Ateizmi

[Marduk]

Nje problem shum i madh edhe kontradikta me e madhe boterore Historike eshte nje fakt qe Kurani dhe Bibla bien ne kontradikte vet me librin e vet qe e kane, por si fakt me real ''Kishe'' ekziston nje Hyjni i kan marr shkrimte me te lashta se ''Kishe'' Zoti i ka ba keto sene per me e shtin njerzimin me besu por fatkeqesisht shum fakt i dobt sa qe bien ne kontradikte me vetveten te dyat...pra qellimi im eshte qe te mos ta preki askend fundi i fundit ne besim se se kam ate profesion me ndryshu mendje por ate cka e kam analizu une dhe cka kam mundur te mendoj rreth ''Librave Hyjnor'' sa qe cdo dit po bien edhe me shum ne uje qe s'po ka kualitet vet Zoti e leje me ''Librat Hyjnor'' qe e kan mashtru Njerzimin deri me tash dhe kan marr pushtet prej njerzve te Rendomt qe cdo dit e hajn foren tu ju kushtu Zotit nje pjes te madhe dhe ne anen tjeter jan te varfer shumica e tyre...pershkak se vet Zoti eshte i varfer dhe Besimi i tij boshllek...

Pra Historia boterore-fetare duhet te jete nje gabim se Kurani thote: Se per Musen thuhet se ka qen i dergum nga Zoti per me e shpetu Popullin Hebre (ne veqanti e ka pas kete popull dhe e ka dallu prej tjerve) ndaj Egjiptit dhe per me e largu u dasht nje force Hyjnore per ate tregohet me fakt ne Kuran se Zoti e ka dasht ne fillim popullin Hebre per me largu prej Skllaveris Egjiptiase por gabim eshte. Pse eshte gabim pse ne Kuran thot qe te mos ti nxini besh as Hebrenjt e as Krishtert:

O ju që besuat! Mos zini miq as jehuditë, e as të krishterët. Ata janë miq të njëri-tjetrit. E kush prej jush i miqëson ata, ai është prej tyre. Vërtetë All-llahu nuk vë në rrugë të drejtë popullin zullumqarë.

Luftoni ata derisa të mos mbetet idhujtari (besim i kotë), e i tërë adhurimi të bëhet vetëm për All-llahun. Po nëse ata ndalen (i japin fund mosbesimit), All-llahu është mbikëqyrës për atë që veprojnë.

Fakt Kuranor shum i dobet sa qe Zoti vet veten deshiron qe ta vret, ose ka qen i tradhtuar nga Populli me i dashur Hebrej, dhe ne anen tjeter qe s'e ka pelqy popullin Hebre ju ka bashkangjit Popullit Arab, qe thote ne Kuran: Ky besim u zbrit nga populli qe mendon dhe logjikon prap per ate Arab. Pra Zoti me e kqyr ne kete kuptim definitivisht shum i gabushem eshte, e kur eshte i gabushem ky Zot ai s'quhet me ZOT se vet gabime po bojka qe do te thote dej me tash veq pushitje t'njerzve budall ka pas sa qe hala s'e din historin mire e besojn qorrkazi ne ksi sene...vetem keto gjera me i logjiku vet keni me dal kunder Zotit dhe kini me dish Kuranin dhe Biblen se deri me tash ju ka rrejt, por une ju them qe jeni njerz qe s'logjikon, por ju mendoni qe Zoti ju ka than jeni njerz qe logjikoni fatkeqesisht ky Besim ju ka qorru dhe ju mban drejt nje humnere te madhe qe s'jeni tu dit me dal...

Historia e njerzimit eshte shum e madhe dhe shum e rrejshme dhe Historia s'e tregon kurr kualitetin dhe t'verteten per ate Historia ka shum ballafaqime me gabimet qe jan shkaktu nga njerzimi qe s'u tregu e verteta...per ate tash Skenderbeun po ja humbin vlerat se Historia po shkruhte prej kujna po ju qohet e po ja hupin identitetin Shtetit tone Kultures tane dhe vet Atdheut tone nje ashtu edhe Popullit Iliri qe kemi qen ne kete Evrop nder me te paret, sa qe Shtet e Krishterta hala mendojn qe na jena t'part po pasha leshin tem se ata shum von kan ardh prej shteteve nomad te ndryshme dhe kan ba shtete ne Evrop, a na jena kan t'ngult per Evrope sa qe Historia na ka ndryshu shum sene dhe jan kan humb kualitetin neve...

E mos tu largona prej Fejes qe mbetem, pastaj tregon shum Profet tjer Allahu qe te gjithe e kan genjy dhe s'kan qen te fort ndaj Zotit per me besu dhe kan pas dyshime/skeptika. E kjo na jep nje logjikim te larte vetem pak me mendu, por kush me mendu se? Besimtart? Kam frike se jo! Vet besimi thrret pre dicka qe s'eshte ashtu, por qe te bon per veti dhe ti e mbron se e beson qate sen, e mendimi humbet ne anen tjeter edhe fshihet vlla truni kejt...

Kshtu sa per kete dijeni t'Zotit qe na ka dhan bash veq kemi humb me shume se sa qe kemi fitu prej tij...po kush tha qe ka ZOT se? Uppss pasna gabu po me paska shku shpeshher neper mendje me e permend Zotin vetem si karrem t'ktyne historive qe kerkun s'ka pas ZOT por vetem njerz qe kan dredhu sene per pushtet ndaj tjetrit...fundi i fundit jeta s'po shkon permas po vazhdon perpara....

[Baptist]

Ehhh qet sen qe e thane fort me pelqej edhe shum shumm postim qe s'kam vajt kurr ma heret qe e ka thane dikush, qekjo po me le medyshje qe ndoshta ka ka shum shum Universa ne qoftese me Big Beng eshte Fakt Universi. Por problemi tjeter eshte qe Universi eshte ende i pa zbulum e qekjo na le medyshje qe hala kurgja s'eshte e vertet...por kta krymat Besimtar veq nje Fakt e kan: Zoti e ka ba edhe me qi nanen se lodhin trunin me shume. E qeky postimi i yt definitivisht e hudhi posht edhe Zotin kur s'eshte ideja se cka fshihet pertej Universit ose ne largesit qe s'na ka shku ende Mendja. Hallall tu boft ky postim!!!

Kur te kesh mbledhur gjithe yjesite, galaksionet e kozmoset dhe te jesh futur me gjithe to ne nje kavanoz.
E vetmja pyetje qe mund te ngelet eshte: "a ia vura kapakun?". Se nuk ka ngelur jasht asgje.
Ai eshte e tera qe eshte per te qene.

"Univers" eshte (fjale e huazuar qe shqip do t'thote) "Gjithesi".

Ndersa 'kavanozi' eshte 1(nje). Gjithesia nuk i nenshtrohet ketij cilesimi. Njeshi eshte dicka qe dihet ku fillon e ku mbaron. Gjithesia eshte teresia e cdogje-asgjese. Ku as asgjeja nuk mund te ekzistoje pertej domenit te gjese. Ato mund te ekzistojne vetem njera perbrenda tjetres, andaj "jasht" nuk ekziston.

Ky fakt shperben perfytyrimin per kavanozin. Sepse njekohesisht ai gjindet ne gjithesi dhe gjithesia gjindet ne te. Vetem kemi krijuar nje qark paradoksal te infinitit finit.

Infinit finit, nuk ekziston.

Zhbeje pra kavanozin - tashme nuk na duhet gje. Ashtu-keshtu, ai ishte vetem propozicion imagjinar...

[Baptist]

kapitolog:


(en respekt nga sa kisha thene me larte) andaj:
nese ekziston zoti, edhe ai duhet te jete perberes i gjithesise, jo beres i saj. -jasht gjithesise nuk mund te kete asgje, e as gje. - por kjo e shperben edhe thelbin e kuptimit te nocionit zot.
dhe ky nuk eshte faji im. as une nuk e kam krijuar gjithesine.

[chino]

Sa interesante kjo pyetje qe ra: Sa gjithesi ekzistojne? Interesante sepse pyetje si kjo e vejne njerezimin prane nje situate, nga e cila ky krijon nje "fe". Kjo pyetje e thjeshte e shpjegon lindjen e feve. Sepse per te pergjegjur kete pyetje ne menyre te sakte, neve sot na duhen informacione mbi cdo coshe te gjithesise. Vetem atehere mund te themi me siguri empirike apo shkencore sa gjithesi ekzistojne. Dhe puna eshte qe keto informacione askush nuk i ka. Ne mungese te informacioneve, "dijen" e merr ne dore fantazia, supozimet, mendimet, teorite e disputet. E perderisa njerezit gjinden ne kete situate kontroverziteti dhe grindjeje, vjen "profeti" dhe ia plase genjeshtres duke thene se me tha Zoti ne enderr se ekzistojne kaq dhe kaq gjithesi dhe ato kane keto dhe keto dukuri. Per te bere fene pastaj te thote me shekuj te tere: Zoti yne eshte i verteti sepse si i vetmi e ka ditur sa gjithesi ekzistojne. Per te bere pra fene te deklaroje endrren si dije dhe njerezit e saj te besojne ne kete "dije". Keso oran utanesh i ben feja besimtaret.

[Milkway]

Ne rast se ne nje shkretetire te pafund ke pare nje gur.
Ti nuk ke pare nje gur!
Ke pare vetem lajmetarin e tyre.

Eshte e dokumentuar se termi 'big-beng' eshte nje koine sharlatane dhe pjelle religjioze e trurit te nje frati pa pune te mahnitur pas astronomise.

Por nje tru i farkuar nen konceptin e imponuar te shabllonit bilblik te singularitetit e hegjemonise orientale - nuk eshte i afte te konceptoje faktin e pamohueshem se kerkohen se paku dy gjera te ndryshme - ne ndonje menyre komplementare - per te prodhuar nje te trete dhe te ndryshme nga te parat; Ashtu qe nese marrim per te vertete premisen qe ka pasur nje big-beng - ne fakt po pohon se nje here dhe dikur kane ekzistuar dhe kane ndodhur triliona e triliona big-bengash te pavarur e te pafund.

Baptist pershendetje
Ja se si shprehet Kur'ani rrethe kesaj qeshtje :
29:19A nuk e kanë vërejtur ata se si All-llahu nis krijimin, e pastaj atë e përsërit, e kjo është lehtë për All-llahun
30:11. Allahu e fillon krijimin e pastaj e përsërit dhe pastaj tek Ai do të ktheheni.

Pra askund nuk permendet ne Kur'an se egziston vetem ky univers dhe se ska egzistu para e ska me egzistu mbas .
Pra kjo vazhdon me nje "pafundesi" krijimi te universit dhe njerzve .

kapitolog:


(en respekt nga sa kisha thene me larte) andaj:
nese ekziston zoti, edhe ai duhet te jete perberes i gjithesise, jo beres i saj. -jasht gjithesise nuk mund te kete asgje, e as gje. - por kjo e shperben edhe thelbin e kuptimit te nocionit zot.
dhe ky nuk eshte faji im. as une nuk e kam krijuar gjithesine.

Gjithesia siq e njofim ne perbehet nga 4 dimensione duke fut dhe kohen , dhe kjo zgjerohet ne nje "hapesire" qe ne nuk e njofim .
Dhe realisht Zoti si krijues i gjithesise nga nje logjik e thjeshte eshte jashta ketij Universi.

[Baptist]

Sa interesante kjo pyetje qe ra: Sa gjithesi ekzistojne? Interesante sepse pyetje si kjo e vejne njerezimin prane nje situate, nga e cila ky krijon nje "fe". Kjo pyetje e thjeshte e shpjegon lindjen e feve. Sepse per te pergjegjur kete pyetje ne menyre te sakte, neve sot na duhen informacione mbi cdo coshe te gjithesise. Vetem atehere mund te themi me siguri empirike apo shkencore sa gjithesi ekzistojne. Dhe puna eshte qe keto informacione askush nuk i ka. Ne mungese te informacioneve, "dijen" e merr ne dore fantazia, supozimet, mendimet, teorite e disputet. E perderisa njerezit gjinden ne kete situate kontroverziteti dhe grindjeje, vjen "profeti" dhe ia plase genjeshtres duke thene se me tha Zoti ne enderr se ekzistojne kaq dhe kaq gjithesi dhe ato kane keto dhe keto dukuri. Per te bere fene pastaj te thote me shekuj te tere: Zoti yne eshte i verteti sepse si i vetmi e ka ditur sa gjithesi ekzistojne. Per te bere pra fene te deklaroje endrren si dije dhe njerezit e saj te besojne ne kete "dije". Keso oran utanesh i ben feja besimtaret.

gjithesia ne kavanoz eshte nje(1) [sepse kavanozin e shohim si nje trup te definuar e te kufizuar qe perben nje dicka ne hapesire. Por nocioni Gjithesi kundershton numerzimin si te pa aplikueshem dhe absurd duke qene se eshte "Gjithesi". Nga aspekti gramatikor mund te sajosh trajten e shumesit per Gjithesine por nga aspekti gjuhesor ky shumes i pamundur eshte i pacendrueshem, alogjik dhe absurd.

Gjithesia eshte cdo gje qe ka qene qe eshte dhe qe cdo te mbetet
perfshire dhe 'asgjene' si nocion i boshit.
Boshi nuk mund te ekzistoje jasht gjithesise sepse Gjithesi do te thote absolutisht cdo gje e ne kete vije edhe asgje. Me kete rast edhe boshi dmth asgjea hyn ne rendin e gjerave pa te cilin gjeja eshte e pamundur te ekzistoje.

"..asgjeja nuk mund te ekzistoje pertej domenit te gjese. Ato mund te ekzistojne vetem njera perbrenda tjetres, andaj [nocioni] "jasht" ne kontekstin gjithesi nuk ekziston.[sepse edhe ate e perfshine Gjithesia]"

Vet termi gjithesi eshte kuptimplote vetsqarues dhe gjitheperfshires.
Andaj dhe nuk mund te kete asnje gjithesi, e aq me pak shume syresh. Gjithesia eshte pertej konceptit numerizues. 'Gjithesia eshte (0)zero dhe (1)nje njekohesisht' per arsye se koha per gjithesine nuk ekziston, sepse edhe koha, e tera eshte ne te dhe s'ka si te rrjedhe [por keto forma te ligjerimit jane teper te veshtira]

Adnaj nuk mund te kemi shumes per Gjithesi, nje perfytyrim i tille eshte absurd. Nese ke nje gjithesi, Ku do ta vendosesh tjetren?

Praktikisht:
Nese thua kemi dy gjithesi, ke thene kemi nje Gjithesi + nje gabim logjik dhe dy hiperkozmose ne Gjithesi.

Prandaj gjithesia as mund te jete e krijuar as te kete krijues. Sepse per te krijuar dicka ne gjithesi duhet te ekzistosh jasht saj. Por sic pame nocioni "jashte" gjithesise eshte absurd, cdo gje i takon asaj.

[Baptist]

Baptist pershendetje
Ja se si shprehet Kur'ani rrethe kesaj qeshtje :
29:19A nuk e kanë vërejtur ata se si All-llahu nis krijimin, e pastaj atë e përsërit, e kjo është lehtë për All-llahun

Jo.
Nuk e kane pare.
As muhamedi nuk e ka pare.
Ky e ka pare xhibrilin - e ne e dijme mire kush eshte xhibrili, dhe kujt i diftohet. Edhe ju e dini mire.

30:11. Allahu e fillon krijimin e pastaj e përsërit dhe pastaj tek Ai do të ktheheni.

redundace boshe e vargjeve per test. nje variant i ri akoma me e budallme se i pari "e fillo pastaj e perserit dhe pastaj"!

Pra askund nuk permendet ne Kur'an se egziston vetem ky univers dhe se ska egzistu para e ska me egzistu mbas .
Pra kjo vazhdon me nje "pafundesi" krijimi te universit dhe njerzve .

interpretim jasht kontekstit,
pohime pa kryefjale dhe subjekt
te gjymta dhe te mangta
fjale
shumim te llojit te gjalle, dhe ju e dimi mire se behet nga cifit seksual
pa ndihme as miratim.
por ai thote aseksual.
Pjesa "pastaj tek ai do te kteheni" pa kuptim
ngaterron dhe absurdisht njeson vendndodhjen e 'krijimit' te seciles gjalles me ate te 'kthimit'.
qe nuk eshte e njejta gje.

Me mend s'ka!

Gjithesia siq e njofim ne perbehet nga 4 dimensione duke fut dhe kohen , dhe kjo zgjerohet ne nje "hapesire" qe ne nuk e njofim .
Dhe realisht Zoti si krijues i gjithesise nga nje logjik e thjeshte eshte jashta ketij Universi.

perbehet nga tri. koha nuk ekziston. ajo eshte epiefekt i transformimit te perhershem te gjese me asgjene ne Gjithesi.
Gjerat zgjerohen vetem ne raport ndaj njera-tjetres por ndaj gjithesise nuk aplikon s'kane reference.

Jasht gjithesise nuk ka 'jasht'.
gjithesia perfshin cdo gje - Edhe ato qe '"jane" jasht', pjese te imeta te gjithesise jane. Pra nuk ka "jasht"!

[lexo me lart]

[baaroar]

Në gjithësinë e pafundme, materia është në shndërrim të pafundëm nga njëra formë në një tjetër, dhe një nga këto forma është edhe materia lëndore që njohim ne (aq sa e njohim).
Njeriu nuk do të mund dot kurrë të njohë formë tjetër të materies sepse ky është caku i tij si shkalla më e lartë e organizimit të kësaj forme materie nga e cila ai vetë përbëhet.

[Baptist]

Gj i th e s i a

Ne rast se ne nje shkretetire te pafund ke pare nje gur.
Ti nuk ke pare nje gur!
Ke pare vetem lajmetarin e tyre

Eshte e dokumentuar se termi 'big-beng' eshte nje koine sharlatane dhe pjelle religjioze e trurit te nje frati pa pune te mahnitur pas astronomise.

Por nje tru i farkuar nen konceptin e imponuar te shabllonit bilblik te singularitetit e hegjemonise orientale - nuk eshte i afte te konceptoje faktin e pamohueshem se kerkohen se paku dy gjera te ndryshme - ne ndonje menyre komplementare - per te prodhuar nje te trete dhe te ndryshme nga te parat; Ashtu qe nese marrim per te vertete premisen qe ka pasur nje big-beng - ne fakt po pohon se nje here dhe dikur kane ekzistuar dhe kane ndodhur triliona e triliona big-bengash te pavarur e te pafund.

__________________
Aeneas Dardanus

Kur te kesh mbledhur gjithe yjesite, galaksionet e kozmoset dhe te jesh futur me gjithe to ne nje kavanoz.
E vetmja pyetje qe mund te ngelet eshte: "a ia vura kapakun?". Se nuk ka ngelur jasht asgje.
Ai eshte e tera qe eshte per te qene.

"Univers" eshte (fjale e huazuar qe shqip do t'thote) "Gjithesi".

Ndersa 'kavanozi' eshte 1(nje). Gjithesia nuk i nenshtrohet ketij cilesimi.
Njeshi eshte dicka qe dihet ku fillon e ku mbaron.
Gjithesia eshte teresia e cdogje-asgjese. Ku as asgjeja nuk mund te ekzistoje pertej domenit te gjese.
Ato mund te ekzistojne vetem njera perbrenda tjetres, andaj "jasht" nuk ekziston.

Ky fakt shperben perfytyrimin per kavanozin. Sepse njekohesisht ai gjindet ne gjithesi dhe gjithesia gjindet ne te. Vetem kemi krijuar nje qark paradoksal te infinitit finit.

Infinit finit, nuk ekziston.

Zhbeje pra kavanozin - tashme nuk na duhet gje. Ashtu-keshtu, ai ishte vetem propozicion imagjinar...

__________________
Aeneas Dardanus

kapitolog:
(en respekt nga sa kisha thene me larte) andaj:
nese ekziston zoti, edhe ai duhet te jete perberes i gjithesise, jo beres i saj. -jasht gjithesise nuk mund te kete asgje, por as gje. - por kjo e shperben edhe thelbin e kuptimit te nocionit zot.
dhe ky nuk eshte faji im. as une nuk e kam krijuar gjithesine.

Ka shume nga ata qe kur flasin per Kozmosin perdorin fjalen Univers ne menyre te barasvlereshme me Gjithesine pa e kuptuar se c'ngaterrim te pakuptimte e te gabuar bejne. Pastaj flasin per nje hipoteze pseudoreligjioze qe e quajten "big-beng" (plasja e madhe) pastaj i japin vetes edhe te drejten arrogante qe te pyesin "kush e plasi?". Jo "cfare"!

Nese supozojme se Kozmosi ku jetojme ne i perbere nga Galaksionet (akoma te panumeruara), ka shperthyer si "big-beng" - kur kemi parasysh Gjithesine, tek atehere vetedijsohemi per te kuptuar se kemi thene: "shperthime te panumerta e te imeta si rere qe kane ndodhur nje here dhe dikur ne nje "shkretetire" te pafund.

Per Gjithesine(?) nje ngjarje minore(!)..., mbase e paperfillshme!

Nje xixellonje me shume, ne qiellin pa fund - e kish ndezur kandilin. (vetem aq sa te mjaftoje per te mos humbur idene).

Te gjitha madhesite e mundshme dhe te pamunshme, per Gjithesine ngelen te paperfillshme.
Gjithesia eshte me e "madhja". Eshte akoma me e "madhe" se aq. Per Gjithesine madhesite nuk aplikojne. [prandaj ne thonjeza]
Gjithesia eshte e pamate. [!] Metrin nuk mund ta perdoresh per te matur veten.

[baaroar]

Me të vërtetë që fenomeni i "shpërthimit të madh" mund të jetë një ngjarje e rëndomtë në gjithësi.
Njeriu zhvilloi në imagjinatën e tij një entitet, në rolin e krijuesit të "universit" lëndor, dhe po të abstragonim, ky i fundit në raport me gjithësinë (në pafundësi përmasash) është pafundësisht herë më i papërfillshëm krahasuar me njeriun në raport me universin e tij lëndor. Vetë ky entitet është në formën e tij më të lartë të imagjinatës, i njësuar si krijues i universit tonë lëndor, kur dimë se fillesat e tij i ka nga entitetet imagjinare si shkaktarë të dukurive të rëndomta natyrore të kufizuara në habitatin e njeriut primitiv.