Interesant: Nje Arberesh vs. nje Musliman

[Albo]

[xeni], ti aq di, aq edhe shkruan. Po te dije me shume do te kishe nje ide me te mire per realitetin shqiptar, ballkanik apo evropian te Shqiperise. Gjithe ballkanasit pa perjashtim e urrejne Turqine dhe 'fene e pushtuesit', qofshin keta greke, serbe, kroate, rumune, bullgare, e me rradhe. Urrejtja e ka burimin tek trauma dhe dhimbja qe shkaktori pushtimi turk per 400 vjet tek ata, dhe per 500 vjet tek ne. Ka plot probleme te tjera ne Ballkan qe i ndajne popujt dhe etnite nga njeri-tjetri, por n.q.s ka nje fryme te perbashket, eshte urrejtja ndaj Turqise dhe gjithcka turke, qe nga feja, gjuha e deri tek emrat e njerezve. Ty mund te mos te te vije mire kjo, por ky eshte realiteti Ballkanik qe eshte shume i dukshem dhe shume i prekshem. Shqiptaret jane epiqendra e ketij realiteti pasi jemi i vetmi popull me nje shumice besimtaresh muslimane ne Ballkan dhe Evrope.

Une e njoh historine e Turqise me mire se sa ti njeh historine e Shqiperise, por kjo nuk eshte ceshtje per diskutim ketu.

Albo

[[xeni]]

[xeni], ti aq di, aq edhe shkruan.

Plotesisht e vertete. Ndersa ti shkruan me teper sesa di.

Nuk eshte aspak e vertete qe te gjithe Ballkanasit e urrejne Turqine dhe fene Islame. Kete e dine te gjithe. Ty ta pelqen ta thuash ashtu, thuaje. Shqiperia eshte 70% muslimane. Si e urrekan fene Islame keta shqiptare? Nuk eshte aspak e llogjikshme ta thuash nje gje te tille. Po kjo vlen edhe per Kosovaret e ata jane nja dy milion me duket. Po çamet ke urrejne çamet? Turqit dhe fene Islame urrejne çamet? Ata nuk urrejne as turkun e as fene Islame. Kaq per sa i perket kombit tone. Po boshnjaket ku i le? Nese nuk ka ndryshu koheve te fundit kuptimi i fjale Ballkan dhe Ballkanas, ato qe thua jane non-sense.

Une, sa per dijeni nuk urrej asnje njeri, asnje fe, asnje popull. Nuk urrej greket e serbet dhe fene ortodokse megjithese ata kane vra e pre, kane masakru popullin shqiptar.

Une e njoh historine e Turqise me mire se sa ti njeh historine e Shqiperise, por kjo nuk eshte ceshtje per diskutim ketu.

Edhe sikur te ishte e vertete kjo qe thua, nuk tregon asgje.

Albo, ta kam thene edhe here te tjera, por po e perseris edhe nje here. Urrejtja qe ke ndaj fese Islame dhe ndaj muslimaneve do te demtoje shume ty dhe vetem ty. Asnje muslimani nuk do kesh shans t'i besh dem. Te siguroj per kete.

Xeni.

[Hyllien]

Urrejtja qe eshte e perbashket ne ballkan eshte vetem kundra shqiptareve. Referencat siper ja u solla per hilerat e per ndihmat e premtuara dhe kur erdhi koha Serbet i masakruan Shqiptaret. Pas traktatit te Shen Stefanit kishte 500.000 vete gati qe ta benin shkrumb e hi ate vend, por edhe genocidi ka nje limit. U vrane 6 milione hebrej, dikush u fut e i shpetoi, e keshtu dhe me ne. Kur u be lufta ne Kosove, Turqia solli me trena te tere me ushqime dhe te tjere me tanqe qe u ndaluan ne kufijte e bullgarit.

Nje nga aresyet qe Amerika u fut qe pikerisht levizja Turke - Greke - Serbe - Ruse ne nje rrajon, ku vetem i pari kishte ndermend te shpetonte ata njerez, dhe solli dhe futjen e pashmangshme te Amerikes pasi ne nje moment u gjenden dy shtete te Natos perballe njera tjetres.

Sipas teje Afrikanet qe jetojne ne Amerike, qe per 250-300 vjet kane qene me zinxhira dhe kane pesuar barbarite me te medha duhet te urrejne cdo njeri ne Amerike, dhe te hecin kundra Amerikes ?! Jo ata jane integruar tashme, me problemet e tyre te identitetit qe i ka lene ajo periudhe mizore, por jane integruar dhe jetojne normal me te gjitha te drejtat. Kohet ndryshojne dhe ndryshon dhe politika nepermjet shtetesh. Nese kthehemi neper origjina nuk eshte krishterimi por eshte paganizmi. Pra te jepet aresyeja se urrejtja per Turkun eshte se na hoqi fene... eshte pak si naive. Edhe pse kohet ndryshojne, dhe politika ndryshon, duket qarte se kur kemi te bejme me Shqiperine, politika nuk ka ndryshuar dhe aq. Si Serbi, si Greqi si Bullgari, si Rumani te gjithe merren intensivisht qe ne nje menyre apo tjetren ta nxjerrin ate popull te ardhur nga diku... ska rendesi thjesht te jete i ardhur. Ne rumani nje mali ja kane nderruar emrin tutje ne veriperendim dhe ja kane vene Albani... neser pasneser do dali qe andej kemi ardhur dhe ne. Kur te ndryshoj politika e ballkanit, kur te fillojne te behen investime serioze dhe jo me spec sic i ben Greku e deklaron gjith shqiperine minoritet, atehere mundet, mundet qe Shqiptari te ulet e te filloje e mendoje se cfare i ka sjellur pushtimi Turk, nje analize qe nuk eshte bere kurre sic duhet. Me llafe "turkun e urrejne te gjithe" nuk behet histori por behet tifozllik... sepse faktikisht per mire a per keq shqiptaret ne kete ceshtje jane te NDARE.

[[xeni]]

Cyclotomic, jam dakord me ato sa ke shkruar me lart.

Ne Ballkan Turqia eshte shteti i vetem qe mbeshtet Shqiperine. Te kujtojme deklaraten e ish-kryeministres turke Tansu Çiller, qe kercenoi Greqine me lufte ne rast se kjo e fundit do sulmonte Shqiperine. Sigurisht qe keto jane deklarata diplomatike por qe tregojne shume.

Ndonjeri mund te thoje se edhe Turqia na do per interesin e saj. Ç'rendesi ka?
Ne njeren ane ke Turqine qe te do per interesat e veta; ne anen tjeter Greqine dhe Serbine qe te urren per interesat e veta.

S'them qe duhet te urrejme ndonje komb. S'ka llogjike te urresh kombe te tera. Por duhet ti hapim mire syte dhe mos ti shohim gjerat me driteshkurtesi.
Nejse, koha eshte ilaçi me i mire!

Uroj qe ky forum te mos mbyllet asnjehere, e keto shkrime te lexohen edhe ne te ardhmen. Athere, sejcili do e kuptoje se ku ka bere gabim.

[Nuh Musa]

Albo, shum perparsi i jep lukthit ti be djal. Kam frik mos te bie te fik, se me siguri je fizikisht i dobet, pasiqe krejt energjine ta mer se menduarit me lukth, e nuk ka vend per ushqimin.......mos bre burr ashtu...ktheje edhe ne vetveten tende rendin natyrore, mos kunder natyres, se i ben dem vetvetes, TRURI eshte ai, me te cilin duhet te mendosh, mos e keqperdor lukthin.....urejtja ndaj turqve eshte nje PJELLE e nacionalsocializmit ballkanik ne fillim te shekullit 20, krejtesisht nje rezulltat i PROPAGANDES, e cila per se pari her atehere kish edhe mjetin e RI per ta perhap ate, MEDIAT!!!, kujto propaganden e HITLERIT e te STALINIT...... filma, radio, gazeta, fletushka, pllakata, etj.....me plot te drejt kan luftuar kunder turqve, por i beni padrejtesi perandorise osmane. Problemi juaj qendron mu ketu, ne dallimin mes TURQVE si popull, dhe OSMANLIJVE si bashkesi multinacionale dhe multikulturore....vet Mehmet Aqifi (autori i hymnes se turqise, shqiptar me origjine nga kosova) citohet te ket thane, se "arabi eshte krahu i turkut, shqiptari syri i arabit, etj...(ky shqiptar citohet nga BERNARD LEWIS ne "Der Atem Allahs" - nuk e di titullin origjinal, perkth. "Fryma e ALLAHUT"), pra ne menyre pitoreske ta pershkruaj mu ate multietnicitet (qashtu jan fillozofet e autoret cka me u be). Kete e ka thene si reakcion ndaj tentimeve NACIONALSOCIALISTE te turqve....

tungi

[Nuh Musa]

Cyclotomic, jam dakord me ato sa ke shkruar me lart.

Ne Ballkan Turqia eshte shteti i vetem qe mbeshtet Shqiperine. Te kujtojme deklaraten e ish-kryeministres turke Tansu Çiller, qe kercenoi Greqine me lufte ne rast se kjo e fundit do sulmonte Shqiperine. Sigurisht qe keto jane deklarata diplomatike por qe tregojne shume.

Ndonjeri mund te thoje se edhe Turqia na do per interesin e saj. Ç'rendesi ka?
Ne njeren ane ke Turqine qe te do per interesat e veta; ne anen tjeter Greqine dhe Serbine qe te urren per interesat e veta.

S'them qe duhet te urrejme ndonje komb. S'ka llogjike te urresh kombe te tera. Por duhet ti hapim mire syte dhe mos ti shohim gjerat me driteshkurtesi.
Nejse, koha eshte ilaçi me i mire!

Uroj qe ky forum te mos mbyllet asnjehere, e keto shkrime te lexohen edhe ne te ardhmen. Athere, sejcili do e kuptoje se ku ka bere gabim.

O xeno, para tre viteve, kur filoova te shkruaj ketu, njecfare shen albani, po edhe albon e kam pyetur disa her, KUSH JAN ALEATET TANE???, akom aska pergjigje, se keta perzona jan te verbet ndaj realitetit, sepse eshte i hidhur per ta, sepse e vleresojn realitetn nepermjet deshirave perzonale e jo me racionalitet...

hajt tung

[Albo]

O xeno, para tre viteve, kur filoova te shkruaj ketu, njecfare shen albani, po edhe albon e kam pyetur disa her, KUSH JAN ALEATET TANE???

Ti akoma pyet se kush jane aleatet tane? Kush e cliroi Kosoven nga genocidi dhe represioni i serbeve? Besoj se e cliroi Turqia qe ishte kunder nderhyrjes se NATO, kunder nderhyrjes se NATO ne Maqedoni dhe luftes se shqiptareve per njohjen e lirive te tyre, kunder pavaresise se Kosoves, kunder shtetit te pare demokratik te Mbretit Zog ne fillimet e shekullit te kaluar. Pse? Sepse nuk i intereson nje Kosove e pavarur pasi sic kerkon Kosova pavaresine, e kerkon edhe Kurdistani pavaresine. Nje Kosove e pavarur do te thote nje shtet i ri shqiptar ne Ballkan, rritjen e faktorit shqiptar, dobesimin e influences turke ne interesat tona kombetare. Mesoje nga une qe aleatet e vetem te Shqiperise ne Ballkan jane shqiptaret qe mblidhen rreth flamurit te Kastriotit dhe punojne me mish e me shpirt per Shqiperine e shqiptaret.

Turqise nuk i eshte bere vone ndonjehere kurre per shqiptaret, por ajo i perdor shqiptaret si "koka turku" dhe si masha ne konfliktin e saj te trasheguar 600 vjecar me gjithe popujt Ballkanike, ne menyre te vecante ne konfliktin me Greqine. Turqia nuk eshte Evrope dhe as Ballkan, eshte Azi e Vogel. Ajo ka nevoje per Shqiperine, shtetin e vetem musliman ne Evrope qe ta shesi veten si evropiane, pasi asnje shtet tjeter evropian nuk i behet vone shume per Turqine, shtet qe i perket nje qyteterimi tjeter, jo atij evropian.

Gjyshi im thosh: "Ti je Turqi mor djale" per te treguar sa i prapambetur je. Por ne rastin tend [xeni] merre kete si kompliment pasi ti jo vetem qe jeton akoma me mentalitetin e Haxhi Qamilit, por jeton edhe fizikisht ne Turqi. Vetem harron se Turqia nuk eshte Evrope, Shqiperia dhe shqiptaret jane Evrope.

Shqiptaret po ecin dhe do te ecin tani qe jane te lire vetem perpara, pa e kthyer ndonjehere koken mbrapa. Koha do te tregoje se cila eshte bota e vertete shpirterore e shqiptareve.

Albo

[[xeni]]

Gjyshi im thosh: "Ti je Turqi mor djale" per te treguar sa i prapambetur je. Por ne rastin tend [xeni] merre kete si kompliment pasi ti jo vetem qe jeton akoma me mentalitetin e Haxhi Qamilit, por jeton edhe fizikisht ne Turqi. Vetem harron se Turqia nuk eshte Evrope, Shqiperia dhe shqiptaret jane Evrope.

Kalove ne sulme personale tashi, Albo?
Mentalitetin tim lene menjane se nuk me njeh aspak.

S'e ka mohu njeri qe Amerika eshte me e zhvillume. Por Ameriken nuk e ke ba ti Albo. Ameriken e kane bo te tjere. S'ke pse mburresh me kete. Kur e lavderojne Ameriken mos te te rriten veshte se do behesh si ai kali qe i lavderojne kaloresin e kujton se i thone atij.


Menyra e argumentimit tend eshte e mrekullueshme. Edhe fjalet e gjyshit sjell si argument.

Gjithsesi vazhdo te urresh muslimanet diten dhe naten shih endrra se nje dite e gjithe bota do i urreje. Kjo ne fakt nuk eshte shume e shendetshme se te zgjohesh çdo dite me nje ndjenje pezmi dhe trishtimi eshte shume e demshme.

Shqiptaret po ecin dhe do te ecin tani qe jane te lire vetem perpara, pa e kthyer ndonjehere koken mbrapa. Koha do te tregoje se cila eshte bota e vertete shpirterore e shqiptareve.

Po kete kemi thene ne qekur, po ti na mburreshe me te kaluaren. Na thoje se ndiqje traditat e te pareve.

Xeni.

[Albo]

[xeni], shqiptaret jane bijte e shqipes, jo bijte e korbit. Korbat fluturojne neper folete e zogjve te tjere dhe u rembejne vezet. Kurse shqiponjat, pavaresisht se sa larg fluturojne, asnjehere nuk e harrojne rrugen per ne folene e tyre.

Une besoj ne Zot se eshte vetem ceshtje kohe, dhe bijte e shqipes do te kthehen ne folene e te pareve te tyre, pasi tani nuk mbahen me te mbyllur ne kafaz, jane te lire te fluturojne ku te duan. Dhe ata qe kane lindur nga shqiponja, do te kthehen ne folene e tyre, ashtu si ata qe kane lindur nga korba, do te ngelen korba.

Albo

[[xeni]]

[xeni], shqiptaret jane bijte e shqipes, jo bijte e korbit. Korbat fluturojne neper folete e zogjve te tjere dhe u rembejne vezet. Kurse shqiponjat, pavaresisht se sa larg fluturojne, asnjehere nuk e harrojne rrugen per ne folene e tyre.

Une besoj ne Zot se eshte vetem ceshtje kohe, dhe bijte e shqipes do te kthehen ne folene e te pareve te tyre, pasi tani mbahen me te mbyllur ne kafaz, jane te lire te fluturojne ku te duan.

Albo

Ketu poshte i ve firmen.