Close
Faqja 4 prej 5 FillimFillim ... 2345 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 31 deri 40 prej 41
  1. #31
    heretic Crusoe Maska e darwin
    Anėtarėsuar
    25-08-2004
    Vendndodhja
    under the microscope
    Postime
    1,918

    Exclamation

    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Ne asnje gjyq te ketij lloji, por edhe te cfaredo lloji nuk eshte e thene qe juria duhet te jete neutrale! Ajo duhet te jete e paanshme ( sic ishte Juria ne Nyremberg) por jo neutrale. Nje gje e tille , ne vecanti kur ke te besh me pale nderluftuese eshte e PAMUNDUR!

    Me te njejten llogjike si thua ti, dhe te gjitha gjyqet qe i jane bere spiuneve te ndryshem jane te padrejta sepse behen nga juri kundershtare!!!

    Me fal, po nuk e kuptoj kete sensin tend. Diku me pare ke thene qe "...gjyqet e Nyrembergut jane te rendesishme jo se jane gjyqet e "Fituesve kunder te humburve te luftes", por sepse krijuan nje gur themelor ne legjislacionin nderkombetar pa precedent me pare ne historine e njerezimit..". Kurse ketu thua se "..ne vecanti kur ke te besh me PALE NDERLUFTUESE eshte E PAMUNDUR.." (!!!!!?????)
    Atehere nje sugjerim i vogel. Merre ate qe quan Guri Themelor I Legjislacionit Nderkombetar, vare ne qafe te Statujes se Lirise, dhe leri te marrin njeri tjetrin me vete drejt "renies ne oqean", sepse qenkan non-sense. Si mund te krijohet nje "Gur Themelor" kur ai vihet nga "pale nderluftuese"??
    Me fal more zoteri, po ju ne Amerike si i zgjidhni anetaret e jurise neper Gjyqe (neper gjyqet e rendomta civile ose penale!) ? A zgjidhni persona qe nuk kane degjuar ndonjehere per ate krim qe gjykohet apo jo?? dhe kjo pse?? Per te qene SA ME TE PAANSHEM ne gjykim !!!
    Pse permend gjyqe qe i behen spiuneve ketu?? A duhej te behej nje shembull me Nurembergun ?? Tani kot se po bej nje pyetje "kulturore". A e dini ju se pse u zgjodh pikerisht Nurembergu?


    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Ndarja e Polonise u vendos pas 1 shtatorit 1939 nga gjermanet dhe sovjetiket. Thjesht Polonia me vete si shtet nuk ofronte asnje garanci per nje zhvillim te frytshem te luftes kunder Gjermanise. Anglo-francezet pranuan pra me mire nje pjese e saj te ishte nen territorin sovjetik ( duke shpresuar se Gjermania pervec luftes kunder tyre do te hapte dhe nje front te dyte kunder BRSS).
    Ndarja e Polonise, u vendos qe me bisedimet von Ribentrop - Molotov ne Moske. Data ka qene rreth 23 gushtit. Dhe sigurisht qe spiunet britanike nuk vonuan shume qe ta merrnin vesh dhe ta conin ate lajm drejt Londres!! C'do te thote duke shpresuar se Gjermania pervec luftes kunder tyre do te hapte nje front te dyte kunder BRSS??!! Gjermania nuk i shpalli lufte as Anglise as Frances..Dhe duke qene se sapo "u mor vesh" me BRSS kuptohej qe nuk do te kishte nje lufte imediate Gjermano - Ruse..Por ishte frika Franceze dhe xhelozia Angleze, ajo qe i shtyu te dy vendet drejt shpalljes se luftes kunder Gjermanise, dhe aleances me BRSS qe "vetem po merrte ate qe i takonte me kohe" ne Poloni.. (ajo ceshtja e Finlandes, sigurisht qe as qe duhet te permendet apo jo?).
    Tani lexo se cfare kane thene angleze te famshem dhe Ribentrop rreth luftes:

    "Now we have forced Hitler into war, so that he can no longer neutralise one part of the Versailles Treaty after another by peaceful means." - Lord Halifax

    During the 1936 Olympics, Churchill said: "We will force Hitler into war, whether he wants it or not."

    In 1937, Churchill said to German Foreign Minister von Ribbentrop: "If Germany gets too strong, we shall smash her again!"


    "Just imagine going to war over Danzig - such a world catastrophe, just to prevent Germany from getting a piece of territory that belonged to her; because Britain was afraid of Germany getting too strong." - Joachim von Ribbentrop
    Note: It is interesting to note that it was Ribbentrop, who, along with other leaders of the German nation, were hanged for waging aggressive war!

    In his speech at Fulton in 1946, Churchill declared: "The war was not only waged to defeat nazism in Germany, but to conquer the German export market. We could have, if we had wanted, prevented war in 1935, without firing a shot, but we did not wish to do so."

    Tani meqe ra fjala, pse nuk e permendni fare Dankerkun (Dunkirk) ku Hitleri qellimisht vonoi operacionet ajrore dhe tokesore mbi trupat e rrethuara dhe te pashpresa britanike, nderkohe qe gjeneralet e tij po i benin presione nga me te ndryshme qe ai t'i linte te lire, para se anijet angleze t'i rikthenin trupat ne Angli. Apo valle besoni se ishte edhe ky nje operacion heroik dhe legjendar i aleateve?? Ishte vetem nje sinjal i heshtur armepushimi nga Gjermanet, por qe nuk u mor fare parasysh. Te keni parasysh qe u kursyen qindra mijera jete ushtaresh angleze, te cilet me vone ishin nje kontigjent i rendesishem i zbarkimit ne Normandi dhe luftes kunder gjermaneve !




    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Gjermania aneksoi Austrine qe para Traktatit te Versajes ishte shtet i pavarur ( vertet ishte Austro-Hungari, por kjo perandori nuk ishte territor gjerman. As Cekosllovakia nuk ka qene kurre territor gjerman, packa se u kthye ne protektorat gjerman ne 1938. Gdansku ishte para Versajes territor gjerman, por jo Varshava. Ne 1 shtator 1939, Gjermania nuk pushtoi vetem Gdaskun, por dhe gjysmen e Polonise qe nuk kishte qene kurre territor gjerman.

    Gjermania aneksoi Austrine !!???? atehere ose ju nuk e keni idene fare se per cfare flisni, ose me te vertete lexoni vetem librin e quajtur "Perralla zioniste mbi historine". Se si mund te aneksohet nje vend, kur nje force "pushtuese" nuk shkreh as edhe nje fishek te vetem pistolete (per te mos folur per te shtena artilerie!) per ta bere te mundur kete pushtim, kete mund ta thoni vetem ju !! Ishte nje bashkim total i dy vendeve me te njejtin popull (pak a shume si ai qe ne shpresojme te kemi midis Shqiperise dhe Kosoves!)
    "The pull of sentiment, language and history, reinforced by the material advantages offered by becoming part of a big nation, was strong enough to waken a genuine welcome when the frontier barriers went down and the German troops marched in garlanded with flowers.... there was a widespread sense of relief, even amongst those who were far from being Nazis. The German Army was invading Austria, or rather was marching in to the general enthusiasm of the people." (Alan Bullock, Historian)


    Cekosllovakia nuk ka qene kurre nje territor gjerman, packa se u kthye ne protektorat..
    hmm, deri diku afer te vertetes. Po 3 milione gjermanet qe jetonin ne Sudete, ishin "mbjelle" gjate 20 viteve te "paqes se Versajes" aty apo kishin qene gjithmone ?? ose te bej nje krahasim pak me direkt: Edhe Kosova nuk ka qene asnjehere e pavarur juridikisht, por meqenese Gjermania naziste e beri te mundur te bashkohet me Shqiperine (Shtator 1942!!) ajo nuk duhet ne asnje menyre te jete e pavarur, por duhet t'i perkase perjetesisht konceptit te Jugosllavise (pavaresisht nese ky shtet fantazem do te ekzistoje deri atehere apo jo !). Dhe sa per kulture gjeopolitike, ku ndodhet sot krijesa Franceze me emrin
    Cekosllovaki ?? ekziston ne arkiva, sepse menjehere sapo te dy popujt perberes (Cek dhe Sllovak) u ndjene te lire te vendosnin, ata u ndane menjehere ne dy shtete !!
    Por mos harro, qe gjermanet autoktone te Sudeteve ishin perzene te tere drejt Gjermanise nga fantazma Cekosllovaki me 1946.

    Dhe mjaft me shprehjen "Gdanks" sepse po dyshoj qe e perdorni qellimisht !! Danzig eshte emri historik qe ka. Une e di fare mire qe Varshava nuk ka qene asnjehere pjese e Gjermanise, po nese fillimisht thate qe Hitleri invadoi territore te huaja, tani del qe jo gjithcka ishte territor gjerman. J'ua sugjeroj nxehtesisht te merrni te shikoni nje harte te para Luftes se Pare Boterore dhe te shikoni territorin e Rajhut gjerman te atehershem (i Dyti, jo i Treti !)..



    dhe per ta mbyllur fare me anti-gjermanizmin tend, ne postimin tend te pare (ne anglisht!) ku ti jep informacion mbi gjyqin, menjehere mbas trupit gjykues vjen emri i Hartley Shawcross, prokurorit britanik te gjyqit te Nurembergut. Lexo vete se cfare ka thene ai per Nurembergun ( marre nga Associated Press) ne nje kohe te mevonshme:


    SIR HARTLEY SHAWCROSS:
    "Step by step I have arrived at the conviction that the aims of Communism in Europe are sinister and fatal. At the Nuremberg Trials, I, together with my Russian colleague, condemned Nazi aggression and terror. I believe now that Hitler and the German people did not want war. But we declared war on Germany, intent on destroying it, in accordance with our principle of balance of power, and we were encouraged by the 'Americans' around Roosevelt. We ignore Hitler's pleadings not to enter into war. Now we are forced to realise that Hitler was right. He offered us the co-operation of Germany; instead, since 1945, we have been facing the immense power of the Soviet Union. I feel ashamed and humiliated to see that the aims we accused Hitler of, are being relentlessly pursued now, only under a different label." - British Attorney General, Sir Hartley Shawcross, Stourbridge, March 16th, 1984 (AP)
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga darwin : 15-09-2004 mė 00:22
    Prektora

  2. #32
    Dash...me kembore Maska e Toro
    Anėtarėsuar
    26-04-2002
    Vendndodhja
    CALIFORNIA
    Postime
    1,404
    Me lejo ato "quotacionet" e tua ti quaj fabrikime te teoricieneve te konspiracionit, qe fabrikojne "dokumente" dhe te thena te paqena dhe te pa bera.

    Ne vitin 1937, Churchilli nuk kishte asnje pozite zyrtare ne qeverine angleze, jo me te merrte vendime per Britanine e Madhe. Ne 1937 Churchilli merrej me ceshtjen e Indise i ndodhur ne opozite qeveritare, pasi partia e tij i kishte humbur zgjedhjet!!!! Perse duhej te takohej ministri i Jashtem gjerman me nje "hic" ne 1937, kete vetem ti mund te na e thuash, mundesisht vendin e takimit dhe kohen ekzakte ( diten ose daten!!).

    E dyta, Anglia, sipas thenies se Churchill , duhet te terhiqte Gjermanine ne lufte ne 1937, nderkohe qe Gjermania ne 1936 kishte shkelur traktatin e Versajes duke rifutur trupat ne zonen e demilitarizuar te Rinit. Per nje shtet qe kerkon nje "pretekst" per lufte, futja e trupave gjermane ne Rin ishte dicka me se e mjaftueshme. Pra teoria juaj e konspiracionit nuk qendron!

    Sa per Shawcross e zeme se i paska thene ato fjale ( me lejo ta ve ne dyshim)....Me fjalet e nje plaku te deziluzionuar ( lexo te rrjedhur) 82 vjecar shkruhet historia? Pse nuk sjell "quotes" nga koha kur ai ishte prokurori i Gjyqeve, se cfare thoshte atehere ( kur nuk kishte ikur nga fiqiri akoma).....

    Ne shtator 1942, Gjermania naziste nuk bashkoi Kosoven me Shqiperine zoteri. Keto dy shtete ekzistonin vetem ne tekstet e librave te historise ne shkolla ne shtator 1942. Thjesht i dha aleates se saj , Italise , te administronte nje pjese te territorit te Jugosllavise. Ashtu sic i dha dhe nje pjese te territorit te Greqise ( dicka shume me teper sesa fshatrat shqiptare te Camerise, plus dhe disa ishuj te Jonit - te papopulluara me shqiptare!!!!).
    "Who is John Galt?"

  3. #33
    heretic Crusoe Maska e darwin
    Anėtarėsuar
    25-08-2004
    Vendndodhja
    under the microscope
    Postime
    1,918
    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Me lejo ato "quotacionet" e tua ti quaj fabrikime te teoricieneve te konspiracionit, qe fabrikojne "dokumente" dhe te thena te paqena dhe te pa bera.

    Me lejo te te perseris qe pervec historise qe behet ne shkolle dhe perrallave mbi "Djajte gjermane" zor se paske lexuar ndonje gje serioze mbi keto ceshtje ose ke lexuar gjera te percipta, dhe cdo gje qe nuk eshte shume e pelqyeshme per ty (e kam te veshtire te kuptoj pse?!) e kalon lehte duke etiketuar "Fabrikime te teoricieneve te konspiracionit". Ne "fabrikimet" e tyre, ke FAKTE qe kane ndodhur realisht sa te duash !!
    p.sh, me duket sikur ajo deklarata e Balfour ishte e vertete, dhe nuk pashe fare ndonje reagim nga ana jote ...



    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Ne vitin 1937, Churchilli nuk kishte asnje pozite zyrtare ne qeverine angleze, jo me te merrte vendime per Britanine e Madhe. Ne 1937 Churchilli merrej me ceshtjen e Indise i ndodhur ne opozite qeveritare, pasi partia e tij i kishte humbur zgjedhjet!!!! Perse duhej te takohej ministri i Jashtem gjerman me nje "hic" ne 1937, kete vetem ti mund te na e thuash, mundesisht vendin e takimit dhe kohen ekzakte ( diten ose daten!!).

    Sigurisht qe Churchill nuk kishte ndonje pozite zyrtare ne qeverine angleze te atehershme, por mos harro qe ky "Hic" qe thua ishte Minister i Kabinetit Britanik gjate Luftes se pare Boterore, dhe nuk ishte ndonje politikan torrollak i cfaredoshem qe vetem "fliste ne ere", sikurse treguan dhe ngjarjet e mevoneshme !!
    ... dhe nqs fillojme me banalitete si vendet e takimit dhe ditet ekzakte te thenieve, atehere une PRANOJ SE NUK MUND TI GJEJ TE GJITHA DITET DHE VENDET EKZAKTE TE NGJARJEVE...., por DO TE DESHIROJA TE DIJA PREJ TEJE DITET DHE VENDET EKZAKTE TE "KRIMEVE" TE PANUMERTA GJERMANE NE EUROPE, si dhe ditet ekzakte te dhenieve te urdherave per kryerjen e barbarive (meqenese ti je fort i sigurte ne ato qe ke thene deri tani!!).
    ne kete menyre duhet te bisedohet ??!!!

    Gjithashtu, mund te te kujtoj disa nga shprehjet qe ke thene deri tani te cilat jane non-sense: "Gjermania aneksoi Austrine".. "ndryshe nga Bashkimi sovjetik, gjermanet sulmuan territore te huaja ne Poloni", "i vetmi krim mbi gjermanet ishte bombardimi i Drezdenit"..etj.

    Dhe nqs eshte e mundur a mund ta di se ku je bazuar kur ke thene shifren e famshme "6 milion cifute te cfarosur" ?? (do te me pelqente te mesoja dicka bindese mbi argumentimin e shifres!).

    A e dini ju se kjo "shifer" ka memoriale dhe muze qe kushtojne miliona dollare ane e mbane neper bote, kurse per nje muze te thjeshte mbi viktimat e komunizmit qe u hap ne Budapest, u bene polemika te panumerta mbi "rehabilitimin e elementeve nacionaliste dhe naziste" kur shifra eviktimave te KOMUNIZMIT eshte afersisht 9 shifrore ??

    Une nuk po mohoj qe popullsia cifute (e kapur nga gjermanet !) eshte burgosur ne kampet e perqendrimit ose ne getot qe gjermanet krijuan per ta, por a e dini ju se qytetaret amerikane me origjine japoneze gjithashtu jane burgosur ne kampet e perqendrimit (pavaresisht se jo te njejta me ato gjermane) qe amerikanet krijuan per ta brenda territorit amerikan??

    A e dini ju se gjykatesi sovjetik Iola Nikitchenko (antar i te famshmes "JURI TE PAANSHME"!) dhe prokurori sovjetik, kolonel Prokrovski u derguan si eksperte nga ana e Stalinit, pasi kishin marre goxha eksperience nga gjyqet e famshme te "Terrorit te Madh" stalinist.

    A keni ndonje dijeni mbi paktin Franko - Sovjetik te 5 dhjetorit 1934 qe shkelte paktin e Lokarnos, (nga e njejta shkelje e te cilit -pra te ketij pakti!- u denuan disa nga kriminelet naziste)?

    A e kuptoni se une po them qe sigurisht qe ka gjermane qe kane kryer ato qe sot konsiderohen si "Krime Lufte" por gjithashtu aleatet kane kryer krime qe konsiderohen te tilla ne ditet tona? Krimet ndaj hebrenjve por dhe ndaj njerezve te tjere jane krime ndaj vlerave te civilizimit !! Por ne Nuremberg gjermanet u konsideruan si te vetmit fajtore, dhe askush qe kishte kryer krime mbi ta, nuk u permend !! Gati gati doli se vetem hebrenjte ishin "percelluar nga lufta".



    Citim Postuar mė parė nga Toro
    E dyta, Anglia, sipas thenies se Churchill , duhet te terhiqte Gjermanine ne lufte ne 1937, nderkohe qe Gjermania ne 1936 kishte shkelur traktatin e Versajes duke rifutur trupat ne zonen e demilitarizuar te Rinit. Per nje shtet qe kerkon nje "pretekst" per lufte, futja e trupave gjermane ne Rin ishte dicka me se e mjaftueshme. Pra teoria juaj e konspiracionit nuk qendron!


    ore me fal, po si kujton ti se shpallet gjendja e luftes me nje shtet tjeter ?? duke qene i papergatitur ne armatime ushtarake, ne rezerva logjistike, dhe ne shume aspekte te tjera ??!! ne 1937 akoma nuk kishte filluar gara e armatimeve dhe asnje nga shtetet europiane nuk ishte gati per dicka te tille..

    Pastaj, besoj se duhet ta dish qe Gjermania kishte dale nga Lidhja e Kombeve
    (nuk besoj ta dini pse, pervec se e hamendesoni!! Lexoni dicka ne lidhje me konferencat e carmatimit te asaj kohe, nje prej te cilave eshte mbajtur ne Gjeneve dhe mbi refuzimet e "aleateve" ndaj propozimeve gjermane) keshtu qe nuk ishte me objekt i gjykimit te marreveshjeve nderkombetare.
    Pastaj vete anglezet, e dinin fare mire katastrofen qe kishin "gatuar" bashkarisht me francezet ne traktatin e Versajes (mund te lexosh mbi Lloyd George, Kryeministri i Anglise gjate LIB dhe konferences se Versajes- pra jo nje personazh "hic" -, dhe reflektimet e tij te mevoneshme mbi konferencen), dhe deri ne luften kunder Polonise (nga ana e gjermaneve) Neville Chamberlain (serish Kryeminister britanik!) i kishte quajtur te kuptueshme "aneksimet gjermane". Gjithashtu, me lejo te te rikujtoj mbi friken britanike, ne periudhen e pas-disfates se fushates mbi Francen, kur ata (britaniket!) u gjenden te vetem perpara gjermaneve dhe insistimin e tyre per te futur SHBA ne lufte.
    Besoj se ju kujtohet shprehja e famshme e Churchill : "Edhe me djallin do te beja aleance per te mundur gjermanet" !

    A ju duket nje hamendesi fakti qe gjermanet deshironin te benin paqe me anglezet mbi baze te nje marreveshje reciproke ! Hitleri personalisht ka thene qe : "eshte nje marrezi te derdhet gjak gjerman,per te shembur perandorine britanike kur prej ketij fakti nuk fiton asnje nga te dy palet por vetem fuqi te tjera jo-europiane" (Bashkimi Sovjetik, Japonia, Shtetet e Bashkuara)..
    A ke degjuar ndonjehere per afaristin suedez Birger Dahlerus dhe rolin e tij si ndermjetes ne bisedimet anglo-gjermane te asaj kohe (qe llogjikisht nuk mund te ishin te drejtperdrejta) ??



    [QUOTE=Toro] Sa per Shawcross e zeme se i paska thene ato fjale ( me lejo ta ve ne dyshim)....Me fjalet e nje plaku te deziluzionuar ( lexo te rrjedhur) 82 vjecar shkruhet historia?


    hehe, atehere ne rast se fjalet qenkan te verteta (sigurisht qe jane!) del teoria e plakut te deziluzionuar 82 vjecar !! kjo eshte ajo qe quhet double-standart, sepse une nuk te kam permendur qe "plaku tjeter i urte" Franklyn Delano Roosevelt ishte ne ditet e fundit te jetes (dhe jo fort ne terezi, me sa thuhet) kur merrte vendime aq te rendesishme per boten dhe Churchill ishte shume i njohur per pasionin e tij mbi alkolin. Me llogjiken tende i bie ta quaj "politikan pijanec" (!?).. Keta bene (jo vetem shkruan!) historine..


    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Pse nuk sjell "quotes" nga koha kur ai ishte prokurori i Gjyqeve, se cfare thoshte atehere ( kur nuk kishte ikur nga fiqiri akoma).....
    Atehere cfare dini ju personalisht mbi zhvillimin e gjyqeve (pervec temave te postuara me pare dhe filmit hollivudian mbi te!)?
    Tani meqe po debatojme, kush ishte qellimi i vertete i luftes se dyte boterore per palet nderluftuese?? Per gjermanet, pas krijimit te dominimit gjerman ne Europe, rendit te ri pan-europian dhe largimit te cifuteve nga Europa, ishte lufta ndaj BOLSHEVIZMIT !! Per anglezet ishte ruajtja e "ballances te fuqive" kontinentale dhe ruajtja e perandorise britanike !! Per sovjetiket (term me i pershtatshem se "ruset") ishte aneksimet ne Europe nen petkun e "ideologjise marksiste" !!
    Gjermanet humben gjithcka nga synimet e tyre.. vete anglezet rane nga shkalla e fuqise boterore dhe perandoria britanike u tret si nje keshtjelle rere pak vite pas perfundimit te saj !! Vetem Stalini arriti te realizoje synimet e tij !!
    Perfundimi... ???? INTERNACIONALE DO TE JETE BOTA E RE, gati sa nuk mori kuptim autentik (mos harro se cfare ndodhi me atdheun tend !!).



    Citim Postuar mė parė nga Toro
    Ne shtator 1942, Gjermania naziste nuk bashkoi Kosoven me Shqiperine zoteri. Keto dy shtete ekzistonin vetem ne tekstet e librave te historise ne shkolla ne shtator 1942. Thjesht i dha aleates se saj , Italise , te administronte nje pjese te territorit te Jugosllavise. Ashtu sic i dha dhe nje pjese te territorit te Greqise ( dicka shume me teper sesa fshatrat shqiptare te Camerise, plus dhe disa ishuj te Jonit - te papopulluara me shqiptare!!!!).
    Me fal, a e dini ju se ne baze te bisedimeve italo-gjermane mbi kete ceshtje, ministri i jashtem italian konti Ciano kerkoi vetem gjysmen e territoreve te banuara nga shqiptare jashte kufijve te Shqiperise dhe vetem insistimi gjerman (qe "Kufinjte do te jene deri aty KU BANOJNE SHQIPTARE" beri qe kufijte te shkonin aty ku u vendosen ( afer Nishit ne Serbi!!!). Pastaj, gjate gjithe historise sone, kush ishte e vetmja fuqi perendimore qe interesat e te ciles perputheshin me ato te kombit tone ?? Austro-Hungaria (e mbeshtetur nga Gjermania!), pra interesat gjermanike mos e harro!!
    .. Dhe lerini teorite e Kongresit te Permetit mbi kete ceshtje sepse jane teza komuniste dhe anti-patriotike.

    p.s. me fal qe u pergjigja me vonese, po dje ishte gati mengjes kur e lexova..
    Prektora

  4. #34
    Bogdan Chmielnicki Maska e antares
    Anėtarėsuar
    19-08-2004
    Vendndodhja
    Ukraine
    Postime
    880
    Pershendetje Darwin!
    Se pari me lejo te te pergezoj per njohurite e tua te gjera historike, por mbi te gjitha mbi metoden me te cilen i shikon gjerat (duhet jo pak guxim te dalesh mbi malin e genjeshtrave qe eshte hedhur mbi kete teme per rreth 60 vjet). Puna eshte se shumica kur ndeshen me fakte qe konfliktojne me propaganden te cilet ata e kane bere te tyren dhe me naivitet kane ngrene sapunin per djathe (rasti i Toros) ata thone "aq me keq per faktet" dhe fusin koken me thelle ne rere. Kjo eshte semundja e mbi 90% te atyre qe gabimisht u eshte mbushur mendja se mendojne me koken e tyre.
    Sot te lexosh midis rreshtave eshte bere art me vete. Une realisht cuditem dhe gezohem qe paska vertet midis nesh njerez me bagazhin dhe mprehtesine e Darwin!
    Ti kthehemi temes: Do ti referohem veten disa postimeve te fundit se kam munguar per nje kohe te gjate dhe pjesen tjeter e kam lexuar me shpejtesi.....
    - Se pari miti i 6 miljoneve: Ajo eshte thjesht nje shifer simbolike qe lidhet me misticizmin cifut dhe nuk ka asnje baze ne realitet. Bile nuk doli pas Nurembergut por qe ne .......1919 ne nje liber te botuar ne USA ku nje cifut pretendonte se 6 miljon cifute vdiqen ne zjarret e luftes se pare (holokausti eshte vdekje me ane te zjarrit apo ne zjarr). Ceshte me kryesorja ekspertet (persona qe merren realisht me berjen e dhomave te gazit ne USA "Fred Leutcher") si dhe kimiste te njohur kane pare nga afer kampet dhe dhomat e gazit dhe kane konkluduar se ato qe paraqiteshin si dhoma gazi nuk ishin te pershtatshme per nje gje te tille..... Bile do te ishin me te rrezikshme per rojet e kampit se sa per viktimat hipotetike....
    Krematoriumet jane gallate me vete...... Kush ka njohurite minimale te mjekesise ligjore dhe te nivelit te inxhinierise sot dhe 60 vjet perpara e di se sot ne nje krematorium (teknologjia e 2000) duhen 6-8 ore per te eliminuar nje kufome dhe mbas disa djegiesh furra duhet shuar dhe duhen bere disa punime te domosdoshme mirembajtjeje. Sasia e karburantit per nje person eshte shume e madhe dhe per 6 miljone e paimagjinueshme (gjermanet ate karburant te bollshem mund ta perdornin per qellime luftarake). Ndoshta Toro do te na thote se nje cifut do me pak benzine per tu djegur se sa nje njeri i zakonshem (mos u cudit Darvin kur te degjosh nje gje te tille!). Te vime tek 1945: Ishte propagandisti dhe cifuti rus Ilia Ehrenburg qe foli i pari ne shtypin rus per 4 miljon cifute te eliminuar ne Aushvic dhe per cudi po kjo shifer del edhe ne Nuremberg bile e firmosur nga Komandanti i Kampit ne anglisht (Frank) kur ai i gjore nuk dinte asnje fjale anglisht. Vetem pas 50 vjetesh mbishkrimi ne hyrje te kampit filloi te flase jo per 4 miljon po per 2 miljon cifute...... Te bejme njecike aritmetike derisa shifta e 6 miljonshit nuk ka ndryshuar ku do i gjejme dhe 2 miljon cifute qe te ballancojme llogarite?
    --Bashkimi me Austrine (vetem ca njerez te tipit Toro mund ta quajne kete nje pushtim!) votimi dha rezultate mbi 95% per bashkim dhe kjo nuk ka pse cudit njeri. Sa per dijeni i kujtoj Toros se Ausrtiaket dhe Gjermanet flasin te njejten gjuhe dhe kane ndoshta me pak ndryshime se sa ne dhe Kosovaret apo Geget dhe Tosket. Atehere te pakten nje shqiptar duhet te kete turp nga vetja te quaje bashkimin Austri-Gjermani pushtim apo plebishitin e Sares (98% vota pro etj). Vete Hitleri vinte nga Austria..... Pas luftes se Dyte ne nje nga diktatet dhe kushtet per terheqje te trupave te pushtimit nga Austria ishte edhe ndalimi (po e perseris ndalimi i perjetshem) i ndonje bashkimi te mundshem te Austrise me Gjermanine...... Kur kjo i lejohet (hipokrizia e vetvendosjes) kroateve, slloveneve, boshnjakeve, cekeve e sllovakeve (ndarje apo bashkim nuk ndryshon gje) pse i mohohet nje kombi si atij Gjerman?
    --Me naivitet thuhet se i "vetmi krim" ishte ai i bombardimit te Drezdenit!!!! Eshte si te thuash qe i vetmi krim i amerikaneve ne Irak eshte bomabrdimi i Sadr'Citit ne Bagadad!!!!! Po te rri te numeroj listen atehere do te me duhej shume kohe dhe vend po po kujtoj vetem nje detaj te vogel: Jemi mesuar te flasim per krime lufte pra krime te kryera nderkohe qe vazhdon lufta ne front.....Cmund te thuhet per ata qindra mijra gjeramne (disa thone 1 miljon) qe u vrane me paramendim nga Cifuti Ajzenhauer ne 60 kampet e perqendrimit qe ai ngriti neper Gjermani? dhe kjo jo ne kohe lufte po ne kohe paqeje. Bile eshte fakt historik qe Cifuti Ike sic e quajne Jankite pati nje perplasje shume te forte verbale me Gjeneralin Patton per faktin se Pattoni ne zonen qe administronte i trajtonte roberit Gjermane si rober lufte dhe jo si njerez te caktuar per eliminim (uria etja semundjet). Pattoni per fatin e tij te keq ishte ushtarak dhe mendonte si ushtarak dhe jo si nje kriminel qe duhej te eliminonte ne mase njerez te paarmatosur. Pak cudi eshte qe 1-2 jave mbas ketij debati te ashper Pattoni humbi jeten ne nje "aksident automobilistik"!
    A e keni parasysh termin e sajuar nga Jankite "Enemy combatant" per talibanet apo per cdo ke qe rremben armet kunder mrtajes amerikano-cifure? E pra edhe me perpara ata kane sajuar truke te tilla: Mbas LIIB ata perdoren terminn "Disarmed enemy combatant" dhe jo "War prisoner" per miljona ushtare gjermane qe bene gabimin tu dorezoheshin ketyre gjakepiresve me synimin qe te mos zbatonin detyrimet qe rridhnin nga Konventat e Gjeneves per Roberit e Luftes....

    Ketu kami vetem 0.1% te fakteve, te tjera me vone......
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga antares : 29-09-2004 mė 17:54

  5. #35
    heretic Crusoe Maska e darwin
    Anėtarėsuar
    25-08-2004
    Vendndodhja
    under the microscope
    Postime
    1,918
    Citim Postuar mė parė nga antares
    ..... Te vime tek 1945: Ishte propagandisti dhe cifuti rus Ilia Ehrenburg qe foli i pari ne shtypin rus per 4 miljon cifute te eliminuar ne Aushvic dhe per cudi po kjo shifer del edhe ne Nuremberg bile e firmosur nga Komandanti i Kampit ne anglisht (Frank) kur ai i gjore nuk dinte asnje fjale anglisht. Vetem pas 50 vjetesh mbishkrimi ne hyrje te kampit filloi te flase jo per 4 miljon po per 2 miljon cifute...... Te bejme njecike aritmetike derisa shifta e 6 miljonshit nuk ka ndryshuar ku do i gjejme dhe 2 miljon cifute qe te ballancojme llogarite?
    .....


    Me leje ?? Nevojiten 3 milione qe te ballancohen llogarite..

    Shifra zyrtare qe shkruhet dhe ne pllaken hyrese te Auschwitz shkruan "Dedikuar 1.2 milion te vdekurve" (pa permendur kombesi!) dhe gjithashtu kjo shifer permendet sot e kesaj dite si nga drejtori i "muzeut" ashtu dhe nga ciceronet shoqerues.. Dhe kjo eshte ndryshuar, pa zhurme e buje, pas vizites se Papes ne qershor te 1989, ku papa bekoi "4 milion te vdekurit".. Dmth, nga viti 1945 - 1989 pllaka perkujtimore ne Auschwitz fliste per 4,1 milione viktima.. Pra, 3 milion jete u korrigjuan ne pllakat, por jo ne "6 milionshin"
    Prektora

  6. #36
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    27-07-2005
    Postime
    11
    Citim Postuar mė parė nga Toro
    meso pak sesi Gjermania i shpalli lufte gjithe botes dhe pastaj fol per "drejtesi".
    gjermania i shpalli lufte polonise dhe jo botes, ashtu siē italia i kishte shpallur lufte abisinise dhe shqiperise, vetem se ne rastin polak (pa permendur endrren e kalerimit polak ne berlin) anglo-francezet is shpallen lufte gjermanise (pa permendur faktin qe frenget dhe ekspedita angleze nuk kishin asnje mundesi ti vinin ne ndihme aleatit polak)
    kshu pra kur thuhet lufta filloi ne 1 shtator eshte ēik gabim.

    plus qe veprimet e para i nisen anglezet me ekspediten ne veri.

  7. #37
    C O B sanguin Maska e whisper
    Anėtarėsuar
    14-11-2004
    Vendndodhja
    Toronto ( perkohesisht ne Tirane)
    Postime
    1,028
    Nga temat me interesante qe kam lexuar ne forum...aq e pasur me referenca dhe fakte...dhe mbi te gjitha admiroj racionalitetin qe pershkron tere postimet e darwin....(ndonese si nickname me sjell ndermend dike mbi teorine e te cilit u mbeshteten filozofet e murtajes se kuqe...)
    Po ashtu pergezime edhe per antares per postimet e saj...Ia vlente shume te "humbja" kohen me leximin e kesaj teme...




    (antares , me kenaqe me kete :"... Ndoshta Toro do te na thote se nje cifut do me pak benzine per tu djegur se sa nje njeri i zakonshem " lol )
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga whisper : 24-01-2006 mė 07:01
    ......dhe Udhe e Qumeshtit ne qiell
    drejt gjinjve te tu me ndjell...

  8. #38
    Larguar.
    Anėtarėsuar
    30-11-2004
    Postime
    1,506
    Nje shprehje franceze thote :

    "Quand il y en a plus, il y en a encore"

    Shqip do te thote : shkon nga shkon dhe atje e keni zemren, te numeroni qindarkat e njerezve te zhdukur ne Auschwitz. Jane shfarosur (ju lutem, vini re, jo vdekur !) 1.245.874 çifute ? Saken se mos thote ndonje 1.245.875 se pastaj mblidhen llogaritaret e forumit dhe te padisin per shpifje dhe fryrje te shifrave !

    Dhe me vjen me çudi me duartrokitesit per mahnitjen e tyre perpara fakteve dhe argumenteve te parrezueshme !

    Ok, ok, mblidhini edhe nje here se mos ju ka shpetuar ndonje çifut qe e kane mbytur morrat dhe e keni futur tek te vraret... Nuk durohet nje fyerje e tille per nazistet e pafajshem...

  9. #39
    C O B sanguin Maska e whisper
    Anėtarėsuar
    14-11-2004
    Vendndodhja
    Toronto ( perkohesisht ne Tirane)
    Postime
    1,028
    Citim Postuar mė parė nga oiseau en vol
    Nje shprehje franceze thote :

    "Quand il y en a plus, il y en a encore"

    Shqip do te thote : shkon nga shkon dhe atje e keni zemren, te numeroni qindarkat e njerezve te zhdukur ne Auschwitz. Jane shfarosur (ju lutem, vini re, jo vdekur !) 1.245.874 çifute ? Saken se mos thote ndonje 1.245.875 se pastaj mblidhen llogaritaret e forumit dhe te padisin per shpifje dhe fryrje te shifrave !

    Dhe me vjen me çudi me duartrokitesit per mahnitjen e tyre perpara fakteve dhe argumenteve te parrezueshme !

    Ok, ok, mblidhini edhe nje here se mos ju ka shpetuar ndonje çifut qe e kane mbytur morrat dhe e keni futur tek te vraret... Nuk durohet nje fyerje e tille per nazistet e pafajshem...

    Por jo 6 milione cifute!!! Ok ? Apo nuk sheh ndonje ndryshim ne shifrat dhe ne legjenden e holokaustit qe u mbeshtet pikerisht mbi kete 6 milionshe qe iu servir paciperisht tere botes me dekada me rradhe nga perbetimi mason boteror...
    Prandaj...jepini Cezarit ate qe i takon Cezarit ! As me shume e as me pak!
    Ne kete kendveshtrim kane shume vlere postimet e darwin dhe antares ne kete teme...
    Askush nuk ka vene ne dyshim krimet e nazizmit...por ka edhe krime akoma me te tmershme qe jane bere dhe behen me tringellimen e monedhave te cifuteve dhe te sherbetoreve te tyre anglosaksone...ketej dhe pertej oqeanit...
    Do kete ndonje Nuremberg edhe per masonerine cifute??? Sigurisht dhe fatkeqesisht qe jo, per sa kohe qe paraja e tyre do jete fuqia qe leviz tere boten...

    ps. Zog ,(dhe cdo lexues tjeter i kesaj teme) nese keni ndonje argument apo reference historike qe hedh poshte apo pergenjeshtron ato postimet qe ty te kane shqetesuar do i lexoja me shume kenaqesi nese do i sillnit ketu...
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga whisper : 24-01-2006 mė 07:44
    ......dhe Udhe e Qumeshtit ne qiell
    drejt gjinjve te tu me ndjell...

  10. #40
    heretic Crusoe Maska e darwin
    Anėtarėsuar
    25-08-2004
    Vendndodhja
    under the microscope
    Postime
    1,918
    Citim Postuar mė parė nga oiseau en vol
    Nje shprehje franceze thote :

    "Quand il y en a plus, il y en a encore"

    Shqip do te thote : shkon nga shkon dhe atje e keni zemren, te numeroni qindarkat e njerezve te zhdukur ne Auschwitz. Jane shfarosur (ju lutem, vini re, jo vdekur !) 1.245.874 çifute ? Saken se mos thote ndonje 1.245.875 se pastaj mblidhen llogaritaret e forumit dhe te padisin per shpifje dhe fryrje te shifrave !

    Dhe me vjen me çudi me duartrokitesit per mahnitjen e tyre perpara fakteve dhe argumenteve te parrezueshme !

    Ok, ok, mblidhini edhe nje here se mos ju ka shpetuar ndonje çifut qe e kane mbytur morrat dhe e keni futur tek te vraret... Nuk durohet nje fyerje e tille per nazistet e pafajshem...
    skocez, me sa shoh te vjen keq per liri-demokracine ne bote, por nuk ka perse percon marazin ne kete menyre..

    Besoj se duhet ta dish se ne momentin qe parlamenti Europian deshi te miratonte nje rezolute per ndalimin kategorik te te gjithe simboleve nazi-fashiste dhe deputetet nga Europa Lindore nuk pranonin te votonin rezoluten nese ne te nuk perfshiheshin te gjithe simbolet bolshevike, (draperi.. cekani.. ylli me pese cepa - ai i kuqi - fytyrat e Leninit dhe companiero Che neper bluza, Internacionalen..) cuditerisht u venit komplet euforia per te miratuar rezoluten.

    Lenini ka vrare disa here me shume civile se sa numri i cifuteve qe u vra nga gjermanet. ose p.sh turqit kane vrare nje numer te perafert armenesh (ai nuk mund te quhet Holokaust ne asnje menyre, sepse e kane te tjeret te drejten e autorit ne perdorimin e fjales).

    Di zotrote ndonje film per keto ngjarje? Ose ke degjuar ndonjehere termin Holokaust Komunist (qe do te ishte plotesisht i merituar ne kete rast!)?

    prandaj, eshte me mire te sulesh e te mbrosh demokracine aty ku eshte per tu mbrojtur.. jo aty ku 5.1-shi i pretenduar rrumbullakoset pa te keq ne 6, dhe kur dalin numra qe i cojne ne 1.5 milion viktimat reale ka qe cirren me ze te larte.

    Nderkohe, Marks+Engels+Lenin+Trocki+Stalin+Mao Ce Dun+Enverat e mesem dhe te vegjel ane e mbane kane cuar (SHFAROSUR!) ne gjumin e perjetshem te parakohshem nja 100 milion. Ka ndonje muze per keto viktima qe financohet nga amerikanet? Kane thene ndonjehere cifutet "Na falni o njerez per cfare ju sollem!"?

    Ose p.sh amerikanet ne dy data fshine (korrigjuan) nga evidencat statistikore te kesaj bote qindra mijera japoneze. Vertete amerikanet mund te kene kerkuar falje por sikur s'ka ndonje dite Holokausti Berthamor me sa di une. Apo jane te zene t'ja caktojne Martin Luther Kingut?

    Kur perdoret standarti behet ne te njejten mase.. dhe prandaj cuditem kur lexoj shkrime si i yti qe flasin per lirine dhe te drejten .. keshtu ne pergjithesi.

Faqja 4 prej 5 FillimFillim ... 2345 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Kushtetuta e Kaēanikut, themelet e shtetit shqiptar nė Kosovė
    Nga SkyThinks nė forumin Kulturė demokratike
    Pėrgjigje: 2
    Postimi i Fundit: 27-05-2016, 15:32
  2. Ligji Lustrimit pezullohet nga Gjykata Kushtetuese
    Nga Apolloni31 nė forumin Tema e shtypit tė ditės
    Pėrgjigje: 29
    Postimi i Fundit: 09-05-2009, 16:27
  3. Qëndrimet e Perëndimit ndaj Islamit dhe mulimanëve
    Nga forum126 nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 8
    Postimi i Fundit: 15-02-2006, 17:46

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •