Interesant: Nje Arberesh vs. nje Musliman

[Pellazgu]

Indriti, Të lumtë vëlla!
Përgjigjjet tuaja gjithmonë më kanë kënaqur në zemër!
Shiko, Dio Guardi, nuk është i pari dhe i vetmi që ka ndjesi e mendime të këtilla ndaj Shqipërisë e shqiptarëve. Unë personalisht kam kaluar me orë të tëra edhe Me Joseph Dio Guardin vetë por edhe me Bret Clessin, Konsul Nderi i Shqipërisë, Kryetar i Shoqatës së Arbëreshëve në New Orleans, Luisiana-SH.B.A
Ky, Bret Clessi (ish Kryeziu) mendon dhe shpreh po ashtu mendimin e arbëreshëve se shqiptarët e vërtetë janë Arbëreshët, ndërsa të mbeturit në Shqipëri s'janë asgjë pos turq të shqiptarizuar. Kjo të lemeris! Tolerancë, për mendimin tim nuk është pranimi e pajtimi me tjetrin por durimi, që me argumenta bindës dhe me fakte të pakundërshtueshme të ballafaqosh atë. Nuk është urrejtja, as shtrembërimi i fakteve, diktati apo shantazhi. Që Shqiptarët sot përbëjnë 90% të shqiptarëve (dhe shqiptare nuk është vetëm popullsia brenda Shqipërisë) është fakt i pamohueshëm. I pëlqen apojo dikujt. Të jeshë pakicë fetare brenda shqiptarëve është fatmirësi se trajtohesh i privilegjuar. Por, kur bëhesh pengesë e zhvillimit, i humbet këto privilegje. Ka një thënje të bukur në Amerikë: If you can't fight it, join it. (Po s'e mposhte , bëhju shok) Pra, përçarjet se ç'kemi qenë e kush na bëri nuk kanë asnjë dobi. Në fund të fundit, të dyja fetë që kemi janë fe Abrahimike dhe nuk janë Shqiptare por Arabo-Çifute (Jo hebraike. Hebraike është gjuha) Se po kaloj nga tema. Ca e ca kohët e fundit kanë filluar t'u referohen çifutëve me "hebrenj" Kjo, se na qenka ofenduese për çifutërit. Kujto, se ne vërtetë përdorim edhe "serb!" apo "grek ! "si terma ofenduese për tjetrin. Mos vallë do të gjejmë fjalë të tjera për kombësitë e tyre?!

[Qafir Arnaut]

Ky, Bret Clessi (ish Kryeziu) mendon dhe shpreh po ashtu mendimin e arbëreshëve se shqiptarët e vërtetë janë Arbëreshët, ndërsa të mbeturit në Shqipëri s'janë asgjë pos turq të shqiptarizuar. !

Ky Breti duket se paska statistika mbi sa Turq Anadollake u shperngulen ne Shqiperi e sa nga ato martuan apo perdhunuan gra Shqiptare. Pyete njehere nese na i jep ato statistika.

[Dreri]

"Albo"
nese them dicka qe nuk e kam lexuar , dhe e them gabim eshte injorance Por nese ti lexon dicka dhe sdi te lexosh pohon se je injorant vete.

(A ka ndonje musliman, katolik apo ortodoks shqiptar qe nuk e di qe feja e krishtere ne Shqiperi NUK u fut nga Roma??? )
Pra lexo mire "NUK U FUT NGA ROMA"
Keshtu fort i nderuari larmadheria juaj Albo
Nuk jam i detyruar te pranoj fyerjen tende per hir te miopizmit tend.
kur dikush te epitetonte si "i vogel" Une dyshoja ne kete epitet se nuk e meriton, mos me bej te dyshoj.

[Albo]

Dreri, me fal mua, pavaresisht se une ende nuk e kam te qarte se cfare ke dashur te shprehesh me lart.

Albo

[Klevis2000]

Mire muslimanet qe huazojne historine e njerezimit nga Bibla pasi jane pasardhes se Ishmaelit, djalit ilegjitim te Abrahamit me skllaven e vete, po ty kush ta jep te drejten qe te gjykosh besimin e Krishtere apo ate Islam, konvertimi yt me fjale ne Protestanizem?

Ta kishin huazuar muslimanet historine nga bibla do kishin dale dhe ne kuran 2 Jezusa sic ka dale ne origjinen e jezusit sipas lukes dhe mateut.Qe njeri thote e ka prejardhjen nga Natani tjetri thote nga Solomoni te dy vellezer bij te Davidit.Hjade gjeje tani se nga kush e ka prej ardhjen.

Sa per Ismailin qe thua eshte djhali ilegjitim thuaji atij priftit grek ta lexoj biblen shqi se se kuptoka greqisht mire.Jo per gje por kundershton vete biblen.

Gjeneza 16:3:"...gruaja e tij( Sara) mori sherbetoren e saj egjyptiane te quatur Hagar dhe ia dha te shoqit per grua." Nese martesa e tyre qe e ligjshme, si mund te ishte i paligjshem femija i tyrel Mos eshte me pak e ligjshme martesa e dy te huajve, nje Babilonasi dhe nje Egjyptiani, sesa martesa ndermjet nje burri dhe motres se babit te tij .

Si ka mundesi Zoti te bekoje femije legjitim.

(Gjeneza 16:11):" Engjelli i derguari nga Perendia i tha: Ti tani je shtatzene me nje femije dhe ai do te jete djale. Perendia e ka degjuar vuajtjen tende ndaj, emri i tij do te jete "Ismail." Ismail do te thote "Zoti degjon."

(Gjeneza 15:4):"Tek ai ABRAHAMI
mberriti fjala e Perendise qe i tha: Ky njeri ELiZEN I DAMASKUT nuk do te jete trashegimtari yt, ti do te trashegosh nje femije mashkull te lindur nga trupi yt".

Si ka mundesi qe Profeti i larte Ibrahim ta marri nje grua te paligjshme dhe te kete femije te paligjshem.Kjo eshte herezia juaj qe ose flisni pa ditur dhe kundershtoni biblen ose e keni fene vetem si mjet indetifikimi per teknologjine e degjenuar qe po perhapet tek njerzit.

Feja islame eshte feja e Ibrahimit Mosisiut Jezusit dhe gjithe profeteve te tjere qe i dergoi Zoti dhe jo fete qe i shpiken palat me shoke ne keshilla dhe asamble mbas shume kohesh te largimit te jezusit,

[Qafir Arnaut]

Debati mes Klevis e Albos tregon qe Bizantinet e Myslimanet jane ane te ndryshme te se njejtes monedhe te cilen Kastrioti dhe Eterit e Kombit e flaken si te ndryshkur.

[INDRITI]

Asimilimi or daj nuk eshte veprim i ndergjegjshem qe te arrihet te shmanget me konvertimin e ndergjegjshem nga mileti Kaurr(Latin/Grek/Armen) ne miletin Musliman. Sic mund ta dish Islami tek ne ka qene nje farse nen lekuren 'laramane' (kriptokristiane). Idriz Seferi psh, nje luftetar i shquar, ka qene laraman pra kripto-kristian. Nuk eshte eshte vertuar askund qe konvertimi ne Islam i shpetoi Shqiptaret nga asimilimi. Perkundrazi, shtresa te gjera spahinjsh e zyrtaresh te larte Shqiptare u asimiluan ne Turq sic tregojne rastet e 'Turqve' te Gjakoves etj etj. Teza qe 'Islami na shpetoi nga asimilimi ne Grek e Sllave" eshte demagogji dashakeqe. Myslimanet bejne mire te distancohen nga kjo teze.

Qafo!
As qe e mohoj qe ka pasur njerez qe naten ishin te krishtere e diten muslimane, naten apo ne shtepi me emrin filip ta zeme e diten me emrin hasan.
Por kjo nuk do te thote ti pergjithesojme gjerat. Keto jane perjashtime apo raste te rralla.

E dyta gabohesh shume kur mendon se Islami nuk ka luajtur rol apo qe nuk ka sherbyer si prite ngaj asimilimit sllavo-grek.
Shume historiane e studjues e pranojne kete madje edhe vete sllave.
Une te shkrimi i mesiperm te permenda vargjet e Fishtes i cili nuk nguron qe kete te vertete madheshtore historike ta shprehe ne kryevepren e tij "lahuta e malcis".
Meqenese ti je akoma me mendimet komuniste dhe nuk e pranon vepren e te madhit Fishta po te citoj ca thenie te tjera dhe nese nuk kupton perseri kjo do te thote se une nuk jam i afte te mbush koken tende.
Lexo:


Etnologu e historiani shqiptar Mark Tirta ka pohuar se: Islamizmin e Shqipetareve nuk e sheh si dhune:”por si nje ftohje , si nje bojkotim i Shqiptareve kundr Krishterimit, e kryesisht kunder Ortodoksise Serbe, Greke e Bullgare qe shpinte ne shkombetarisim e tjetersim etnik.”

Po ashtu edhe studjuesi Serb V. Shkariq megjithese nuk i vjen mire me plot gojen pohon se:”Kalimi ne fene Islame ka qene tolerant ne pikepamje fetare dhe rralle jane detyruar te krishteret per te kaluar ne fene Islame. Te krishteret e kane nderruar fene vullnetarisht….”



Nje tjeter thenie qe tregon se prania e faktorit musliman ne Shqiperi ka qene faktor shpetimtar, eshte edhe ajo e Arsa Millatovic , armikun e madh te shqiptareve, i cili thote se; “Shqipetaret me perqafimin e fese Islame i shpetuan Sllavizimit”

Pervec kesaj edhe shume autore te huaj e kane mbeshtetur kete teze keshtu sipas I. Irwin ,R. Falaschi ,W.S.Dawis,Roberto Maroco della Rocca etj:” Islamizmi i Shqipetareve ka qene nje prite kunder presjonit Sllav,ashtu sikurse me pare pranimi i katolicizmit ka qene e ngjashme kunder Greqizimit te sjelle nga Ortodoksia Bizantine.”


Te njenjtet historiane pohojne se: “Shume katolike ne veri perqafuan fene e re. Dukej qe arsyeja e tyre ishte frika dhe urrejtja qe ushqenin per sllavet. Me kthimin ne fene Islame ata u bene aleate te barabarte me Turqit dhe per kete fituan sigurine kunder fqinjve Sllave, te krishtere.”
Duhet te jete e qarte besoj?
Indriti.

[INDRITI]

Debati mes Klevis e Albos tregon qe Bizantinet e Myslimanet jane ane te ndryshme te se njejtes monedhe te cilen Kastrioti dhe Eterit e Kombit e flaken si te ndryshkur.

Po keto gjerat qesharake qe na servit ti car tregojne?

[Qafir Arnaut]

Indro,

si vellami yt i anes tjeter te medaljes Semi-narrativisti ti tregon gjysem histori te gatuara nga historiane te nje populli rival. Nuk kuptova ku eshte prova qe "Islamizimi i Shqiptareve ishte i 'qellimshem' dhe ky qellim ishte koshient dhe kishte te bente me friken e 'perpirjes' nga etnoset rivale fqinje".

[Albo]

Te rrish te korrigjosh budalleqet qe shkruani ju, eshte njesoj si te perpiqesh te drejtosh drurin e shtrember. Por megjithate, eshte me mire qe ta beje dikush, qe te mos ngeleni te paditur, packa nese vazhdoni te kembengulni ne tezat e kundra-rrymes.

E dyta gabohesh shume kur mendon se Islami nuk ka luajtur rol apo qe nuk ka sherbyer si prite ngaj asimilimit sllavo-grek.

Cili eshte ai popull ballkanik qe u shua nga faqja e Ballkanit fale asimilimit sllavo-grek?
Po arbereshet e sotem qe mbajne ende fene te pareve qe ishte feja e krishtere, edhe pse kane kaluar 600 vjet qe nga emigrimi i tyre nga trojet e te pareve fale kercenimit te otomaneve, perse nuk e flaken tej "asimilimin grek" ne shkembim te katolicizmit apo protestanizmit alla-qafirian?
Apo nuk e di qe Shqiperia eshte i vetmi popull Ballkanik qe ruan edhe sot e kesaj dite ne gjirin e tij kodiket me te vjeter ne bote qe hedhin drite jo vetem mbi besimin e shqiptareve por edhe mbi vete authencitetin e Dhiates se Re qe lexojne e mesojne sot miliona njerez ne bote? Cili eshte ai popull tjeter ballkanik pervec shqiptareve dhe grekerve qe mund te dali e te thone se kane 2000 vjet trashegimi krishterimi?! Jo ne Ballkan qe nuk gjen, por zor se gjen edhe ne mbare boten te kerkosh.

Nuk mund te asimilosh nje popull qe jo vetem qe i pushtoi nder te paret te Krishterimin, por u dhuroi edhe latineve Dhiaten e Re ne latinisht. Por eshte me mire te tregosh me gisht traditen 2000 vjecare te shqiptareve, me mire te sulmosh pasardhesit direkte te princerve shqiptare, arbereshet e sotem, se sa te pranosh qe feja qe ti mban sot eshte feja e atij pushtuesi qe u be shkak qe ata te merrnin udhet e botes. Ndiheni te fyer si besimtare muslimane kur nje arberesh shprehet ne ate menyre? Si mendoni se ndihen shqiptaret e besimit te krishtere apo gjithe popujt e tjere ballkanike kur shohin qe shqiptaret e besimit musliman mbajne ende "fene e pushtuesit 500 vjecar"?!

Trauma e arberesheve dhe arvanitasve ishte e dyfishte: ata nuk humben vetem trojet e te pareve, ata humben edhe popullin e tyre qe sot ne ate gjendje qe eshte katandisur nuk e njohin me. Prandaj arbereshet dhe arvanitasit kembengulin se nuk jane "shqiptare", jane "arbereshe" e arvanitas. Dhe duhet te njohesh nje arvanitas apo nje arberesh ne jeten tende per tu kuptuar se tradita e tyre fetare eshte trashegimia me e cmuar per ta qe ua kane lene te paret. Kjo nuk deshmon "helenizim" apo "asimilim", deshmon besim te patundur ne Zot.

“Shume katolike ne veri perqafuan fene e re. Dukej qe arsyeja e tyre ishte frika dhe urrejtja qe ushqenin per sllavet. Me kthimin ne fene Islame ata u bene aleate te barabarte me Turqit dhe per kete fituan sigurine kunder fqinjve Sllave, te krishtere.”

“Shqipetaret me perqafimin e fese Islame i shpetuan Sllavizimit”

A mundet ti japesh mend nje plaku? A mund te helenizosh apo sllavizosh nje popull qe eshte me i lashte dhe ka nje tradite dhe qyteterim me te lashte se ty? Aqsa i asimiluan romaket greket, aq shume i sllavizuan edhe sllavet shqiptaret. Plakun mund ta vrasesh ne menyre qe ta shesesh veten per te mencur. Sllavet mund ti shfarrosnin shqiptaret me lufte, por asnjehere nuk mund ti asimilonin ata.
Ashtu si otomanet asnjehere nuk ia dolen me sukses qe te asimilonin ne islamizem popullin shqiptar, pasi ne 28 nentor 1912 ne Vlore u ngrit perseri flamuri i Kastrioteve, nga dora e nje plaku shqiptar me ofiqe ne perandorine otomane dhe i besimit musliman. Por ju nuk arrini te kuptoni dot te gjitha keto, pasi ju ende nuk e dini se cfare perfaqeson flamuri shqiptar. Ne te njejten kohe qe Ismail Qemali dhe patriotet shqiptare ngrinin flamurin ne Vlore e mbare Shqiperine, Haxhi Qamili ne Shqiperine e Mesme bente kunder-revolucion me flamurin me gjysem henez dhe me thirrjet pro Turqise. Ai skenar i 1912 luhet edhe sot e kesaj dite.

Albo