Aleksandri i Madh, shqiptar?

[Anisela]

Aleksandri ish Homosexual dhe ushtrine e kish te tille!50%Grek dhe 50%Maqedonas!!!Lereni Shqiperine jasht kesaj historie!

[land]

Anisela, ne fakt ai nuk ishte homoseksual derisa shkoi per studime ne Greqi.
Praktika e homoseksualitetit ne shoqerine dhe shkollat greke mesohej qe ne rini dhe konsiderohej si nje sjellje normale.

Por Aleksandri pati shume gra pas fushatave ushtarake qe drejtoi, qofte edhe per arsye politike. Pra, ai del biseksual, pavaresisht se kjo nuk eshte alibi e mjaftueshme per te fshehur homoseksualitetin.

Fakti qe ai ishte homoseksual, nuk do te thote qe ishte thjesht "grek", dhe jo per kete arsye ne do te fshehim te verteten rreth tij; gjithnje, nese duhet te hedhim drite mbi historine e tij.

[Albo]

Aleksandri i Madh eshte vigani me i madh i historise se njerezimit qe edhe pas plot 24 shekujsh, arrin te pushtoje imagjinaten e njerezve te vegjel apo te medhenj, femije qe degjojne legjendat rreth tij, apo stratege e ushtarake qe cdo sukses te tyre e krahasojne me suksesin e Aleksandrit te Madh. Ne kete kontekst, pak rendesi ka se cila ishte "origjina" e Lekës se Madh (sic e qujane shqiptaret), por e rendesishme eshte studimi i historise qe ai shkruajti dhe jetes se tij.

Doreshkrimet historike mbi jeten e Aleksandrit nuk jane te plota pasi Biblioteka e Aleksandrise, "Biblioteka e Aleksandrit", ne Aleksandri, "Qyteti i Aleksandrit" ne Egjiptin e sotem, u dogj nga legjionet romake te Jul Çezarit ne vitin 49 para eres sone. Ne ate biblioteke ruhen mijra doreshkrime te historise se hershme te njerezimit dhe humbja e tyre ishte humbje e kujteses kolektive historike njerezore. Kur faktet historike nuk jane te plota, u hapet drita jeshile spekullimeve historike nga historiane, popuj, apo njerez te thjeshte. Te dallosh faktet historike nga flluckat e imagjinates njerezore, nuk eshte nje sipermarrje e lehte.


A ishte Leka i Madh nje prej parardhesve te shqiptareve te sotem?

Historia njeh si fakt te pakundershtueshem se Olimpia, princesha e Epirit, ishte nena e Aleksandrit te Madh. Motra e Olimpias ishte Aleksandri i Epirit, Princi i Epirit dhe daja i Aleksandrit te Madh. Bie ne sy emri i njejte i Aleksandrit te Epirit me Aleksandrin e Maqedonisë. Historia pranon si te vertete se Aleksandri ishte i biri i mbretit Filip II te Maqedonise, te pakten ne pamje te jashtme njerezore, por jo te gjithe historianet mendojne keshtu. Ka historiane dhe legjenda, qe Aleksandri nuk ishte i biri i Filipit, por i biri i Zeusit, qe flejti me nenen e Aleksandrit, Olimpia, per te sjelle ne jete Aleksandrin. Kjo ka hapur nje debat te madh ne rradhet e historianeve ne lidhje me natyren e Aleksandrit, ishte ai nje njeri si gjithe te tjeret, apo nje hyjni. Suksesi i tij i jashtezakonshem dhe i paarritshem ne nje moshe aq te re, u jep me shume vertetesi pretendimeve te hyjnizimit te Aleksandrit.

Pyetja shtrohet, ku jetonin Perendite qe besonin greket? Nga vete doreshkrimet klasike te hershme greke perendite greke jetonin ne malin e Tomorit, ne tempullin e Dodones, ne Epir, kurse njerezit qe jetonin ne Epir, greket e lashte i quanin "barbare", titull qe e gezonin te gjithe popujt jo-greke. Kjo i hap rrugen spekullimeve se Perendite greke jetonin ne Epir dhe ne Epir jetonin popuj "barbare", sic i etiketonin greket popullin ilir. Ne kete kendveshtrim, nese merret si i vertete fakti se Aleksandri eshte i Biri i Zeusit dhe i princeshes Olimpia nga Epiri, atehere pretendimi i pasardhesve te ilireve meriton jo vetem nje studim, por edhe nje vleresim me te madh pasi origjina e vertete e Aleksandrit eshte e lidhur ne menyre te pandashme me Epirin.

Ka shume fakte te tjera ne historine e mepashme qe perforcojne tezen e prejardhjes epirote te Aleksandrit. Keto fakte lidhen me dragojte qe kane lindur ne epir dhe qe e kane identifikuar veten si epirote: Pirro i Epirit qe ishte Molos, Leka i Madh, Gjergj Kastrioti - Skenderbeu (qe do te thote Leka i Madh), Ali Pashai, Ahmet Zogu qe i vuri emrin jo vetem djalit Leka por edhe kartmonedhes shqiptare Lekë, te gjithe keta kane bere histori dhe nje emer te lavdishem per vete dhe te gjithe e kane identifikuar veten si epirote, te gjithe e kane arritur kete sukses ne nje moshe shume te re, te gjitheve u kane vdekur prinderit ne moshe te vogel, te gjithe kane qene ushtarake e stratege te zote, te gjithe kane qene shume te lidhur me nenat e tyre, te gjithe kane trasheguar gjak mbreteror. Gjergj Kastrioti e shpalli veten Mbret te Epirit dhe Maqedonise. Jane te gjitha keto koincidenca historike qe po te shihen ne nje prizem te perbashket gjitheperfshires historik, kane nje domethenie te jashtezakonshme.

Pak rendesi ka se cili popull e perveteson Aleksandrin si te tijin, ajo qe ka rendesi eshte qe te gjithe shqiptaret te lexojne e mesojne jeten dhe vepren e Lekës së Madh.

Albo

[Hyllien]

Perendite Greke jetonin ne Tomorr? Duhen referenca te besueshme per kete gje ...
Qe dodona ishte qender kjo nuk diskutohet, mirepo lindja e Zeus-it nuk perkon me vendin e pare ku ai eshte adhuruar, pra dodonen, por eshte ne Krete.

Dicka me shume rreth kesaj historie Albo dhe sidomos rreth legjendes se Aleksandri eshte gjysem hyjni?

Kur thua Pirro i Epirit qenka Mollos, dhe permend gjithe te tjeret me rradhe, mos do te thuash qe edhe keta te tjeret kane prejardhje mollose ?

Sa per Epir e Maqedoni, duhet te kemi parasysh qe Epir=Shqiptar. Keto terma ne kronikat ishin te barabarta, madje Shqiperia qe e ndare ne Maqedoni(emathia, lumi mat, emath) dhe Epir. Emri shqiptar nga te huajt, dmth Alban nga vjen ?!



Si e shpalli veten skenderbeu mbret te epirit dhe maqedonise? Sikur ishte mbret i shqiptareve dhe i epirit ?

[Lioness]

I shkreti Aleksander, shqiptaret e duan per vete, maqedonasit/serbe/bullgare, greket...... pffff......... shyqyr qe nuk i eshte gjetur akoma varri, se do ishim zene per kockat e tij...... LOL

Po shtoj dhe dicka ne kete teme, dhe po e mbyll me kaq. E para, Greqia e lashte nuk ishte nje identitet i bashkuar ne nje shtet te vetem, nocione te nje shteti te tille nuk u hodhen ne Europe deri pas lufteve 30-vjecare fetare ne shek.17. (Traktati i Westfalise.) Greqia e lashte ishte e perbere nga qytet-shtete, me aleanca te shumta ndermjet tyre ushtarake, politike dhe ekonomike. Me konkretisht, ose nje shemull ishte aleanca e Korinthit, dhe kur Theba donte te dilte nga kjo aleance, Aleksandri i sulmoi, dhe shkaterroi qytetin. Qytet-shtetet greke kane qene here pas here ne lufte me njeri tjetrin, ne rastin me te njohur, Athina dhe Sparta. Per tu kthyer serish te Aleksandri, pasi shkaterroi Persine, shume nga thesaret dhe tributet i dergoi ne Athine, e cila me pare qe sulmuar dhe shkaterruar nga Persia (Xerxes.) Nqs nuk supozohet qe Maqedonia ishte nje qytet-shtet grek, atehere perse Aleksandri donte t'i merrte hakun Athines. Mbreterit maqedonas kane marre pjese ne lojrat Olympike pan-helenike qe ne shek. 6. Fjala Maqedoni, vjen nga greqishjta e vjeter Maki, qe do te thote "i gjate."

Tani sa per ato te tjerat, qe Filipi nuk ishte i ati, por ishte Zeusi, dhe e ema nga Epiri, dhe kjo do te thote se Aleksandri ishte Ilir....... hahahhahahhaha........... meqe nuk gjejme dot fakte te tjera, atehere le te marrim per baze fantazira. Edhe pse me ka pelqyer bota pagane, ngaqe ka qene frymezim per nje arkitekture dhe letersi te mrekullueshme, ....... sic tha xhaxhi Vani, "jeni ne metro apo s'jeni?" Zeusi dhe zotet e Olimpit kudo qe ishin, ne Dodone, apo Delphi, apo Krete .......ato figuara jane perralla, fantazira etj.

Asnje nuk me shpjegoi, pse Aleksandri nqs ishte Ilir, nuk perhapi kulturen, gjuhen, dhe arkitekturen ilire, po beri gjithe ate lufte, pushtoi gjithe ato vende, dhe nuk la gjurme Ilire ne asnje vend, por vecse Helinike.

Sa per emrin Aleksander, nuk jane vetem shqiptaret qe e kane perdorur. Pervec nesh, edhe deri ne Rusi eshte perdorur ai emer, ne familjet cariste....

Me ne fund, edhe dicka tjeter, meqe thoni qe Grekerit e sotem s'kane asgje te bejne me Grekerit e lashte, cfare te drejte kemi ne te themi qe Shqiptaret jane te pasardhesit e Ilireve? Ata paskan ndryshuar, jane zhdukur, ndersa ne ishim me te forte dhe ndenjem.......... aman, akoma i mbajme ison Turqise, se keshtu me tha njehere nje Turk ketu, qe grekerit sot s'kane asgje te bejne me ata te vjeterit, dhe Greqia eshte prone e Muhametit......... pfffffffffffffff....... meqe ra fjala, edhe ne Shqiptareve me tha qe ishim Turq, but on that note, instead of ripping his heart (they don't have one, a figure of speech) inside out, I walked away damning, cursing, duke mallkuar diten qe Mongolet erdhen ne Asine e Vogel.

[Lioness]

P.S: banished. Mos te te degjoj njeri jashte forumit qe Peloponezi nuk eshte Greqi, se gjynah ....... do te te qeshin........ LOL.

[Hyllien]

He moj Lioness dashke prova per vazhdimesi Iliro-Shqiptare. Shiko gjuhen, prova numer 1. Gjuha greke e lashte ska te bej fare me modernen. Mos ishin shkronjat nuk do merreshe vesh se car gjuhe ishte.

Sa per dijeni, WW Tarn autoriteti me i madh ne studimet Aleksandrine pohon se si Filipi dhe Olympia jane Trake dhe Ilir respektiviisht, dhe i ven shenjen e barazimit me =Shqiptar, kjo ne 1947 ku doli dhe libri i tij.

Nese gjith ajo mitologji qenka perralla me mbret, po atje ku eshte bazuar dhe civilizimi grek e perendimor, atehere dhe ky civilizim qenka perralla me mbret.

[Lioness]

Ne asnje menyre nuk po kundershtoj faktin qe ne jemi pasardhes te Ilireve, por po ve ne pikepyetje dyshimet e disa ketu (duke shtuar se ka edhe Turq me te njejtin mendim) qe grekerit a lashte nuk jane te lidhur me keta te sotmit.
Nqs merr per baze gjuhen e lashte greke, atehere sipas atij arsyetimi, romaket me italianet sot nuk kane lidhje se ndryshimi midis latinishtes dhe italishtes moderne jane mjaft te medha. Nejse, te keshilloj te studiosh pak histori etimologjike te ketyre gjuheve ..... po deshe hap nje teme tjeter, cause I love a good challenge.........

[Albo]

Perendite Greke jetonin ne Tomorr? Duhen referenca te besueshme per kete gje ...
Qe dodona ishte qender kjo nuk diskutohet, mirepo lindja e Zeus-it nuk perkon me vendin e pare ku ai eshte adhuruar, pra dodonen, por eshte ne Krete.

Lexo klasiket greke, Iliaden e Homerit, atje i gjen referencat per "barbaret" dhe per "vendin ku rrine Perendite".

Dicka me shume rreth kesaj historie Albo dhe sidomos rreth legjendes se Aleksandri eshte gjysem hyjni?

Vizita e Aleksandrit tek orakulli i Apollos ku ai vajti e takoi ne person orakullin, jo me ndermjetes, sic benin te gjithe. Vizita tjeter e tij, ne tempullin ne shkretetire, kur ai e pyeti nje tjeter orakull nese ai ishte i biri i Zeusit, sic ishin perhapur fjalet ne rradhet e ushtareve te tij maqedonas.

Kur thua Pirro i Epirit qenka Mollos, dhe permend gjithe te tjeret me rradhe, mos do te thuash qe edhe keta te tjeret kane prejardhje mollose ?

Molosi + Epir + Iliri ishin mbreteri qe shtriheshin ne territore te ndryshme afer e afer njeri-tjetrit, por i njejti popull me prejardhje pellazgo-ilire. Identiteti i tyre krahinor, nuk do te thote se kemi te bejme me popuj te ndryshem por me te njejtin popull.

Sa per Epir e Maqedoni, duhet te kemi parasysh qe Epir=Shqiptar. Keto terma ne kronikat ishin te barabarta, madje Shqiperia qe e ndare ne Maqedoni(emathia, lumi mat, emath) dhe Epir. Emri shqiptar nga te huajt, dmth Alban nga vjen ?!

Duke qene krahina me e zhvilluar ne cdo aspekt, Epiri ishte epiqendra e qyteterimit ilir qe kish nje ndikim te forte nga kolonite e para greke, qe sillnin me vete nje qyteterim me te avancuar se ai ilir. Lumi Mat ka qene "vije ndarese" e Epirit vetem ne vitet e fundit te mesjetes, pasi ne dokumentat historike gjejme emertime si "Epiri i Eperm", "Epiri i Poshtem", "Epiri i Vjeter", "Epiri i Ri", qe ne vetvete deshmon jo vetem per zgjerimin territorial te Epirit por edhe shtrirjen me te gjere te kultures dhe zhvillimit te tij qe ishte joshes per te gjitha zonat dhe popujt e tjere, shqiptare apo greke, sllave apo romake. Pranda mos merr kujto se kufijte qe mendohen sot, kane qene kufijte qe ishin 23 shekuj me pare.

Si e shpalli veten skenderbeu mbret te epirit dhe maqedonise? Sikur ishte mbret i shqiptareve dhe i epirit ?

Lexo statusin diplomatik te Gjergj Kastriotit me Vatikanin ne te cilin Vatikani njihte Gjergj Kastriotin si Mbret te Epirit dhe Maqedonise, dokument i nxjerre nga arkivat e Vatikanit nga studiuesi Musa Ahmeti.

[Albo]

Tani sa per ato te tjerat, qe Filipi nuk ishte i ati, por ishte Zeusi, dhe e ema nga Epiri, dhe kjo do te thote se Aleksandri ishte Ilir....... hahahhahahhaha........... meqe nuk gjejme dot fakte te tjera, atehere le te marrim per baze fantazira. Edhe pse me ka pelqyer bota pagane, ngaqe ka qene frymezim per nje arkitekture dhe letersi te mrekullueshme, ....... sic tha xhaxhi Vani, "jeni ne metro apo s'jeni?" Zeusi dhe zotet e Olimpit kudo qe ishin, ne Dodone, apo Delphi, apo Krete .......ato figuara jane perralla, fantazira etj.

E para e punes, fantazi do te thote qe kur tjetri te ve perpara nje fakt te pakundershtueshem, ti nuk e pranon ate pasi te pelqen shpjegimi qe jep fantazia jote. Fjala qe duhet te perdoresh eshte "spekullim" dhe jo fantazi pasi qe Epiri eshte banuar nga Ilire, kjo nuk eshte fantazi, as spekullim, por fakt historik i mirenjohur.

E dyta e punes, cfare prove historike ke ti qe te ben te besosh se Aleksandri i Madh ishte grek, fakti qe ai pushtoi e shkaterroi te gjitha qytet-shtetet greke, por fakti qe i ati i tij i solli si mesues ne Pella Aristotelin nga Athina? Apo faktin e asaj qe ti quan se Aleksandri perhapi "qyteterimin helen" ne bote? Po ti mendosh thelle, asnjera nga ato me lart qe ti sjell si kunder-argument nuk eshte prove historike, eshte nje tjeter supozim apo teori ne lidhje me perjardhjen e Aleksandrit. Asnje njeri deri me sot nuk ka arritur qe te vertetoje origjinen e Aleksandrit, por te gjithe kane dale me supozime dhe teori, prandaj mos u perpiq te shesesh per fakt te kryer, ate qe nuk eshte fakt i kryer, perkundrazi, eshte nje debat qe vazhdon edhe sot e kesaj dite jo vetem ne Ballkan por ne mbare boten.

Asnje nuk me shpjegoi, pse Aleksandri nqs ishte Ilir, nuk perhapi kulturen, gjuhen, dhe arkitekturen ilire, po beri gjithe ate lufte, pushtoi gjithe ato vende, dhe nuk la gjurme Ilire ne asnje vend, por vecse Helinike.

Perseri po ben nje pergjithesim te jashtem shume te gabuar. Aleksandri femije pati mesues Aristotelin, per te cilin bota ndahej ne greke dhe barabare. Greket jane njerezit me qyteterimin me te larte kurse barabaret ishin te gjithe ata qe nuk kishin pushtuar akoma qyteterimin grek. Ne syte e Aristotelit, edhe Filipi, edhe Maqedonasit, edhe Aleksandri ishin barbare, ashtu sic ishin edhe iliret, edhe perset edhe gjithe rracat e tjera te botes. Sipas Aristotelit, popujt e tjere barbare nuk ishin te denje per te kuptuar apo pervetesuar qyteterimin grek, keshtu qe duhej te pushtoheshin e nenshtroheshin me force.

Por Aleksandri me fushaten e tij te sukseshme ushtarake kunder perseve, jo vetem qe nuk i aplikoi mesimet dhe botekuptimin e Aristotelit, por beri te kunderten e asaj qe Aristoteli i mesoi. Veprimet e Aleksandrit kane shokuar edhe vete maqedonasit e tij. Ai nuk e çnderoi Darius te Persise dhe familjen e tij, perkundrazi, e ruajti familjen dhe kulturen e atij vendi te pacenuar. Jo vetem ai nuk e shkaterroi qyteterimin vendas pers por u be pjese e tij duke martuar gra te ndryshme nga popuj te ndryshem kudo qe ai shkoi dhe pushtoi vende dhe popuj. Qellimi i Aleksandrit ne vetvete nuk ishte te avanconte "qyteterimin grek", sic i duket dikujt qe e shikon jeten e tij nga larg, por te arrinte ate qe nuk e kish arritur askush deri ne ate dite, te bashkonte dhe sundonte boten, te arrinte kufijte e saj. Biblioteken e tij nuk e ngriti ne Athine apo ne Krete, por ne Aleksandri, Egjipt. Pa harruar edhe faktin qe kjo politike e ndjekur nga Aleksandri krijoi jo pak tension dhe kundershti ne rradhet e atyre prijesave maqedonas, qe besonin ashtu sic besonte Aristoteli, se keta popuj ishin inferiore dhe nuk duhej te nderoheshin apo integroheshin, por duhet te pushtoheshin dhe shtypeshin me dhune.

Pika e trete qe desha te shtroja, eshte identiteti "maqedon". Edhe sot e kesaj dite ne Greqine veriore, ne fshatrat ne kufi me Maqedonine e sotme ekzistojne familje qe ne pamje te jashtme apo etiketim etnik nga bota e jashtme jane "greke", por po ti pyesesh, ata te thone se nuk jane greke, jane maqedon. Keta jane persekutuar hapur nga te gjitha qeverite greke ne te gjitha koherat, pasi insistimi ne diferencimin e identitetit grek nga ai maqedon, hap nje debat me te madh ne shoqerine greke qe lind nga pyetja: E krijoi Greqia Maqedonine, apo e krijoi Maqedonia Greqine qe njohim sot? Jo vetem aq, por edhe gjuha qe keta greko-maqedonas perdorin eshte nje gjuhe "maqedone", edhe greqishtja qe flasin eshte ne dialekt. Nga i di une te gjitha keto gjera? Pasi kam patur rastin qe te njoh greko-maqedonas ne Amerike. Kam takuar nje plak 65 vjecar oficer ne ushtrine greke qe asnjehere nuk u gradua gjate gjithe karrieres se tij pasi ishte "maqedon", edhe sot e kesaj dite vazhdon te thote me krenari qe eshte maqedon dhe jo grek.

Artikulli i kreut ngre nje pike qe eshte mese e vertete: Dy jane popujt me te lashte te Ballkanit, shqiptaret dhe greket, sllavet kane ardhur shume shekuj me pas. Debati mbi origjinen e Aleksandrit duhet te limitohet ne keto dy pista, ose grek, ose shqiptar, ose te dyja bashke.

Nese me pyesni mua, Leka i Madh eshte misherimi me i mire i te njejtit mesim qe e morem 18 shekuj me vone nga nje tjeter Leka i Madh (emer qe ia vune turqit per aftesite e tija te paarritshme ushtarake), Gjergj Kastriotit: Bashkimi ben Fuqine. Aleksandri i Madh misheronte shpirtin e nje shqiptari dhe zgjuarsine e nje greku. Kjo duket tek zemergjeresia e tij ndaj popujve qe pushtoi dhe nga zhvillimi i jashtezakonshem i qyteterimit qe rracat e ndryshme te botes perqafuan ne qyteterimin e lashte grek.

Viset ilire (ne menyre te vecante Epiri) nuk ishin jashte qyteterimit grek, por ishin shtyllat e qyteterimit grek apo atij romak. Kjo u duk jo vetem ne zhvillimin e qyteterimit grek apo romak, por edhe ne perhapjen e Krishterimit, ku Epiri del perseri si vatra e Krishterimit per gjithe Ballkanin dhe Evropen Perendimore.