Gjyqet e Nyrembergut.

[Toro]

ndoshta, per Shqiperine, do te ishte me mire sikur te kishte qene gjermanishtja !!! (apo me shume rendesi ka si shkon bota sesa atdheu yt ) ???

Zoteri,

Jeni ushqyer me idene e gabuar se gjermanet gjate LIIB krijuan "Shqiperine e Madhe" duke shpallur bashkimin e Kosoves me Shqiperine. Nuk ka ekzistuar Shqiperi e Madhe, perderisa zyrtarisht gjate LIIB nuk ka ekzistuar shtet shqiptar. Ai ishte i aneksuar qe ne 7 prill 1939 tek Italia. Ajo qe njihej si shtet para 1939, gjate LIIB kishe statusin qe ka Kosova sot...."protektorat". Ne qofte se juve degradimi i statusit te nje shteti nga i pavarur dhe sovran me 28 mije kilometra katrore, ne nje protektorat nen tekat e Duces me 40 mije kilometra katrore ju duket i arsyeshem, atehere mua te me falni qe nuk kam te njejten mase intelekti me ju, por nje gje e tille me duket "doren ne qafe e gishtin ne b.....".....
Sigurisht "harroni" te na thoni dhe planet e Duces per kolonizimin e Shqiperise me italiane, kolonizim qe kishte filluar qe ne 1940 me vendosjen e koloneve italiane ne fushat rreth Durresit ( Sukth)....Dhe planet vazhdonin me tej... Ne qofte se kjo ishte "Shqiperia e Madhe " qe enderronit ju, atehere me duket se jeni jashte ketij universi!

[darwin]

Zoteri,

Jeni ushqyer me idene e gabuar se gjermanet gjate LIIB krijuan "Shqiperine e Madhe" duke shpallur bashkimin e Kosoves me Shqiperine. Nuk ka ekzistuar Shqiperi e Madhe, perderisa zyrtarisht gjate LIIB nuk ka ekzistuar shtet shqiptar. Ai ishte i aneksuar qe ne 7 prill 1939 tek Italia. Ajo qe njihej si shtet para 1939, gjate LIIB kishe statusin qe ka Kosova sot...."protektorat". Ne qofte se juve degradimi i statusit te nje shteti nga i pavarur dhe sovran me 28 mije kilometra katrore, ne nje protektorat nen tekat e Duces me 40 mije kilometra katrore ju duket i arsyeshem, atehere mua te me falni qe nuk kam te njejten mase intelekti me ju, por nje gje e tille me duket "doren ne qafe e gishtin ne b.....".....
Sigurisht "harroni" te na thoni dhe planet e Duces per kolonizimin e Shqiperise me italiane, kolonizim qe kishte filluar qe ne 1940 me vendosjen e koloneve italiane ne fushat rreth Durresit ( Sukth)....Dhe planet vazhdonin me tej... Ne qofte se kjo ishte "Shqiperia e Madhe " qe enderronit ju, atehere me duket se jeni jashte ketij universi!

atehere jeni JU qe as qe e keni idene per rendin e ri(NS) qe do te ngrihej ne Europe, dhe ku ne fund te fundit italianeve nuk do t'u lejohej qe te merrnin pjese !! edhe gjate kohes qe Gjermanet kane qene ne Shqiperi, nuk me duket se kane punuar kunder ketij vendi.. Sigurisht qe nuk kishim sovranitet, por nuk eshte se me pas e fituam ate.. Ua dhuruam jugosllaveve (!!), ruseve dhe kinezeve, me radhe.. Guess what ?? te tre keto vende gjithmone votojne kunder, ne rezolutat qe OKB nxjerr per Kosoven !!!!

[Toro]

pergezime per JACOB + SS searching on google !! megjithate origjina e tij nuk diskutohet fare.. IT's a kike !!

Une dyshoj te gjyqi i Nurembergut persa kohe do te kete padrejtesi te tjera qe mendoj qe as duhet te keni degjuar, jo me te jene procesuar ne ndonje proces nderkombetar !

P.sh, pas perfundimit te luftes se Pare Boterore dhe nenshkrimit te armpushimit (JO dorezimit dhe shpalljen fajtore te gjermaneve !!, po them vetem per armpushimin qe u nenshkrua ne nentor 1918) Aleatet vazhduan bllokaden detare ndaj Gjermanise edhe per 8 muaj te tjere, DUKE THYER QARTESISHT CDO LLOJ LOGJI QE KISHIN NENSHKRUAR VETE, dhe si pasoje me qindra mijera gjermane vdiqen nga uria.. t

Qe te jete bere ndonje gjyq per kete pune une nuk kam degjuar, po ju a e dini te pakten si histori ?? ka ndodhur njezet e kusur vjet para gjyqit te Nurembergut.
Po ka dhe plot gjera te tjera, qe meqenese je ne US nuk besoj se i jep FoxNews !!
po i them keto gjera, sa per te shperndare harten e mizorise ne kete bote, dhe jo double-standarts sepse sinqerisht eshte bere e merzitshme historia qe jep Televizori !!

pershendetje edhe juve..

Nuk e di se cfare kerkoni nga politikanet e kesaj bote? Fenomeni "double standarts" nuk eshte fenomen i filluar nga SHBA, madje ekzistonte qe ne fillimet e shkrimit te historise njerezore. Secila pale e shkruan historine sipas interesave te saj. Keshtu psh ne na mesonin ne shkolla "historine e lavdishme te popullit shqiptar qe me opinga e me mauzere te 1800 deboi pushtuesit fashiste" ndersa "harronin" te na thonin ekzistencen e nje divizioni SS shqiptar ( qofte dhe atij qe ekzistoi per 4-5 muaj)...Na thonin per masakrat e gjermaneve por "harronin" te na thonin per masakrat e partizaneve ne Mirdite, Kosove e gjetke.
Na thonin per Ushtrine e Kuqe te lavdishme te Stalinit qe "cliroi" Evropen Lindore, por harronin te na thonin masakrat e saj ne Ukraine, Poloni, Finlande, perdhunimin e 2 milion grave gjermane pas pushtimit te Gjermanise etj.

Sa per dijeni, nuk shoh FoxNews, as CNN...Nuk kam kohe per te humbur me gazetare. Por ama, SHBA jane nga te vetmet shtete ne bote, te cilat pranojne kritikat e revizionuesve te historise si ty.

Ne procesin e Nyrembergut, ka qene nje admiral amerikan, ( cifut me origjine-sipas "permasave" qe kerkon ti japesh ti temes) i cili i eshte drejtuar gjyqit me leter personale per ti dale ne mbrojtje nje kundershtari te tij. Ishin prokuroret Sovjetike dhe angleze ata qe kerkonin denimin me vdekje ose te perjetshem te Admiralit Denitz , por ama letra e Admiralit amerikan Nimitz, ku mbroheshin veprimet e Admiralit Denitz, shpallej ai i papergjegjshem si per armatimin e Gjermanise me nendetese, si per urdhrat per asgjesimin e komandove, si per mbytjen e anijeve "tregtare" aleate., beri qe mos te degjoheshin me seriozitet akuzat e sovjetikeve dhe anglezeve... Faktikisht admirali Denitz u denua vetem me 10 vjet burg nga gjyqi, gjyqet e denazifikimit deshtuan te provonin se ai kishte bere krime lufte dhe se ishte eksponent i NSDAP, megjithese ishte pasardhesi i Hitlerit ne Gjermanine e 1945.

[darwin]

Nuk e di se cfare kerkoni nga politikanet e kesaj bote? Fenomeni "double standarts" nuk eshte fenomen i filluar nga SHBA, madje ekzistonte qe ne fillimet e shkrimit te historise njerezore. Secila pale e shkruan historine sipas interesave te saj. Keshtu psh ne na mesonin ne shkolla "historine e lavdishme te popullit shqiptar qe me opinga e me mauzere te 1800 deboi pushtuesit fashiste" ndersa "harronin" te na thonin ekzistencen e nje divizioni SS shqiptar ( qofte dhe atij qe ekzistoi per 4-5 muaj)...

Jam absolutisht dakort !! nuk besoj te kem thene ndryshe.. Them, double-standarts, sepse jane shume te prekshme ne pershkrimin e historise, dhe formimin e koncepteve ne mendjet e njerezve, sidomos ne ditet tona !!

Na thonin per masakrat e gjermaneve por "harronin" te na thonin per masakrat e partizaneve ne Mirdite, Kosove e gjetke.

Masakrat e gjermaneve ??!! Nuk besoj qe je duke folur duke patur parasysh vetem Shqiperine ne kete rast !! E vetmja REPREZALJE MASIVE gjermane, ne Shqiperi, ka qene Borova dhe Barmashi..
Dhe te mendosh qe ata po shkonin drejt Greqise, ndersa "tanet" i goditen dhe i vrane disa ushtare,nuk me duket se gjermanet kur e kryen, u nisen thjesht nga deshira per te masakruar e per te pare gjak!!! Gjithsesi kjo, jo per ta justifikuar, por per te thene te verteten deri ne fund..

Na thonin per Ushtrine e Kuqe te lavdishme te Stalinit qe "cliroi" Evropen Lindore, por harronin te na thonin masakrat e saj ne Ukraine, Poloni, Finlande, perdhunimin e 2 milion grave gjermane pas pushtimit te Gjermanise etj.

Bravo !! megjithese ka akoma dhe shume gjera te tjera qe lihen ne heshtje..

Sa per dijeni, nuk shoh FoxNews, as CNN...Nuk kam kohe per te humbur me gazetare. Por ama, SHBA jane nga te vetmet shtete ne bote, te cilat pranojne kritikat e revizionuesve te historise si ty.

Ok,ju kerkoj ndjese per aludimin mbi FoxNews !! por me duket se jeni ngaterruar me idene "Ja dhe nje anti-amerikan" tjeter !!! ne asnje menyre nuk jam anti-amerikan sepse do te isha mosmirenjohes pastaj..Perkundrazi, i di shume mire perpjekjet qe kane bere amerikanet ne te mire te Shqiperise (pothuajse gjithmone!!,me perjashtim te rastit te xha-Ruzveltit) dhe i vleresoj maksimalisht !!!

Ne procesin e Nyrembergut, ka qene nje admiral amerikan, ( cifut me origjine-sipas "permasave" qe kerkon ti japesh ti temes) i cili i eshte drejtuar gjyqit me leter personale per ti dale ne mbrojtje nje kundershtari te tij. Ishin prokuroret Sovjetike dhe angleze ata qe kerkonin denimin me vdekje ose te perjetshem te Admiralit Denitz , por ama letra e Admiralit amerikan Nimitz, ku mbroheshin veprimet e Admiralit Denitz, shpallej ai i papergjegjshem si per armatimin e Gjermanise me nendetese, si per urdhrat per asgjesimin e komandove, si per mbytjen e anijeve "tregtare" aleate., beri qe mos te degjoheshin me seriozitet akuzat e sovjetikeve dhe anglezeve... Faktikisht admirali Denitz u denua vetem me 10 vjet burg nga gjyqi, gjyqet e denazifikimit deshtuan te provonin se ai kishte bere krime lufte...

Ketu ka nevoje dhe per pak rishikim te historise, sepse nuk shkon...




Fillimisht po te them qe jam injorant ndaj faktit te admiral Nemitz, dhe as e kisha degjuar ndonjehere, keshtu qe nuk mund te them asgje. eshte veprim kurajoz dhe i drejte, llogjikisht..por ka patur dhe ca gjykime qe me e pakta mund ti thuash te cuditshme mbi ceshtjen e Dönitz.
Admirali Dönitz u gjykua dhe u denua me 10 vjet burgim, per kryerjen e "luftes ilegale te nendetseve" kundrejt britanikeve.. Sipas LIGJEVE NDERKOMBETARE gjithcka eshte nje ceshtje e reciprocitetit dhe marreveshjeve nderkombetare. Ne lufte, mbrojtja me e mire kunder nje lloj arme eshte nje kundersulm i rrepte, me te njejten arme !! Britaniket, ne saj te epersise se tyre te padiskutueshme detare, luftuan te dy luftrat boterore nepermjet bllokades detare, dhe te ashtequajturit sistemit Navicert (sistemi kontrollues i anijeve). Anijet qe i perkisnin vendeve neutrale,ndaloheshin ne det dhe detyroheshin te ankoronin ne portet britanike, ku ato kontrolloheshin ne baze te nje formule shume te komplikuar : Ne rast se nje vend neutral importonte (importet nga ana e gjermaneve ishin nje HEREZI!!) me teper produkte ushqimore,pambuk,gome, ose cfaredolloj artikulli, sesa sasite qe mendoheshin te ishin te nevojshme per vete konsumin e atij vendi(dhe kjo percaktohej sipas opinionit te britanikeve!!) mendohej se pjesa e mbetur e mallrave ishte e destinuar per t'ju derguar Gjermanise. Rezultati: Anija dhe e gjithe ngarkesa, KONFISKOHESHIN dhe shiteshin ne ankand (mendohet qe kjo gjithashtu thyente dhe vete ligjet anglezeve te kontratave te sigurimeve te mallrave, meqenese shumica e ketij tregu ne ate kohe por mbase dhe sot i perkiste shoqerive angleze te sigurimeve!!).

Sic te permenda dhe ne nje mesazh te meparshem, p.sh,ne 1918 - 1919 bllokada vazhdoi te ishte ne fuqi edhe per 8 muaj te tjere pas nenshkrimit te Armepushimit, ne menyre qe te DETYROHESHIN gjermanet, te nenshkruanin Traktatin e Versajes (ne formulimin e te cilit te sugjeroj te kerkosh dhe shkaqet e Luftes se Dyte Boterore) !! Qindra mijera gjermane vdiqen nga uria pas perfundimit te luftes,nderkohe qe diplomatet vonoheshin ne formulimet e traktatit dhe kjo ishte nje shkelje e dukshme e termave te Armepushimit qe u nenshkrua nga te gjitha palet, dhe Ligjit Nderkombetar. Britaniket (me vone) e kane konsideruar bllokaden te ligjshme,por te ushtruar me menyra te paligjshme !! Ne lufte kunder japonezeve, amerikanet "fundosen cdo gje qe lundronte qe ne diten e pare te luftes" ..

Nje kunderbllokade kunder britanikeve mund te vihej ne zbatim vetem duke paralajmeruar neutralet, qe te mos lundronin ne ujerat qe rrethonin ishujt britanike..
Ky eshte konsideruar "nje krim" i Dönitz qe pati pasoja ne vendimin per te!!!!
Dönitz gjithashtu u akuzua qe inkurajoi rezistencen deri ne fund.. dhe cuditerisht po kete "krim" e ka kryer dhe Churchill me fjalimin e tij te famshem: We will never surrender !!!
megjithese fjalet e Dönitz ishin .. "qindra mijerat te vdekurit e Dresdenit, nuk krijojne ndonje pershtypje te madhe po ta krahasojme me milionat e ushtarakeve dhe civileve qe ne do kishim humbur ne Lindje, sikur te kishim kapitulluar ne Dimer !"
edhe ky u konsiderua nje krim !!

...dhe se ishte eksponent i NSDAP, megjithese ishte pasardhesi i Hitlerit ne Gjermanine e 1945...

Eksponent i NSDAP ??????!!!!!! ky mund te ishte krim ??!! nderkohe qe aleat ishte Stalini, dhe ku askush nuk e "qortoi" ate per milionat e te vdekurve, ose thjesht te qenit anetar i Partise Bolshevike - po ta marresh ne baze te kesaj llogjike !!!
Pasardhesi i Hitlerit ??!! Atehere Gjermania nuk duhet te ekzistonte perderisa nuk mund te zgjidhte(ne gjendje lufte!) udheheqesa te shtetit, nga pikepamja juridike..


keto jane disa double standarts, keshtu qe...Historia duhet te thuhet sic eshte !!
Jo se dua te marr ne mbrojtje krimet, por demonizimi i vazhdueshem i caktuar ndaj nje pale, eshte bere disi i merzitshem...

.........

[Toro]

Gjyqet e Nyrembergut ti i shikon me mentalitetin historik te viteve '80- '00. Por ne 1945 gjerat nuk ishin aq te thjeshta sa te duken sot.

"Ne lufte dhe ne dashuri, gjithcka lejohet"- thone greket.

"Lufta eshte vazhdimi i politikes me mjete te tjera nga ato paqesoret"- ka thene Klauzewitz ( teoricien lufte nga Gjermania e shekullit te XIX).

Ti harron se LIIB e filloi Gjermania. Se ishte ajo qe sulmoi dhe pushtoi 2/3 e Evropes. Ne asnje rast nuk u provokua. As kunder Polonise, as kunder Cekosllovakise, madje as kunder Frances e Anglise ( te cilat i shpallen lufte, por nuk kryen veprime ushtarake kundra Gjermanise). As Stalini nuk e provokoi sulmin . As SHBA provokoi sulm te hapur kunder Gjermanise ( packa se ndihmonte Angline te mbijetonte). Megjithate u sulmuan dhe pesuan katastrofa qe numerohen ne miliona te vrare!

Ti harron se vrasja e njerezve te pafajshem, e grave , femijeve , pleqve etj u kthye ne nje industri te vertete pikerisht nga gjermanet. Ata zbatuan konceptin e "luftes totale". Aleatet, thjesht kishin 2 alternativa. Ose te zbatonin konventat nderkombetare dhe te rrezikonin te humbnin luften , ose te benin te njejten lufte totalitare kundra Gjermanise.

Aleatet zgjodhen ( drejt sipas mendimit tim) ti kunderpergjigjeshin gjermaneve me te njejten menyre. Me pare ndodhi bombardimi i Londres , i Liverpulit etj qyteteve angleze me rreth 400 mije te vrare, e me pas erdhi bombardimi i Drezdenit.

Kur je ne nje lufte te hapur, frontale e agresive si ajo e dyte boterore, ke shume pak mundesi te rrish dhe te mendohesh te zgjedhesh aleatet. Ne te tilla raste "Miku i armikut tim eshte dhe miku im!". Dhe kjo ishte "miqesia" e anglo-amerikaneve me Stalinin. Sikur te gjykonin aleatet ne 1943 politikes ashtu si ti ne 2004, Londra do te fliste gjermanisht sot e San Franciskoja me Los Anxhelesin do ishin te populluara me japoneze 100%.

Sigurisht qe duhet te thuhet historia ashtu sic eshte. Te pakten Perendimi as bombardimin e Drezdenit ka mohuar, as krime te tjera qe jane bere nga aleatet gjate luftes nuk kane ngelur pa ndeshkuar. Nga 1944 deri ne 1946 vetem ushtria amerikane ka denuar 20 mije ushtare te saj per vjedhje, perdhunime, vrasje ndaj popullsise civile ne France, Belgjike, Hollande e Gjermani. Jane denuar per shkelje te rregullores ushtarake nga gjyqe ushtarake.

Per mua ka rendesi qe u denuan ato krime te ishin bere nga ushtaret aleate nga vete komanda e tyre. Pra krimet te tilla jane te paevitueshme ne raste lufte, por qendrimi i udheheqjes se larte ka rendesi, nese i stimulon ato apo nese i denon.

Gjermania e Hitlerit jo vetem qe nuk i denoi krimet ndaj civileve, por i stimuloi ato , madje e ktheu vdekjen e te pafajshmeve ne industri te shfarosjes se njerezimit. Ky eshte ndryshimi thelbesor qe ti nuk e permend sot kur gjykon "Gjyqet e Nyrembergut".

Si ne cdo gjyq, ashtu dhe ne gjyqet e Nyrembergut, ka mangesi teknike ligjore, "padrejtesi", paragjykime . Por gjyqet e Nyrembergut jane te rendesishme jo se jane gjyqet e "Fituesve kunder te humburve te luftes", por sepse krijuan nje gur themelor ne legjislacionin nderkombetar pa precedent me pare ne historine e njerezimit.

Krimet e luftes ishin me se fundi te denueshme. Askush nuk mund te shpallte lufte me vone , te kryente krime nga me monstruozet dhe te priste te trajtohej si nje "ushtarak" qe kishte humbur ne fushe te betejes. Askush nuk mund te vriste civile e rober lufte dhe me pas te "shfajesohej" se kishte zbatuar urdherat.

[darwin]

Gjyqet e Nyrembergut ti i shikon me mentalitetin historik te viteve '80- '00. Por ne 1945 gjerat nuk ishin aq te thjeshta sa te duken sot.

"Ne lufte dhe ne dashuri, gjithcka lejohet"- thone greket.

"Lufta eshte vazhdimi i politikes me mjete te tjera nga ato paqesoret"- ka thene Klauzewitz ( teoricien lufte nga Gjermania e shekullit te XIX).

Ti harron se LIIB e filloi Gjermania. Se ishte ajo qe sulmoi dhe pushtoi 2/3 e Evropes. Ne asnje rast nuk u provokua. As kunder Polonise, as kunder Cekosllovakise, madje as kunder Frances e Anglise ( te cilat i shpallen lufte, por nuk kryen veprime ushtarake kundra Gjermanise). As Stalini nuk e provokoi sulmin . As SHBA provokoi sulm te hapur kunder Gjermanise ( packa se ndihmonte Angline te mbijetonte). Megjithate u sulmuan dhe pesuan katastrofa qe numerohen ne miliona te vrare!

ne radhe te pare pershendetje !!
Gjyqet e atij kalibri, nuk zhvillohen nen mentalitet historik. Analizat e mevoneshme, kane komfortin ta shikojne ne kendveshtrim te tille. Perderisa eshte gjyq, atehere ai duhet te zbatoje procedurat e nje procesi gjyqesor !! nuk eshte lufte, eshte gjyq..
Une nuk harroj qe luften e dyte boterore e filloi Gjermania, po ajo lufte filloi per disa shkaqe specifike (shume te diskutueshme!) qe u shkaktuan ne traktatin e Versajes,ku me Gjermanine dhe popullin gjerman u loz sic ishin deshirat e Klemansose (pak a shume e njejta "loje" qe francezet dhe ruset bene me trojet shqiptare). Pastaj e thua vete qe Gjermanise i shpallen lufte bashkarisht Anglia dhe Franca (ndodhi per shkak te garancive qe keto dy vende i kishin dhene Polonise ne rast agresioni)?? Ne baze te paktit te miqesise te nenshkruar nga Ribentrop dhe Molotov (ku pati dhe ceshtje te diskutuara ne fshehtesi midis gjermaneve dhe sovjetikeve), Polonia u vendos te ndahet midis dy "te medhenjve", dhe menjehere pas futjes se trupave gjermane, ne 28 shtator te 1939 sovjetiket aneksuan pjesen lindore te Polonise. A mund t'ju pyes nese keni dijeni per ndonje shpallje lufte nga Anglia dhe Franca ndaj Bashkimit Sovjetik, meqenese dhe ky shtet kishte thyer plotesisht "garancite" qe kishin dhene perendimoret ?? Ose meqe ne kete rast faji ishte kryesisht vetem i gjermaneve, ku ishin "Idealet e Demokracise" kur Bashkimi Sovjetik sulmoi ne dimrin e vitit 1940 Finlanden (qe ishte shtet po aq i pavarur sa Polonia) ?? (Po flitet me fakte te njohura nga e gjithe bota). Por ka dhe fakte te panjohura.. Menjehere pas ngjitjes se nacional-socializmit ne fuqi, kongresi boteror zionist, deklaroi ne mars te 1933 luften e shenjte kunder Gjermanise (nuk e di si i thone "Jihadit" ne hebraisht, sepse vetem Shalom kemi degjuar)..


...According to The Daily Express of London of March 24, 1933, the Jews had already launched their boycott against Germany and her elected government. The headline read "Judea Declares War on Germany - Jews of All the World Unite - Boycott of German Goods - Mass Demonstrations." The article described a forthcoming "holy war" and went on to implore Jews everywhere to boycott German goods and engage in mass demonstrations against German economic interests. According to the Express:


The whole of Israel throughout the world is uniting to declare an economic and financial war on Germany. The appearance of the Swastika as the symbol of the new Germany has revived the old war symbol of Judas to new life. Fourteen million Jews scattered over the entire world are tight to each other as if one man, in order to declare war against the German persecutors of their fellow believers.
The Jewish wholesaler will quit his house, the banker his stock exchange, the merchant his business, and the beggar his humble hut, in order to join the holy war against Hitler's people.
The Express said that Germany was "now confronted with an international boycott of its trade, its finances, and its industry.... In London, New York, Paris and Warsaw, Jewish businessmen are united to go on an economic crusade."

The article said "worldwide preparations are being made to organize protest demonstrations," and reported that "the old and reunited nation of Israel gets in formation with new and modern weapons to fight out its age old battle against its persecutors."

This truly could be described as "the first shot fired in the Second World War".. lexoje ketu se ka edhe figura..

Ti harron se vrasja e njerezve te pafajshem, e grave , femijeve , pleqve etj u kthye ne nje industri te vertete pikerisht nga gjermanet. Ata zbatuan konceptin e "luftes totale". Aleatet, thjesht kishin 2 alternativa. Ose te zbatonin konventat nderkombetare dhe te rrezikonin te humbnin luften , ose te benin te njejten lufte totalitare kundra Gjermanise.

Une nuk i harroj krimet,kushdo qe ti beje, po ti pse duhet te harrosh qe gjermanet keto metoda i kopjuan nga te tjeret (shpikesi i tyre ishte Komisari i Ushtrise se Kuqe, Leon Bronstein "Trocki"), dhe deri ne ate kohe ishin perdorur gjeresisht nga sovjetiket, por aleatet perendimore cuditerisht nuk ndjene ndonje neveri nga krimet bolshevike.

Aleatet zgjodhen ( drejt sipas mendimit tim) ti kunderpergjigjeshin gjermaneve me te njejten menyre. Me pare ndodhi bombardimi i Londres , i Liverpulit etj qyteteve angleze me rreth 400 mije te vrare, e me pas erdhi bombardimi i Drezdenit.

shiko, kjo ceshtje ka dicka gati qesharake brenda.. Ne te vertete ne fillimin e bombardimeve respektive te dyja palet (me shume nga ana e gjermaneve) palet bombardonin objektet strategjike, industri, aviacion.. Nje nate, si pasoje e koordinatave te gabuara ne informacion, nje njesi bombarduesish anglez, goditen nje qytet prane Kelnit.. Dhe reagimi gjerman qe i menjehershem.. Londra dhe disa qytete te tjera u goditen. Anglezet e gjeten nje si nje ide te mire, sepse ne kete menyre ato kishin mundesi te ruanin aeroportet dhe aeroplanet nga sulmet e aviatoreve gjermane. Dhe keshtu vazhdoi derisa luften ajrore e fituan anglezet ne veren e 1940.
Kjo eshte pak a shume historia e fillimit te bombardimeve civile mbi Angli. ..Mund te te duket e cuditshme(sic mu duk dhe mua ne fillim), po kjo eshte e verteta..Pastaj, nuk eshte se anglo-amerikanet shemben vetem Dresdenin, por shperndane mire bomba anembane (sasi shume te madhe!)ne menyre te pakuptimte kur gjithcka ishte drejt fundit te pashmangshem !
Madje thuhet qe "mire qe u dorezuan shpejt", se Hiroshima do te ishte provuar per here te pare ne mes te Europes !! hmm, Hiroshima vete, nuk ishte nje mizori absurde ?

Kur je ne nje lufte te hapur, frontale e agresive si ajo e dyte boterore, ke shume pak mundesi te rrish dhe te mendohesh te zgjedhesh aleatet. Ne te tilla raste "Miku i armikut tim eshte dhe miku im!". Dhe kjo ishte "miqesia" e anglo-amerikaneve me Stalinin. Sikur te gjykonin aleatet ne 1943 politikes ashtu si ti ne 2004, Londra do te fliste gjermanisht sot e San Franciskoja me Los Anxhelesin do ishin te populluara me japoneze 100%. Sigurisht qe duhet te thuhet historia ashtu sic eshte. Te pakten Perendimi as bombardimin e Drezdenit ka mohuar, as krime te tjera qe jane bere nga aleatet gjate luftes nuk kane ngelur pa ndeshkuar. Nga 1944 deri ne 1946 vetem ushtria amerikane ka denuar 20 mije ushtare te saj per vjedhje, perdhunime, vrasje ndaj popullsise civile ne France, Belgjike, Hollande e Gjermani. Jane denuar per shkelje te rregullores ushtarake nga gjyqe ushtarake. Per mua ka rendesi qe u denuan ato krime te ishin bere nga ushtaret aleate nga vete komanda e tyre. Pra krimet te tilla jane te paevitueshme ne raste lufte, por qendrimi i udheheqjes se larte ka rendesi, nese i stimulon ato apo nese i denon.
.

Mendoj se aleatet ishin zgjedhur qe me pare..Mjafton te shikosh koordinim e menjehershem te furnizimeve perendimore me kerkesat e sovjetikeve.
Ne Angli thuhet dicka humoristike ne lidhje me pyetjen (sikur te na kishin pushtuar gjermanet !) " Trenat do vinin ne orar, sistemin shendetsor do ta kishim shume te mire, autostradat do te ishin gratis ! "..nejse, bej shaka.. Po eshte shume e paimagjinueshme (bile dhe ne ate kohe) qe japonezet te ishin serioze ne endrrat e tyre per pushtimin e tokes amerikane. Por po te bej nje pyetje.. a do te ndodhe ndonjehere qe ne(une, ti,.. te gjithe) te qajme hallet e Shqiperise ne radhe te pare, dhe pastaj te te tjereve ? Sa per denimet, dhe per ashpersine qe tregonte "shembulli i larte udheheqes", aviatori "Enola Gay" mbi Hiroshime dhe Nagasaki, eshte dekoruar me dekoratat me te larta te ushtrise amerikane, dhe autografet e atij shiten ne internet si material i rralle !!

Gjermania e Hitlerit jo vetem qe nuk i denoi krimet ndaj civileve, por i stimuloi ato , madje e ktheu vdekjen e te pafajshmeve ne industri te shfarosjes se njerezimit. Ky eshte ndryshimi thelbesor qe ti nuk e permend sot kur gjykon "Gjyqet e Nyrembergut".

Si ne cdo gjyq, ashtu dhe ne gjyqet e Nyrembergut, ka mangesi teknike ligjore, "padrejtesi", paragjykime . Por gjyqet e Nyrembergut jane te rendesishme jo se jane gjyqet e "Fituesve kunder te humburve te luftes", por sepse krijuan nje gur themelor ne legjislacionin nderkombetar pa precedent me pare ne historine e njerezimit.

Krimet e luftes ishin me se fundi te denueshme. Askush nuk mund te shpallte lufte me vone , te kryente krime nga me monstruozet dhe te priste te trajtohej si nje "ushtarak" qe kishte humbur ne fushe te betejes. Askush nuk mund te vriste civile e rober lufte dhe me pas te "shfajesohej" se kishte zbatuar urdherat.

A mund te jap nje shembull banal?? ajo qe kam lexuar per filmin "Schindler's List"..

...There are instances of attempts by the German military to secure humane conditions within the concentration camps. For example, in 1943 SS Judge Konrad Morgen of the Haupt Amt Gericht (SS-HAG) was assigned to investigate and prosecute brutality at Buchenwald.

Morgen (skenaristi i filmit !) was so successful in correcting conditions there that Himmler gave him an expanded staff and unlimited investigative authority in the camps. Morgen's next target of inquiry was Krakau-Plaszow and its commandant, Amon Goeth, the arch-fiend of Speilberg's film..

In Spielberg's "Schindler's List" Morgen's entire investigation of Goeth was reduced to a scene in which fleeting reference is made to Goeth having his books "audited." If you blinked, you missed it.

The crucial truth that Steven Spielberg withheld from his audience is that in September of 1944, Goeth was arrested by the Central Office of the SS Judiciary and imprisoned on charges of theft and the murder of concentration camp inmates...The war ended before Goeth could be executed by the SS, but other wicked concentration camp commandants (at Buchenwald and Lublin) were shot by the SS high command for, among other crimes, brutality against inmates.

This vital, exculpatory information has been censored by Spielberg in order to maintain his propaganda depiction of the German military in the worst possible light.


Spielberg was certainly aware of this fact, since the arrest is mentioned in chapter 31 of the book by Keneally upon which the movie is allegedly based.

[Verification of the arrest and/or prosecution of Commandant Goeth by the SS can be found in Reuben Ainsztein's Jewish Resistance in Nazi Occupied Eastern Europe, p. 845; in the affidavit of Obersturmbannfuhrer Kurt Mittelstaedt, chief of the SS Central Judiciary at Munich and Morgen's immediate superio; and in the testimony of Morgen himself (cf. vol. 42, IMT "Blue series," p. 556]...


Gjithashtu eshte e paimagjinueshme, qe Stalini te vere nje dor ne "gurin themelor" te legjislacionit nderkombetar. Barbaria me e madhe e shekullit, qe ka ndryshime thelbesore nga diktatura e nacional-socializmit, KOMUNIZMI, u ul ne kolltukun e gjykatesit, dhe mori leje per vazhdimin e bluajtjes se jeteve te dhjetera milione njerezve, por as mos shpreso se "New World Order" do te marre ndonjehere mundimin per venien e drejtesise per Njerezimin. Apo nuk ka lidhje fare me temen "mbi drejtesine gati hyjnore te Nurembergut"? Jane gati 100 milion te vdekur, nga ana e atyre qe nuk permenden (qe zor se i rrine ndonjerit ne ndergjegje !), por keto gjera nuk para ndricohen shume nga ata qe kane ne dore median boterore !! Dhe me shume se gjysmat ndodhen mbas "Nevermore" te Nurembergut, por ne vazhdimisht degjojme per "mizorite e gjermaneve".. dhe femijet 5 vjec ndjejne frike nga "njeriu me helmete" ne TV !!
Kjo eshte ajo qe mua me duket double - standart dhe prandaj besoj qe nuk u vendos Drejtesia atje.. Nuk them qe Nurembergu eshte gabim, por eshte tendecioz kur e gjykon ! mund mos te jesh dakort, por shifrat jane te ftohta..
dhe sa per "mosperseritjen e fakteve" amerikanet i kishin lene nja 1 000 000 vietnameze "me pushime" kur u larguan nga Vietnami... ( " I like the smell of the napalm, in the morning, son.." )

Pax Germanica u zevendesua me Pax Judaica

[Toro]

ne radhe te pare pershendetje !!
Gjyqet e atij kalibri, nuk zhvillohen nen mentalitet historik. Analizat e mevoneshme, kane komfortin ta shikojne ne kendveshtrim te tille. Perderisa eshte gjyq, atehere ai duhet te zbatoje procedurat e nje procesi gjyqesor !! nuk eshte lufte, eshte gjyq...

Dmth meqe na paskan bere gabime "teknike" ne gjyq, mos valle te akuzuarit duheshin lene te lire? Mos duhet tu lidhnim dhe ndonji pension apo tu jete gjyqi ndonji demshperblim? Si sugjeron ti?

Une nuk harroj qe luften e dyte boterore e filloi Gjermania, po ajo lufte filloi per disa shkaqe specifike (shume te diskutueshme!) qe u shkaktuan ne traktatin e Versajes,ku me Gjermanine dhe popullin gjerman u loz sic ishin deshirat e Klemansose (pak a shume e njejta "loje" qe francezet dhe ruset bene me trojet shqiptare). Pastaj e thua vete qe Gjermanise i shpallen lufte bashkarisht Anglia dhe Franca (ndodhi per shkak te garancive qe keto dy vende i kishin dhene Polonise ne rast agresioni)?? Ne baze te paktit te miqesise te nenshkruar nga Ribentrop dhe Molotov (ku pati dhe ceshtje te diskutuara ne fshehtesi midis gjermaneve dhe sovjetikeve), Polonia u vendos te ndahet midis dy "te medhenjve", dhe menjehere pas futjes se trupave gjermane, ne 28 shtator te 1939 sovjetiket aneksuan pjesen lindore te Polonise. A mund t'ju pyes nese keni dijeni per ndonje shpallje lufte nga Anglia dhe Franca ndaj Bashkimit Sovjetik, meqenese dhe ky shtet kishte thyer plotesisht "garancite" qe kishin dhene perendimoret ?? Ose meqe ne kete rast faji ishte kryesisht vetem i gjermaneve, ku ishin "Idealet e Demokracise" kur Bashkimi Sovjetik sulmoi ne dimrin e vitit 1940 Finlanden (qe ishte shtet po aq i pavarur sa Polonia) ?? (Po flitet me fakte te njohura nga e gjithe bota). Por ka dhe fakte te panjohura..

Shkaku i luftes me Finlanden ishte per nje cope toke afer Leningradit, territor i cili ishte i diskutuar nga sovjetiket, pas shpalljes se pavaresise se Finlandes nga Rusia Cariste. Finlandes iu ofrua mundesia per bisedime ( per nje territor te diskutuar i populluar 60% me ruse, iu ofrua madje dhe shkembim territori , porti i Murmanskut ne shkembim te atij rripi toke rreth Leningradit dhe nuk pranuan). Une nuk e bej xha Stalon me te mire se Hitleri. Megjithate teknikisht, pas 1 shtatorit 1939, Polonia kishte ngelur pa udheheqje dhe pretekti i futjes se Ushtrise se Kuqe ne Poloni ishte mbrojtja e territoreve me popullsi ruse , bjelloruse e ukrainase nga gjermanet. Si kufi u vendos Vija Kurzon, ku ishte "rastesisht" dhe kufiri ruso-polak perpara 1917!!!! Pra "teknikisht" BS aneksoi ate pjese te Polonise qe Fuqite e Medha ia kishin dhene kesaj te fundit si shperblim per pjesemarrjen polake ne kryqezaten antibolshevike. Aneksoi pra jo nje territor te huaj si Hitleri , por nje territor qe para 15 vjetesh i takonte Rusise.


Menjehere pas ngjitjes se nacional-socializmit ne fuqi, kongresi boteror zionist, deklaroi ne mars te 1933 luften e shenjte kunder Gjermanise (nuk e di si i thone "Jihadit" ne hebraisht, sepse vetem Shalom kemi degjuar)..

...According to The Daily Express of London of March 24, 1933, the Jews had already launched their boycott against Germany and her elected government. The headline read "Judea Declares War on Germany - Jews of All the World Unite - Boycott of German Goods - Mass Demonstrations." The article described a forthcoming "holy war" and went on to implore Jews everywhere to boycott German goods and engage in mass demonstrations against German economic interests. According to the Express:


The whole of Israel throughout the world is uniting to declare an economic and financial war on Germany. The appearance of the Swastika as the symbol of the new Germany has revived the old war symbol of Judas to new life. Fourteen million Jews scattered over the entire world are tight to each other as if one man, in order to declare war against the German persecutors of their fellow believers.
The Jewish wholesaler will quit his house, the banker his stock exchange, the merchant his business, and the beggar his humble hut, in order to join the holy war against Hitler's people.
The Express said that Germany was "now confronted with an international boycott of its trade, its finances, and its industry.... In London, New York, Paris and Warsaw, Jewish businessmen are united to go on an economic crusade."

The article said[/b] "worldwide preparations are being made to organize protest demonstrations," and reported that "the old and reunited nation of Israel gets in formation with new and modern weapons to fight out its age old battle against its persecutors."[/b]

This truly could be described as "the first shot fired in the Second World War".. lexoje ketu se ka edhe figura..

Bah, nuk e dija qe shteti i Izraelit ekzistonte ne 1933!!!! Si mund te quhet shpallje lufte e njejte bojkotimi i mallrave gjermane me kampet e perqendrimit? Ne cdo shtet te civilizuar te botes ekziston motoja "The punishment MUST FIT THE CRIME!"....Pra mobilizimit te pergjithshem te cifuteve ndaj dhunes qe ushtrohej nga nazistet ( mos harro se ne janar 1933 kishte ardh Hitleri ne fuqi;ndersa dhuna ndaj tyre kishte disa vite qe behej nga SA dhe SS) duke bojkotuar ne mase mallra gjermane, gjermanet iu pergjigjen me ...kampet e shfarosjes ne mase!!!!!

[darwin]

Dmth meqe na paskan bere gabime "teknike" ne gjyq, mos valle te akuzuarit duheshin lene te lire? Mos duhet tu lidhnim dhe ndonji pension apo tu jete gjyqi ndonji demshperblim? Si sugjeron ti?

Une mendova se ishte gjyq !!! dhe Juria nuk mund te perbehet nga pale kundershtare, sidomos ne rastin kur ne te bejne pjese te tille qe kane qene akoma me te keqinj !!!

Shkaku i luftes me Finlanden ishte per nje cope toke afer Leningradit, territor i cili ishte i diskutuar nga sovjetiket, pas shpalljes se pavaresise se Finlandes nga Rusia Cariste. Finlandes iu ofrua mundesia per bisedime ( per nje territor te diskutuar i populluar 60% me ruse, iu ofrua madje dhe shkembim territori , porti i Murmanskut ne shkembim te atij rripi toke rreth Leningradit dhe nuk pranuan). Une nuk e bej xha Stalon me te mire se Hitleri.

The Karelian Isthmus !! dhe Finlandes nuk ju ofrua asgje.. Thjesht ruseve j'u "nevojiteshin" ato 35 mije km katrore.. Dhe finlandezet bene shume mire qe i refuzuan bisedimet kur ato (bisedimet) do te zhvilloheshin ne frymen: "Do te na e jepni, apo ... ?"

Megjithate teknikisht, pas 1 shtatorit 1939, Polonia kishte ngelur pa udheheqje dhe pretekti i futjes se Ushtrise se Kuqe ne Poloni ishte mbrojtja e territoreve me popullsi ruse , bjelloruse e ukrainase nga gjermanet. Si kufi u vendos Vija Kurzon, ku ishte "rastesisht" dhe kufiri ruso-polak perpara 1917!!!! Pra "teknikisht" BS aneksoi ate pjese te Polonise qe Fuqite e Medha ia kishin dhene kesaj te fundit si shperblim per pjesemarrjen polake ne kryqezaten antibolshevike. Aneksoi pra jo nje territor te huaj si Hitleri , por nje territor qe para 15 vjetesh i takonte Rusise.

Megjithate TEKNIKISHT fuqite perendimore kishin dijeni per marreveshjen dypaleshe per ndarjen e Polonise, nuk eshte se e moren vesh ne mbarim te ngjarjeve !!!

Aneksoi nje territor jo te huaj ??!! Shume mire atehere, Danzig (Gdansk!!) territor i kujt ishte para traktatit te Versajes, dhe Koningsburg (Kaliningrad !!) me nje pjese te madhe siperfaqe qe e rrethonte nuk besoj se i perkiste, hmm, askujt pervec gjermaneve ??

Bah, nuk e dija qe shteti i Izraelit ekzistonte ne 1933!!!! Si mund te quhet shpallje lufte e njejte bojkotimi i mallrave gjermane me kampet e perqendrimit? Ne cdo shtet te civilizuar te botes ekziston motoja "The punishment MUST FIT THE CRIME!"....Pra mobilizimit te pergjithshem te cifuteve ndaj dhunes qe ushtrohej nga nazistet ( mos harro se ne janar 1933 kishte ardh Hitleri ne fuqi;ndersa dhuna ndaj tyre kishte disa vite qe behej nga SA dhe SS) duke bojkotuar ne mase mallra gjermane, gjermanet iu pergjigjen me ...kampet e shfarosjes ne mase!!!!!

Sigurisht qe nuk ekzistonte, por PUSHTETI FINANCIAR DHE MEDIATIK cifut ekzistonte qe nje shekull perpara.. Ke plot shembuj, por une po te jap njerin qe eshte vezellues !! Deklaraten e kontit Balfour (Arthur Balfour declaration, eshte site i te famshmit, YALE university, pra i besueshem apo jo?), ku do te gjesh dhe motivet perse Shtetet e Bashkuara hyne ne luften e pare boterore (nderkohe qe Wilson kishte fituar zgjedhjet nen moton :"Te mbajme SHBA jashte luftes, vetem nje vit me pare!!!)..
Marreveshjen Balfour - Rotschild !! Ky eshte hapi i pare ne themelimin e shtetit te Izraelit, kurse aprovimin moral e mori nga "6 milion viktimat" e holokaustit..

"Six million men and women are dying from lack of the necessities of life; eight hundred thousand children cry for bread. And this fate is upon them through no fault of their own, through no transgression of the laws of God or man; but through the awful tyranny of war and a bigoted lust for Jewish blood.

In this threatened holocaust of human life, forgotten are the niceties of philosophical destination, forgotten as the differences of historical interpretations."

The American Hebrew by Martin H. Glynn, Former Governor of New York, 1919(!)

[darwin]

Bah, nuk e dija qe shteti i Izraelit ekzistonte ne 1933!!!! Si mund te quhet shpallje lufte e njejte bojkotimi i mallrave gjermane me kampet e perqendrimit? Ne cdo shtet te civilizuar te botes ekziston motoja "The punishment MUST FIT THE CRIME!"....

se harrova.. Qellimi final (dhe i vertete) i bojkotimit kush eshte ??!! nenshtrimi i nje vendi ndaj deshirave te tua, dhe ne kete rast qellimi ishte JO-Prosperiteti i Gjermanise, cuarja e ketij vendi drejt urise, skamjes dhe anarkise !!

Cuditerisht e para (uria), eshte shpikur si nje arme masive ndaj popullsise (me MILIONA VIKTIMA ne Ukraine) nga Xherxhinski, Trocki, Zinovievi, Lacis.. (te gjithe cifute !)..
Atehere Kongresi Boteror Cifut ideoi kete zgjidhje "shume me humanitare", sesa kampet e perqendrimit, apo jo ?? Mos harro qe me Gjermanine ishin bere "prova" te tilla ne mbarim te luftes se pare boterore dhe kishin funsionuar per mrekulli !!!

[Toro]

Balfour - Rotschild !! Ky eshte hapi i pare ne themelimin e shtetit te Izraelit, kurse aprovimin moral e mori nga "6 milion viktimat" e holokaustit..

Une mendova se ishte gjyq !!! dhe Juria nuk mund te perbehet nga pale kundershtare, sidomos ne rastin kur ne te bejne pjese te tille qe kane qene akoma me te keqinj !!!

Ne asnje gjyq te ketij lloji, por edhe te cfaredo lloji nuk eshte e thene qe juria duhet te jete neutrale! Ajo duhet te jete e paanshme ( sic ishte Juria ne Nyremberg) por jo neutrale. Nje gje e tille , ne vecanti kur ke te besh me pale nderluftuese eshte e PAMUNDUR!

Me te njejten llogjike si thua ti, dhe te gjitha gjyqet qe i jane bere spiuneve te ndryshem jane te padrejta sepse behen nga juri kundershtare!!!

Megjithate TEKNIKISHT fuqite perendimore kishin dijeni per marreveshjen dypaleshe per ndarjen e Polonise, nuk eshte se e moren vesh ne mbarim te ngjarjeve !!!

Ndarja e Polonise u vendos pas 1 shtatorit 1939 nga gjermanet dhe sovjetiket. Thjesht Polonia me vete si shtet nuk ofronte asnje garanci per nje zhvillim te frytshem te luftes kunder Gjermanise. Anglo-francezet pranuan pra me mire nje pjese e saj te ishte nen territorin sovjetik ( duke shpresuar se Gjermania pervec luftes kunder tyre do te hapte dhe nje front te dyte kunder BRSS).

[quote
Aneksoi nje territor jo te huaj ??!! Shume mire atehere, Danzig (Gdansk!!) territor i kujt ishte para traktatit te Versajes, dhe Koningsburg (Kaliningrad !!) me nje pjese te madhe siperfaqe qe e rrethonte nuk besoj se i perkiste, hmm, askujt pervec gjermaneve ??[/quote]

Gjermania aneksoi Austrine qe para Traktatit te Versajes ishte shtet i pavarur ( vertet ishte Austro-Hungari, por kjo perandori nuk ishte territor gjerman. As Cekosllovakia nuk ka qene kurre territor gjerman, packa se u kthye ne protektorat gjerman ne 1938. Gdansku ishte para Versajes territor gjerman, por jo Varshava. Ne 1 shtator 1939, Gjermania nuk pushtoi vetem Gdaskun, por dhe gjysmen e Polonise qe nuk kishte qene kurre territor gjerman.

[