Interesant: Nje Arberesh vs. nje Musliman

[Hyllien]

Mire atehere, po lejm Radonic te flasi si te doje, si thua ti ? A je dakort ?

Sa per Konstantinin e kushdo tjeter, kshu thonin dhe per Aleksandrin... vec se dolen Linkejte e biografi me i madh i tije WW Tarn e nxjerr nga te dya krahet Shqiptar. Megjithate, ne kuader te ndryshimit te historise, me fjalet e Janakut, pse jo te kene dhe Serbet pjesen e tyre ?

Ai flamur do dali ne krye apo jo se nga dreqin e ka origjinen se po pret audienca ketu. Mbase specialistat e bizantit nuk dine ta nxjerrin ate domethenien e asaj shkabe dykreneshe te madhe qe mban Kristodolusi ne qaf e kushdo nga prifetrinjte e larte. Per kryqin ka libra te tere per domethenien, Krishti, simbolizon udhet etj etj, asaj shkabe si do i behet puna, qe i perket bizantit?

Sa per Apostujt, sepse nuk e paskam shkruajtur siper, jane edhe Pali edhe Pjetri qe ka ardhur. Sipas teje Pjetri si ka shkuar ne Rome nga qielli ? Tit Livi e ka kete ne librat e tije, por nje gje tjeter qe ka Tit Livi eshte dhe ngaterresa qe ai i ben, sepse sipas Tit Livit, me gjeografine e atehershme i bie qe Pjetri ti ket rene verdalle Ilirikumit ne forme rrethore, e pastaj te kete shkuar ne Itali ... ! Ka nje debat te madh nepermjet historianeve nese keta te dy jane takuar ne Iliri(edhe pse quhet greqi durresi sepse emri Iliri nuk eshte i pershtatshem per veshet e virgjera) apo jo.

Edhe per Skenderbeun, ke shkuar shume larg qe e nxorre me origjine Serbe per te provuar origjinen e tije orthodhokse. Germo se ka me teper.

[Hyllien]

Cyclotomic nje pyetje te bej:

A eshte bektashizmi kombinim i Islamit dhe Krishterimit, sipas teje?

Ja nje kunderpyetje per ty. A ka te perbashketa ndermjet Islamit dhe Krishterimit ?

Pse i coni keto fete ne kahe komplet te kunderta ? Apo interesi thuaj...

[Hyllien]

Po rri afer WTC deri sa B.W Bush te baj lojen 8:2.

Ah Spanja! Si u be kristjane prap. Tragjedi. Sikur te mbetej muslimane do te ishte shume e zhvilluar. Si psh. Maroko apo Algjeria pertej deti. Edhe Reali e Barcelona do te ishin shume me te mira. Po ato plazhat ne Majorka si do te ishin te bukura. Plot gra me ferexha, dhe femij pa kepuce.

Traboin, cfare i ndodhi Afrikes ne shekujt 10 e tutje nga Evropa ? Un di qe perandoria e MALI-t ka qene nje nder me te fuqishmet dhe me te pasurat. Mos kalojme ne ekstreme. Kam pasur mesues te tere nga afrika, sidomos persa i perket muzikes dhe historise afrikane ne amerike, shumica musliman dhe kam shume rrespekt per to, dhe per dhimbjen qe ai vend ka hequr nga kriminelet e Evropes dhe kelyshat e tyre ne Amerike ne shekujt 10-20.

As atyre nuk i jepet kredit per kontributin e jashtzakonshem qe kane dhene ne matematike, muzike, gjeografi etj etj.

[Traboini]

Traboin, cfare i ndodhi Afrikes ne shekujt 10 e tutje nga Evropa ? Un di qe perandoria e MALI-t ka qene nje nder me te fuqishmet dhe me te pasurat. Mos kalojme ne ekstreme. Kam pasur mesues te tere nga afrika, sidomos persa i perket muzikes dhe historise afrikane ne amerike, shumica musliman dhe kam shume rrespekt per to, dhe per dhimbjen qe ai vend ka hequr nga kriminelet e Evropes dhe kelyshat e tyre ne Amerike ne shekujt 10-20.

As atyre nuk i jepet kredit per kontributin e jashtzakonshem qe kane dhene ne matematike, muzike, gjeografi etj etj.

Cyclo, e di se eshte ekstrem, por e sheh diskutimi i yne se ne cilin nivel eshte. Per postimet tua kam gjithnje interesim ti lexoj, dhe mendoj je korekt, por arritjet e civilizimit asio-afr--islamike ne shkence, muzike, art etj. as qe krahasohen me arritjes e botes euro-amriko-kristjane. Flasim ne pergjethsi, apo jo. There is always exceptions to the rule.

[Nuh Musa]

Sa per fjalen Ilir dhe domethenjen e saj prof. dr. ka kaq shume teori, dhe aresyeja pse ka shume teori eshte per shkak te asaj Y-se atje. Emri i lashte ka shume mundesi te jet Ylliri, dhe shkronja i me y jane invertuar me njera tjetren. Dime qe Iliret kane qene astronom shume te medhenj. Pastaj se ku e sheh ti monotheizmin me fjalen Ilir po me cudit. Fjala Ilir nese eshte ai kuptimi i vertet eshte dicka krejt ndryshe nga monotheizmi. Iliret kane qene Pagane, ashtu si paraardhesit e tyre Pellazg qe kane jetuar atje..

Vetem konzonanti i dyfisht LL ka rrendesi!, emri ILLIR apo HELLEN burojn nga e njejta fjale. Degjenerimi nga monotheizmit ne politeizem eshte nje dukuri KOHORE, kjo eshte nje ligj natyrore. Nuk eshte ne qellimin e ZOTIT/NATYRES gjerat te qendorjn deri ne shuarjen e diellit te NJEJTA, por i jane te nenshrtruara nje progressi te vazhdueshem. Ti e permend katapanon, cka ke mbajt mend nga konstantimet e tija???, ai e nderlidh kulturen illire me ate egjiptiane dhe e sheh si vazhdueshmeri pa nderprerje....ne fakt, edhe egjiptianet per ZOT kryesore e kan patur DIELLIN te quajtur RA, pra TRUPIN KOZMIK, nje YLL, kjo mjafton, nuk dua te ndalem me hollesisht.....

Prap je gabim. Shqiptaret nuk u kristianizuan nga Romaket, madje perandoria e madhe Romake e asaj kohe i vrau e i preu te krishteret ne Shqiperi. Konstantini nuk qe Romak sa per dijeni por qe Ilir. Krishterimi Shqiptar eshte krishterim Apostolik, i predikuar nga vete apostujt, dhe nese do futemi me ne thellesi ka dhe shume elemente pagane, qe shihen tek kishat e vjetra sot e kesaj dite...

Vertetoma ket ne menyre RACIONALE, pasiqe na mungojm shenime historike, urdhero!

Ja nje shembull: si u islamizuan ashtu edhe u kristianizuan me heret....SYSTEMATIKISHT!!!

Sa i perket asaj me apostujt, edhe ate nuk e kam mohuar, eshte e vertet dhe e sakt, por krishterimit, per te arritur potenc POLITIKE, pra, te ket edhe fuqi FIZIKE jan dashur 300 vjet!!!, kjo ndodh mu me ZYRTARIZIMIN e FESE KRISTIANE nepermjet konstantinit. Keto i ke te shenuara ne historikun botnor, nuk ka nevoje te me tregosh varianta shqiptareske, se nuk i pranoj....pra, deri ateher, te krishteret kan qen te NDJEKUR, kan vepruar ne fshehtesi, tregom, duke patur para sysh keto rrethana, SI MUND TERE POPULLI TE KET QENE I KRISTIANIZUAR PARA zyrtarizimit te fese nepermjet konstantinit?

Pse e zgjodhi Konstantini krishterimin eshte nje muhabet qe mund te diskutohet tek forumi i gnostikeve me poshte apo tek ndonje forum historik. Por ti keto konkluzione te dalin natyreshem sepse premisat siper i ke gabim. Krishterimin e zgjodhen vet Shqiptaret, dhe Konstantini, u detyrua ta pranonte(kjo eshte versioni me i mundshem historik) sepse perndryshe do i kishte te gjithe kundra.
Nuk po futem tek menyra se si u pranua, trinia etj etj se jane probleme te tjera, mjafton qe ti nisesh nga premsia te GABUARA..

O shok, shih, mundesia ekziston qe krishterimi te ket qen prezent ne rajone gjeografike te rrenda, por jo ne qendra urbane, vendi jone ka qen cdo kohe nje kryqezim i rrugeve tregtare, dhe tere kohen i prekur nga cfaredo ndikime te huaja e te lloj_llojshme (akoma edhe sot perplasen interessa te shumta mbi rajonin tone)....shqiptaret NUK e zgjodhen VET krishterizmin, sepse nuk ka pat shkolla e mesues qe t'ua ken ngrejt vetdijen njerezve asaj kohe, por ajo ka ndodhe nga dorra dorres. Vetem nje veprim SYSTEMATIK e ka kaplu terre popullin, cfaredo mundesie tjeter NUK QENDRON!!!, vendi jone ka qen shum johomogen, ne cfaredo aspekti, qe te ket qen i kapluar terresisht nga feja e re....shoki, ketu deshton matematika, dhe pa te dhena historike jemi te detyruar ti permbahemi racionalitetit...ti djal e le anash KRAHASIMIN me popuj tjere, dhe e vlereson popullin tone si te vecant!!!, mos gabo, ne nuk kemi qen ne te njejten shkalle si greket, por me se shumti si dytesore, si te lan pas dore, edhe pse nuk na pelqen, kjo eshte me afer te vertetes...

Qe sllavet jane popuj te ardhur more Zaloshnje i vogel, qe me hiqesh si musliman e si orthodhoks e si lloj lloj ne nje postim, kjo nuk diskutohet, sepse e tregon gjuha e tyre qe gjendet tek nena rusi, kronikat e kohes per kete popull qe erdhi, lufta me iliret etj etj. Lexo Noel Malcolmin per me teper, se ai ka nje liber interesant per Kosoven dhe Sllavet...

Shoki, nuk ka nevoje te behesh perzonal tash!!!

Shiqo, pak ma gjakftoht, mu sma ndin palla hic per sllavet, por afersia e tyre ne kufijt e botes se civilizuar, emri i tyre SLLAV, qe ethymollogjikisht rrjedh nga emri SKLAV (rob), ta detyron kete perfundim. Une qart u shpreha, se sllavet PREZENT kan qen ne cdo kohe ne trojet tona, si njerez se dores se DYT, kjo nuk eshte per tu habitur, rajoni jone eshte TOK ANTIKE, me kulture dhe civilizim te lasht, pastaj, rrjedhshem pas grekerve, romaket e kan vazhduar civilizimin, dhe ato systeme te atehershme faktikisht kan jetuar nga SKLLEVERIT, ku krahas SLLAVEVE psh. ne rome kan qen prezent edhe skllever nga GJERMANIA. Bile, BISHTAT BJOND te gjermankave kan qen nje kohe shum te cmueshem ne HIGH SOCIETY-n e romes....sidoqoft, edhe UNE, si nuh musa, nuk jam gje tjeter ketu ne perendim, por se SKLLAV MODERN!!!, edhe une kam emigruar per shkaqe ekonomike ketu, dhe nese nuk kam perspektiva per tu kthyer ne vendlindje, brenda kohes do te adaptohem ne shoqerine austriake, dhe keshtu do ta humbi identitetin, ose, nese numri i shqiptarebe ketu eshte shum i lart, ndoshta do te ndodh e kunderta, dhe ne do te zoterojm austriaket.
SOT, popullata e qytetit te vjenes eshte gjysem e perbere prej çekëve. Vetem nga serbia supozohet se ka afer 200 000 njerez, keto si rrjedhoje nga austro/hungaria, ku me industrializimin erdhi edhe klassa puntore nga gjith vendet e shtetit austro/hungari. Nuk erdhen magjaret e austriaket, por erdhi klassa puntore, pra çeket, serbet, kroatet (njerez se dores se dyt!!!), qe tash perbejn gjysmen e popullates te vjenes. Kjo ka ndodh 200 vjetet e fundit. Nese "CIVILIZIMI" SLLAV fiton POTENC politike, a mendon se keto SLLAVET e FSHEHUR te vjenes nuk do te rrindertojn identitetin e tyre?, e njejta gje qe ndodh PANDERPRERE kudo. Eshte pyetja, se sa jemi ne gjendje ti shohem keto???, a e ke shiquar ndonjehere nga kjo pikpamje problematiken e sllaveve te jugut?

Kush ka ndikuar ne rritjen e potences politike te sllaveve???, RRINDERTIMI I POPUJVE EUROPJAN E BALLKANIK PAS DYNDJEVE TE SHEK. 5 dhe 6, i din kush jan hunet?, ata i prishen strukturat shoqerore dhe i dhan fund perandorise romake, me shuarjen e lufterave, filloj RINDERTIMI shoqerore, ku SLLAVET ngadale, pasiqe ne numer te madh, filluan te organizohen edhe politikisht, PAS HUNEVE fillon ngritja e sllaveve. Ne shek. e 6 nuk dalin RASTESISHT sllavet ne histori, por se kan qen pershkak te numrit ne popull teknikisht ne gjendje PARA tjereve te riorganizohen....ketu qndron gjith misteri.....mos mundoheni ta zbuloni rroten, rrjedhojat jane te njejta ne historine e njerezise, nuk fiton ma i mencuri, por MA I FORTI, kuantiteti para kualitetit. Sllavet pas dyndjeve te shek. 5 ishin thejsht pershkak te numrit te madh te popullit te tyre ME TE FORT!!!, pasiqe ata kishin edhe shtyrje te numrit edhe nga ardhacaket prej karpateve, sic e njeh historia e shenuar....

E cfare ka te bej kjo me Shqiptaret orthodhokse ? Nese sllavet e vejne orthodhoksine=politike, kjo nuk eshte aresye qe ti te sulmosh shqiptaret orthodhokse. Sllavet deri para 2 shekujsh quheshin ILIR, ishin dhe 100% orthodhokse me hir e me pahir, CFARE DO THOJE TI ZOTROTE NE ATE KOHE ? ...

Ju lutem, nese nuk me keni kuptuar diku, atehere do te mundohem te jem ma i qart, ku qendron problemi?, une nuk i atakoj shqiptaret orthodoks, por u shpreha me REZERVA, se pershkak te parasynimeve te rruseve, sidomos te komunisteve (shiqo at pederastin qe permend CIVILIZIMIN SLLAV), eshte tentuar, qe feja orthodokse te marr boje rruse, si fe EKSKLUZIVE e sllaveve, qe nuk eshte gje tjeter se vetem nje fryme plotesuese e PANSLLAVIZMIT.

Fundja fundit meqe na permend hisotrine, na permend dhe historine e Kalifateve... por ti nuk e di ate histori se nuk je as musliman e as krishter. Gjeje vet car je qe vjen e ben rremuja me 100 emra ketu....

Aaaa, je i interesuar per politik te frytshme, perparimtare???, urdhero, pyet!

...............tash me ka ardh gjumi, hajt naten e mire, per me shume, mvaret si do te jem i disponuar neser, TUNG

Vjene, Ora 00:16
.
.
.
.
.

[Albo]

1. Albo ti per hir te asaj qe beson thua qe bektashizmi eshte kombinim i Islamit dhe Krishterimit.Kjo eshte nje e pavertete shume e madhe. Ti duhet te dish mire se Bektashizimi i ka rrenjet gjithkund, mund te kete perfitu nga gjithçka por vetem nga Krishterimi jo.

Po te vesh ne Permet, djepin e rilindjes kombetare shqiptare, do te gjesh komunitetin bektashi, komunitetin orthodhoks, komunitetin musliman suni, do te gjesh kishe, xhami, teqe, dhe tani se fundmi edhe bashkesi protestantesh. Do te gjesh ate qe shqiptaret quajne "harmoni fetare". Une jam rritur ne nje shoqeri te tille nder-fetare dhe jam ne gjendje te te rrefej dallimet ne boten e brendshme dhe te jashtme te ketyre komuniteteve. Bektashizmi gjithmone ka hasur ne rezistencen e islamizmit qe e shikon si sekt heretik, ashtu sikunder nuk eshte rastesi qe disa prej qendrave me te medha te bektashizmit jane edhe qendra te orthodhoksise shqiptare. Mitropoliti i Korces, At Joan Pelushi, perpara se te konvertohej me deshire ne orthodhoksi, ka qene besimtar musliman i besimit bektashi.

Prezenca e nje sekti musliman si bektashizmi ne Shqiperi eshte nje tjeter prove e gjalle qe asimilimi i shqiptareve ne islam nuk u be i plote dhe ndarjet nuk ishin vetem ne linja musliman-krishtere, por edhe brenda vete komunitetit musliman shqiptar.

2. Sami Frasherin e kam lexu dhe nuk kam pare nje bektashi tek ai. Besimi i njerezve nuk vjen prej nga ke dale por nga ajo qe ke ne zemer. Une s'u ndala tek Naim Frasheri por tek Samiu. Gjithsesi, te gjithe kemi shume per te mesu. Edhe ti ke shume gjera qe nuk i di. Vetem me nje ndryshim, se ti akoma ngul kembe qe i di. Nejse, edhe nese i di gabim s'ka problem. Askujt perveç vetes nuk i prish pune.

Ndryshimi midis Naim Frasherit dhe Sami Frasherit eshte se i pari ia perkushtoi gjithe jeten e tij Shqiperise, kurse i dyti ia perkushtoi pjesen me te madhe te jetes se tij rilindjes kombetare turke. Vepra e Sami Frasherit ne rilindjen tone kombetare eshte shume e vogel krahasuar me veprat e tij te shkruara ne turqisht. Kjo nuk ia ul vlerat e atij si nje prej rilindasve tane, por nuk mund ta sjellesh si shembull ne nje debat qe nuk ngrihet mbi rilindjen e Turqise por mbi rilindjen e Shqiperise. Te gjithe shqiptaret i njohin vjershat e Naim Frasherit, Bageti e Bujqesi, edhe sot e kesaj dite, por shume pak njohin vepren e Sami Frasherit. Ti e njeh pasi ti jeton ne Turqi, di turqisht kurse ne nuk jetojme ne Turqi nuk dime as turqisht. Kurse vellai i madh Abdyli, nje pjese te mire te jetes se tij e kaloi ne burgjet e xhonturqve sepse punonte per pavaresine e Shqiperise, unifikimin e shqiptareve qe nuk i ndanin me vetem krahinat, interesat, dialektet, por edhe feja. Arsyeja perse shqiptaret ishin populli i fundit ne Ballkan qe fituan pavaresine nga Turqia, gati 100 vjet me vone se greket, ishte pikerisht se shqiptaret nuk kishin nje unitet fetar sic e kishin greket, apo serbet, apo bullgaret apo rumunet.

Une kam dale kunder ideve se meqe kane qene te krishtere dikur, athere edhe ne duhet te jemi te krishtere. Feja Islame nuk eshte feja e turqve. Nese nje person beson ne fene Islame, eshte musliman kjo nuk do te thote se ai eshte ndjekes i turqve. Une e ndjek fene Islame dhe nuk do te besoj kurre ne fene e krishtere, per faktin se mendoj se vetem Islami eshte fe e drejte. KAQ! Ti beson ne te krishteren, je ne rregull me ate tenden, ashtu siç jam une me timen.

Te besosh ne X fe eshte e drejta jote si njeri, pasi tek e fundit beson per veten tende jo per te tjeret. Por te thuash qe feja im eshte feja e te pareve te mi, apo feja e shqiptareve, eshte njesoj si te hedhesh balte mbi te paret e tu (qe vete pranon qe kane qene te krishtere), dhe mbi te gjithe shqiptaret e tjere qe nuk i perkasin besimit musliman. Sikur te pranonit vetem qe "Une jam musliman" dhe ta linit atje, nuk do te kish diskutim ne kete teme. Por ju nuk e lini atje, ju e shisni fatkeqesine 500 vjecare te arberesheve dhe te gjithe shqiptareve te krishtere per fat te Shqiperise! Dhe ketu eshte dallim midis te qenit musliman dhe te shiturit te gjithe shqiptareve si muslimane. Une nuk jam musliman, jam i krishtere me nje tradite prej 2000 vjetesh, dhe kete nuk ta them per tu mburur, ta them qe ta dish se cfare vuajtjesh dhe sakrificash jane bere nga te paret e mi qe une te jem mbartes i tradites dhe trashegimise se tyre.

Feja islame nuk eshte e Turqise, por Turqia e solli ne Ballkan dhe per te gjithe ballkanasit, Turqia dhe feja islame eshte nje fe e urryer pasi solli 5 shekuj roberi, skamje, prapambetje, eshte "feja e pushtuesit turk 500 vjecar". As mos kesh ndonje iluzion per kete dhe urrejtja nuk e ka burimin tek feja islame, e ka burimin tek bemat e otomaneve ne Ballkan. Turqia nga ana tjeter nuk eshte Evrope, eshte Azi e Vogel, por Shqiperia eshte zemra e evropes, eshte pikerisht zemra e qyteterimit greko-romak.

Te thuash se shqiptaret kane qene te krishtere dikur keshtu qe ata qe jane te krishtere sot ndjekin traditat e te pareve eshte thjesht komike.

Nuk mund te vleresosh dicka qe nuk e njeh, po ta njihje, do ta kishe te qarte se perse arbereshet apo arvanitasit edhe sot e kesaj dite ndjekin te njejtat tradita si te paret e tyre 600 vjet me pare, edhe pse kane kaluar shekuj, edhe pse kane kaluar dete dhe oqeane. Feja per ta nuk eshte vetem nje emertim, apo nje tradite, eshte ndergjegje kombetare. Dhe eshte kjo ndergjegje qe edhe sot e kesaj dite ata kane arritur te ruajne identitetin e tyre si arbereshe apo arvanitas.

Sa shqiptare muslimane e kane ruajtur identitetin e tyre ne Turqi, aqsa ministri i jashtem turk tallet me intelektin e shqiptareve duke njohur tani pas kaq shekuj te drejten e shqiptareve ne Turqi per te hapur shkolla shqipe, tani qe te gjithe shqiptaret jane asimiluar ne popullaten turke.

Albo

[Hyllien]

Cyclo, e di se eshte ekstrem, por e sheh diskutimi i yne se ne cilin nivel eshte. Per postimet tua kam gjithnje interesim ti lexoj, dhe mendoj je korekt, por arritjet e civilizimit asio-afr--islamike ne shkence, muzike, art etj. as qe krahasohen me arritjes e botes euro-amriko-kristjane. Flasim ne pergjethsi, apo jo. There is always exceptions to the rule.

Traboin,
un gjithashtu kam rrespekt per shkrimet qe ben, mirepo ka raste qe te kap ajo vorbulla dhe e humbet per pak taktin qe duhet me disa tipa. Te gjithe e kemi zakon xhanem, por puna eshte qe kendveshtrimi i historise te mos na ndikohet nga nje individ x y. Afrika ka patur nje civilizim shume te madh fale egjiptit. Tani se car kane qene egjiptjanet e car ka mbijetuar ajo eshte gje tjeter. Eshte me shume nje teori raciale se sa historike. Njeriu i pare sipas shkenctareve andej ka ardhur sepse andej ka qene dhe klima me e pershtateshme dhe andej kane gjetur dhe kocka shume te lashta. Civilizimi egjitpjan shkon 10.000 vjet prapa. Nese lexon me vemendje Timaeusin e Plato-s, do shohesh se si prifti egjiptjan i thote Solonit qe ju Greket jeni kalamanj, e harroni historine, edhe pse ajo eshte 1000 vjet me e vjeter se e jona, e cila eshte 8000 vjet me e vjeter. Afrika ka pasur pasuri te tera qe Europianet ja morren e vazhdojne t'ja marrin. Diamantet, Ari, Platini e lloj lloj mineralesh e gure te cmuar qe sot jane neper Evrope. Si mund te zhvillohet nje vend i tille nese ti i vjedh gjithshkah? Pas dinastise shqiptare ne Egjipt erdhen Anglezet dhe i vodhen komplet piramidat e car te kishin atje. Shume nga artikujt e Butrintit u gjeten ne Itali, Angli e Greqi pas 1991. Nje komb qe nuk i lihet historia e tij, e tokes, qe nuk i lihen librat, qe skllaverohet e trajtohet keq nuk mund te zhvillohet ne te ardhmen dhe te arrije ate zhvillim te paarritshem perendimor.

Lexohe Nermin Vloren cfare thote per civilizimin Chibca para-kolumbian e per Inkasit. Kur Conquistadoresat erdhen, shkaterruan cdo shkrim cdo gje, vrane kedo nga inati. Cfare inati ? Inat se pane nje civilizim mjaft te avancuar me nuanca te nje lashtesie qe Evropa kishte kohe qe e kishte harruar. E shiko si jane sot ato vende, pa histori pa gje, me kartele droge qe bejne terror gjithandej. Mos kishim dhe ne keto dokumenta qe kane mbijetuar, me keq se cjemi do ishim.

[Hyllien]

Nuh,

Ku i ke keto referenca qe Serbet paskan qene skllever, ose qe sllavet qenkan Skllever. Po ata ne Rusi, Poloni, Ceki etj etj cfare bejne ? Un di qe sllavet kane 2 rrenje kryesore... e para eshte nga veriu, deti baltik, dhe e dyta jane perzierjet sllavo-mongole qe erdhen ne kohen kur erdhen avaret(kroatet). Megjithate ti paske teori me interesante dhe po qe na thuaj ku permenden.

Sa per fene e politiken eshte debat i gjate. Ti nese i rendit orthodhokset me konspirime ruse etj etj, sidomos ato shqiptare, po ben sic beri Enver Hoxha me Himarjotet qe i quajti grek e ja nxiu jeten per 50 vjet, e sot hedhin puplat ata. Ty nese te intereson kaq shume uniteti kombetar, nuk do filloje te identifikoje kete unitet me fene, por duke i pranuar te gjitha fete ne shqiperi si te barabarta... e jo me fjale si "minoritete fetare".

[Nuh Musa]

Nuh,

Ku i ke keto referenca qe Serbet paskan qene skllever, ose qe sllavet qenkan Skllever. Po ata ne Rusi, Poloni, Ceki etj etj cfare bejne ? Un di qe sllavet kane 2 rrenje kryesore... e para eshte nga veriu, deti baltik, dhe e dyta jane perzierjet sllavo-mongole qe erdhen ne kohen kur erdhen avaret(kroatet). Megjithate ti paske teori me interesante dhe po qe na thuaj ku permenden.

Sa per fene e politiken eshte debat i gjate. Ti nese i rendit orthodhokset me konspirime ruse etj etj, sidomos ato shqiptare, po ben sic beri Enver Hoxha me Himarjotet qe i quajti grek e ja nxiu jeten per 50 vjet, e sot hedhin puplat ata. Ty nese te intereson kaq shume uniteti kombetar, nuk do filloje te identifikoje kete unitet me fene, por duke i pranuar te gjitha fete ne shqiperi si te barabarta... e jo me fjale si "minoritete fetare".

O shok,

une jam ketu i regjistruar qe nga viti 2002. Shih ato postimet e para te mijat, e do te veresh, se nuk kam gje kunder orthodoksve shqiptar. Une mundohem te te jap ketu shembuj krahasues dhe te tregoj rrjedhojat duke i sjell lidhshmerite dhe me kete rezulltatet qe dalin nga ato lidhshmeri....me kupton tash???, une nuk flas aspak mbi shqiptaret, mbi orthodokset a mbi muslimanet.....ne thelb jam duke u munduar te te sqaroj zhvillimet sociale te vendit tone sidomos ne ate periudhe qe historikisht per shkak te mungeses se shkrimeve quhet e ERET!!!, krejt mesjeta jone eshte e ERET, pasiqe mungojn shenimet....


...referencat mbi sllavet, qe kan qen skllever mer nga cfaredo fjalori ethymollogjik, nga cfaredo harte romake, ku rajoni i serbise se sotme quhet SERVIA (nga fjala latine SERVUS - ROB)....por, referencen me te madhe ta jep nena, baba, gjyshi i yt, i cili sllavin e quan SHKA!!!, me emrin e lasht te tyre "SKYTHE", emer te cilin sot e kesaj dite e perdorin VETEM SHQIPTARET per sllavet...SKYTHET dyndjet e tyre i kan patur po andej nga e shenove ti me lart, nga azia verilindore. Sa mund te identifikohen SKYTHET me SLAVET nuk mund ta them me saktesi, por emertimi ekskluziv i shiptareve per SLAWET e jugut, eshte me shume se nje indic, qe se paku pasardhesit e skytheve (apo nje pjes e tyre), te jen sllavet!!!, per shqiptaret ne fakt NUK EKZISTON fjala SLAVE, per ne eshte kjo fjal e HUAJ!!!, saktesisht etymologjia e fjales SLLAV nuk eshte e definuar, por SKLAV rrjedh nga fjala SLLAV sipas shenimeve....dhe kete nga ARABET!!! (ne postin e pare e kam tollovit, dhe kam shenuar se SLLAV rrjedh prej fjales SKLLAV, e kunderta eshte e sakt!!!, kerkoj falje!)....

Ne Kur'an direkt permendet ne rastin e Isaut (as.) kur flet nga djepi fjala SHAKIJE, qe nenkupton, te devijuarin nga rruga e drejt, pra mosbesimtarin. Disa jan te mendimit se emertimi ekskluziv i sllaveve rrjedh po nga ketu, por fjala SHKA per sllavet perdoret ekskluzivikisht vetem nga shqiptaret, dhe po te kish qene me prejardhje arabe, shume popuj tjere do te kishin perdorur te njejten fjale, pasiqe edhe perreth botes islame (dar ul islam) kan jetuar sllavet, dhe kjo per kete arsye nuk qendron. Kudo ne boten islame, JOMUSLIMANI emerohet me fjalen KUFAR, KAFIR, KAUR, QAFIR, qe rrjedh nga fjala arabe KUFR (mospranim i njeshmerise se zotit). Edhe NE, si cdokund ne boten islame, e perdorim fjalen KAUR apo QAFIR, por krahas kesaj edhe fjalen SHKA, SHQEH, SHKIJE!!!, kjo eshte UNIKATE!!!

Ne fakt, une si musliman me KAUR mund te nenkuptoj edhe shqiptarin katholik apo orthodoks (fjale fyese, edhe fjala LLATAJN (latin) sidomos ne maqedoni dhe kosove, perdoret ne kete kontekst ekskluzivikisht per fyerje, qe verteton dy fete paraislamike te pupopllit shqiptar, ndarjen ne ORTHODOKS dhe KATHOLIK (LLATAJNAT))), por me SHKA mund te emeroj vetem sllavin....

Sidoqoft, nese merret para sysh, se shqiptaret jan autokton ne trojet e tyre, dhe kete me larg se civilizimi romak e grek, atehere patjeter mbetet vetem perfundimi, se SHKIJET, kan qen cdohere PREZENT ne rrethin tone, kete vetem ne baze te emrit ekskluziv qe kemi ne per ta ....

tung

[[xeni]]

E pare e punes, ne ato qe thua fill pas citimeve qe me ben mua nuk sjell ndonje argument qe kundershton ato qe kam thene por flet per gjera tjera.
Sami Frasheri, pavaresisht se ka punuar per Turqine dhe eshte nje nder intelektualet me te respektuar, i pari qe ka shkrojtur fjalorin enciklopedik te turqishtes, prape se prape ka qene nacionalist, ka qene nje person qe ka pasur ideale shqiptare. Ne romanet e shkrimtareve turq biles mund te hasesh cilesime si nacionalist. Kete nuk e dije. Ja e mesove. Meq na thua se Samiu s'paska unuar per Shqiperine.

Feja islame nuk eshte e Turqise, por Turqia e solli ne Ballkan dhe per te gjithe ballkanasit, Turqia dhe feja islame eshte nje fe e urryer pasi solli 5 shekuj roberi, skamje, prapambetje, eshte "feja e pushtuesit turk 500 vjecar". As mos kesh ndonje iluzion per kete dhe urrejtja nuk e ka burimin tek feja islame, e ka burimin tek bemat e otomaneve ne Ballkan. Turqia nga ana tjeter nuk eshte Evrope, eshte Azi e Vogel, por Shqiperia eshte zemra e evropes, eshte pikerisht zemra e qyteterimit greko-romak.

Kete s'ma ha mendja ta kesh thene esell. Si qenka fe e urryer ne nje ane dhe ne anen tjeter na flet per Permetin si vend ku paska harmoni nderfetare. Edhe nje person qe s'ka shume tru e kupton kontadikten e madhe qe ke ne ato qe thu.

Sa shqiptare muslimane e kane ruajtur identitetin e tyre ne Turqi, aqsa ministri i jashtem turk tallet me intelektin e shqiptareve duke njohur tani pas kaq shekuj te drejten e shqiptareve ne Turqi per te hapur shkolla shqipe, tani qe te gjithe shqiptaret jane asimiluar ne popullaten turke.

Ti duhet te mesosh mesimin e pare qe u jepet te gjitheve ne lende ku mesohet si shkruhet ese. Çdo paragraf ka nje ide. Dhe kjo ide mbrohet me argumenta. Ti ke degju ca gjera dhe vetem i shkrun ashtu grumbull pa lidhje. Ketu s'ke as ide, s'ke as argument.

Keasj i thone "Hajde babe te te tregoj tokat". Turqia ua hapi dyert shqiptareve te Kosoves, e pare e punes. E dyta, asnje nuk tallet me intelektin e shqiptareve. Ne te gjitha fushat ke shqiptare te cilet kane arritur majat. Para pak kohesh biles vdiq kryetari i bashkise se Izmirit dhe ne te gjitha gazetat u permend qe ishte shqiptar. Identitetin shqiptar ai qe ka dashte ta ruaje e ka ruajte. Pastaj mos harro qe Turqia eshte vend laik. Kete s'e dije zotrote? Per me teper, duhet te studiosh me mire historine e Turqise ne menyre qe te kesh mundesi te me tregosh mua se çfare behet ketu. Duhet te dish demografine turke, qendrimin qe eshte mbajtur ndaj pakicave. Rendesine qe i kane dhene turqit gjuhes turke ne menyre qe te mbajne kombesite e ndryshme bashke... ohu sa duhet te dish ti Albo qe te mund te flasesh... s'kam kohe ti them te gjitha... por shko mesoji disa prej ketyre e hajde fol pastaj...

Nejse une s'dua te zgjatem me njerez qe ne zemer kane urrejtje por bejne sikur jane te paster.

Xeni.