte e njeriut mbi toke; qe askush sot te mos thote "ja, kollaj te jesh ne Fron e te flasesh kot, te japesh dhe urdhera dhe ligje pafund....".... Prandaj edhe Ligji nuk eshte me skllaveri apo vdekje, por Jete dhe Premtim i ameshueshem; sepse Dikush i provoi, dhe e nxorri "bllof" njeriun ne pretendimet qe gjoja Ligji qenka tejet i rrepte dhe i pazbatueshem; por jo vetem kaq, por edhe i dha mundesine njeriut qe ta kuptonte ligjin drejt, dhe ia permblodhi ate ne nje ligj te vetem: "duaje Perendine Zotin tend, me gjithe zemer, me gjithe force dhe me gjithe shpirt!".... Perseri, edhe ky nuk ishte LIGJ, por rrefim i shpirtit te njeriut dhe premtim. Dhe jo me kot shkrimet bertasin edhe njehere "U KRYE!"
Prandaj tashme çdo lloj lufte behet ne zemren e njeriut, -bebes se Syrit te Perendise. Le te zgjedhe njeriu gjene e drejte; nuk eshte aspak e veshtire te dashurosh Perendine, madje eshte gjeja me e thjeshte, elementarja e krijimit.
Prandaj Zoti u kryqezua, per te na treguar se na dashuron, dhe nuk pagoi çmim aq te shtrenjte per te treguar qe "ja, po marr ate qe eshte e imja, dhe askush nuk ma ndal dot doren"!(kete mund ta bente ne çdo lloj menyre tjeter!). Na konsideroi si hyjni(psalmi thote: "ja, ju jeni perendi!"), e konsideroi jeten tone te vlefshme si te veten, dhe nuk na konsideroi si SENDE qe i kishin rene nga sirtari.
Ketu eshte madheshtia dhe misteri i dashurise!
paqe...

sub umbra alarum tuarum

[land]

Ka shume kuptime Elton.
Po ju jap shmbullin me kardinal!
A nuk eshte jeta qe zoterojme, ose qe po shfrytezojme, nje pasuri e padrejte?
A eshte jona kjo jete? A nuk eshte çdo gje PRONE e Perendise?
Atehere, le ta perdorim kete pasuri (qe ne menyre aq te padrejte po e perdorim) per te lidhur miqesi me Ate qe faktikisht i takon, -Perendise. Dhe vendi ne qiell eshte tashme i rezervuar, pavaresisht se edhe ato vende ne Qiej jane perseri PRONE e Perendise; ne po "shkembejme" diçka te TIJEN me diçka tjeter te TIJEN.
Mendoj qe çdo gje ne kete aspekt na leverdis ne njerezve, e jo Perendise, i Cili kurre nuk mund te fitoje diçka, perderisa çdo gje eshte e Tija.

Ishte vetem nje shembull prej nje morie shembujsh.

sub umbra alarum tuarum

[marcus1]

I dashur vëlla banished, faleminderit për mesazhin e mësipërm, ishte me të vërtetë një mesazh që mua më ushqeu frymën. E them këtë pasi shpesh ne kemi dëshirë të ushqejmë mëndjen tonë duke u munduar të kuptojmë vargje të ndryshme në mënyrë intelektuale. Nuk them se kjo gjë është e keqe, por ajo që ne kemi nevojë më shumë është që të ushqejmë frymën tonë.

Po veçoj nga shkrimi yt pasazhin e mëposhtëm

Prandaj tashme çdo lloj lufte behet ne zemren e njeriut, -bebes se Syrit te Perendise. Le te zgjedhe njeriu gjene e drejte; nuk eshte aspak e veshtire te dashurosh Perendine, madje eshte gjeja me e thjeshte, elementarja e krijimit.

Është më se e vërtetë, nuk është aspak e vështirë të dashurosh atë Perëndi që banon në ne. Ashtu si banished thotë shkrimet bërtasin "U KRYE" Pra, ne jemi tashmë të lirë nga prangat e djallit dhe jemi të lirë të duam Perëndinë tonë. Tashmë është shumë e lehtë t'a duam Atë.

[Elton80]

Banished,

M'u duk shume interesant ky interpretim qe i bere vargut nga Luka. S'e kisha menduar ndonje here ashtu.

Megjithate me duhet te them, se megjithese interpretimi eshte interesant, nuk perputhet me ate qe vargu THOTE, dhe nuk eshte ne kontekst te shembelltyres qe tregon.

Dmth vargu ne fjale eshte perfundim i shembelltyres qe tregohet me lart. Ndonje mendim tjeter?

tHaNkS

[land]

Perputhet vella, perputhet.
Ne gjithe kontekstin e shkrimit tek Luka behet fjale per: Pasuri, dhe nje fare shkembimi. Dakord deri ketu?
Une prandaj thashe qe po jap shembullin kardinal!- Pasurine e vertete qe zoteron njeriu, te cilen nuk mund ta shkembeje me asgje tjeter, ate me te madhen, Jeten, te cilen as nuk mund ta fitoje, por qe i dhurohet dhe ka te drejte ta administroje si te doje!(njesoj si administratori, tek Luka).
Gjithsesi ka nje mori shembujsh, te pafundme, aq te madh ne numer saç jane dhe sendet apo gjerat qe mund te kalojne ne dore te njeriut.
Psh, shkrimet thone: "nuk ka rendesi se per çfare aresye e predikojne ungjillin, rendesi ka qe ungjilli te shpallet"! Dhe ketu behet fjale per disa qe e shpallnin ungjillin me qellim perfitimi; dhe kjo edhe pse nuk duket e drejte, perseri gjeja e rendesishme po kryhet; Ungjilli po shpallet! Dhe kjo mund t'u shperblehet edhe me vende qiellore.(si shpallesve, ashtu dhe atyre qe u shpallet)
Me fjale te varfera: Ne kemi ne dore shume gjera, na eshte dhene autoritet mbi shume gjera, madje edhe mbi jeten. Pse te mos e perdorim kete gje per te bere mire? A nuk eshte ne doren tone? çfare mund te humbasim nese kryejme nje administrim te drejte(te pasurise se Perendise, sepse gjithshka i takon Atij), nderkohe qe asgje nuk eshte e jona, por e Dikujt tjetri??? Por, ama, ne perseri mund te fitojme diçka, perfshire edhe vendet ne Qiell, dmth ne Fron!
A nuk eshte çdo gje ne leverdine tone atehere, edhe pse nuk mund te ofrojme asgje? Per te tjerat, konteksti i Lukes flet vete me qarte se çdo gje.
sub umbra alarum tuarum

[Matrix]

Ne fakt thelbi i Shembelltyres se administratorit te pabese mendoj se eshte keshilla:

"Beni miq me pasuri te padrejta..."

e thene ndryshe:

"Beni miq me gjerat qe nuk jane tuajat..."

Gjithcka ne kemi ne kete jete nuk eshte e jona. Vdekja eshte deshmitare per kete. Heret ose vone do detyrohemi t'i braktisim te gjitha ato qe kemi ketu, per te shkuar drejt banesave te perjeteshme.

Por dhe aty do zbulojme se ato banesa nuk jane tonat, por te Krishtit. Kur te trokasim aty per te bujtur, Krishti do dale jashte dhe do te thote:
"Urdhero brenda miku im, sepse isha i uritur, dhe me dhe te ha, isha i etur dhe me dhe te pi..." dhe do te na rikujtoje skenat kur ne kemi bere veprat e dashurise ndaj te afermeve tane...

[Elton80]

Banished,

E kuptoj shpjegimin qe jep dhe me pelqen. Ai mund te jete nje zbatim praktik i shembelltyres, por ndoshta jo ajo qe shembelltyra meson drejtperdrejt.

Luka 16:9

Unë, pra, po ju them: Bëjini miqtë me pasuri të padrejta sepse, kur këto do t`ju mungojnë, t`ju pranojnë në banesat e përjetshme.


Ky varg jepet si konkluzioni i nje administratori i cili perdori pasurine e "shefit" per te shpetuar punen e tij.

Problemi qe del me interpretimin qe jep ti qendron ne faktin se askush prej nesh nuk pranohet ne banesat e perjetshme nga asnje veper qe ne bejme.

Pastaj cfare do te thote "kur keto t'ju mungojne"? Edhe nje gje tjeter, pse thote "bejini miqte"? Sipas shembelltyres, administratori shperdoroi pasurine e pronarit dhe per shkak te kesaj ai "beri miqesi" duke shperdoruar pasurine e tjetrit, dhe per kete u lavderua.

Nuk e di ndoshta ti e ke shpjeguar por per mua eshte akoma pak e paqarte. Cilet jane "miqte" sipas mendimit tend.

[land]

Elton.
Une do thosha qe me teper duhet perqendruar mendimi tek "banesat e perjetshme", e jo tek miqte.
Dihet qe Zoti ne kete pike nuk ka per te pyetur kend; fundi i fundit, qenia me e larte e krijuar ndonjehere eshte njeriu; dhe nuk mund te pyetet kush tjeter per fatin e tij! Prandaj, edhemendjen e Zotit nuk mund ta bleje kush, sepse "ZOTI PERENDIA YNE ESHTE PERENDIA I MADH I FORTE DHE I FUQISHEM QE NUK ESHTE ASPAK I ANSHEM DHE NUK PRANON DHURATA...!
Gjithsesi, per mendimin tim, MIQTE jane deshmite qe do te jepen per mua ne diten e gjyqit. Pra, miqte nuk kane te bejne shume me personat, por me ate qe ata ose jetet e tyre kane per te thene.(personat, ne menyre indirekte kane per te qene "miq")
Askush nuk mund te nderhyje per tjetrin ne diten e fundit; i vetmi eshte Krishti! Nuk e di te kete tjeter person qe mund te vendose per Bijte. As 24 keshilltaret, as kerubinet e as serafinet. A jam me i kuptueshem?
sub umbra alarum tuarum