[QUOTE]Postuar mė parė nga deshmuesi
[B]Klodi!
Arsyetimi dhe pergjigjet tuaj ishin teper te vakta dhe pa zbulese brenda. Ju deshironi qe mendimin dhe mesimin tuaj te gabuar , ta "hidhni" mbi mua. Metode e vjeteruar.
===========================================
PERGJIGJE--- DESHMUES keto jane shprehje fodulle kalamajsh protestante!
==============================================
Nese e lexon me vemendje te gjithe shkrimin tim, ne asnje vend nuk kam dale ne perfundimin se JEzusi ishte Dy persona(Zot me fal). Keq dashja juaj te con te mendosh keshtu.
Le ta shohim se kush jep kete mesim, une apo ju.
Une them se , Thomai e Adhuroi Jezusin pikerisht se ne TE ishte Prezenca e Perendise.....
==============================================
PERGJIGJE--- Ne Krishtin ishte prezente Perendia apo ishte vete Perendia. Nuk ka dallim si te thuash, se prezenca edhe te qenit personalisht ne nje vend jane te ndryshme?
Po ne Apostojt e profetet a nuk ishte prezent Perendia? Ku eshte dallimi i tyre me Personin e Krishtit? Fjala se ne Krishtin ishte prezent Perendia e ben ate nje njeri te ndricuar, profet, por jo vete Perendine! Shko e konsultohu, po pati, ndonje ungjillor me pak shkolle, se je tui keput gafa! Une nuk e dija qe paske qene muslimon ti?
==============================================
.... dhe ju nuk e kuptoni. Kjo do Zbulesen e Frymes per ta kuptuar , dhe jo mendjen e njeriut.
==============================================
PERGJIGJE----Pohime te tilla, eshte e drejta ecdokujt ti beje, por nga ana tjeter mos na dil perpara edhe thua se nuk gjykon njeri, sidomos pa e njohur!
Une mund te te them dicka.....nqs ky pohim i yti s'eshte i vertete, pa dyshim qe ti je nje MASHTRUES, edhe si i tille, ATI yt shpirteror eshte DJALLI, ATI i rrenave!
==============================================
Ne kete thenje nuk kam parasysht se Jezusi eshte dy Persona. Juve ju shkon mendja ne kete perfundim , sepse nuk e njihni biblen, dhe zbulesen e Frymes. Nje i krishtere, qe e njeh plotesisht fjalen e Perendise ne Bibel, nuk del Kuurre ne kete perfundim qe ju dilni. NEse ke bibel hape ate tek Kolos:2:9. Ku Pali per Jezusin thote:
" Sepse tek AI banon truperisht gjithe plotesia e HYJNISE."
Shiko se si thote Pali: " TEK AI", ndersa une them :"NE TE"
A nuk kam perdorur te njejtien llogjike , kur them se:"ne Te ishte prezenca ose me shqip, Perendia prezent? Po keshtu kur them per Vendin e Shenjte ne tempull, a nuk kuptojme se ne ate Vend ishte PREZENT vete Zoti Perendi? Une ju kam dhene shembuj shume te qarte , por duhet nje besim i qarte per ti kuptuar.
==============================================
PERGJIGJE-------ORE po kur themi se Perendia eshte kudoprezente, mos do te thote kjo se Perendia eshte ne gjithshka? Kjo eshte panteizem, nje tjeter herezi!!!!! Po ju as qe keni dale ndonjehere nga diskutimet bibleabuzuese te pastoreve tuaj edhe nuk e kuptoni se me varferine teologjike edhe gjuhesore, ose jeni koke e kembe heretike, ose beheni te tille se nuk dini te shpreheni! Une them se i keni te dyja.
Prezent edhe banon ka ndryshim! Perendia eshte prezent ketu ku une po shkruaj, por nuk eshte esencialisht ketu oe qypa!
Sikurse Dielli, eshte sot prezent perjashte me rrezet e tij, por jo vete Diellli, se ndryshe do te digjeshim, ore kalamaj ungjillore!
Ky Diell hyjnor, ishte esencialisht ne trupin e njeriut Krisht. Nje Person me te, edhe jo thjesht prezent, se Perendia ka qene prezent edhe tek apostojt e profetet, por jo esencialisht!
==============================================
Mendoj se ju duhet te studioni kuptimin leksikor te fjales: "Prezence". Przence do te thote =Vete Peresoni, dhe jo dikush tjeter ne vend te tij. Kur perdorim ne bisedat tona fjalen :"prezent" ,nekenuptujme qe , ky apo ai person(dora vete) ka qene aktualish i ndodhur ketu apo atje. Mesoje shqipen mire , se je i vogel.
=============================================
PERGJIGJE---Po kur te jep edhe mend ky xhaja mer amon. Shih ore se mos nuk je ena per nderim, por per cnderim te Zotit! Shpjegimin e ke nje kat me siper te termit qe e mesove ne oret e propagandes politike te partise ne rinine tende ateiste!
=============================================
LE te kthehemi tani tek mesimi juaj , dhe te shohim se kush ben ndarje ne Personin e Jezus Krishtit, une apo ju.
Ju thoni: Kur Thomai e Adhuroi JEzusin , a nuk e adhuroi ate edhe ne mishin, Fizik(materje)?
Perderi sa ju pyesni dhe fokusoheni tek Fiziku(materja): A nuk kini bere nje ndarje tek Peresoni Jezus Krisht , midis Mishit dhe Frymes?
Nese ja drejton kujdo kete pyejte , cdo njeri do te filloje te shohe Jezusin te ndare; vec Mishin dhe vec Frymen.
============================================
PERGJIGJE---Po! une bej vecim te dy natyrave ne Krishtin. Edhe mesimi per kete vecim natyrash jo ndarje, shkeputje, ka qene nje nga debatet me te zjarrta kristologjike (s'ma ha mendja as te dish se cfare eshte edhe c'studion kristologjia) ne shekujt e pare te krishtere! Ai mesim thote se Krishti eshte nje Person me dy natyra, hyjnre edhe njerezore! (Tashti me ironi me duhet te them se ashtu eshte se ky mesim u bazua ne Bibel-Traditen Kishtare, edhe se nuk thuhet shprehimisht ne Bibel se eshte keshtu,. Keshtuqe me vjen keq per ty, se ndoshta do ta refuzosh, se nuk thuhet ne Bibel shprehimisht, por ja qe keshtu e kane keto pune...
Ndersa Shkeputje te natyrave, qe eshte edhe herezi, edhe qe shembujt edhe parimet protestante ne pergjithesi te lene te nenkuptosh, mesoni ju. Si?
Kur, ju te bazuar ne ligjet e Moisiut, thoni se nuk duhet tu falemi nje krijese si Perendise, edhe se nuk duhet te adhurojme asgje te krijua. Pasi Apostojt ne baze te kesaj duhet te kishin shpallur se adhurojne Krishtin ne Fryme, si Perendi edhe jo Krishtin sic ishte Perendi-njeri, edhe se qesharakisht, po keshtu, Thomai ne baze te po kesaj logjike duhet te ish shprehur ne adhurim ndaj Krishtit, duke u kujdesur qe te mos perfshinte natyren e krijuar njerezore te Krishtit!
Por ai nuk e beri nje gje te tille, por e adhuroi Krishtin si Nje, si Perendi-njeri!
Pra une nuk fokusohem asgjekundi ne materien me teper se frymorja, por vendos gjerat ne vend, ve balancen, edhe them ate qe ka qene!
==============================================
Konkluzioni dhe mesimi juaj:
Ju nepermjt ketij shembulli te Thomajt, dilini ne perfundimin se: Orthodhoksi kur te adhuroje Perendine , duhet me patjeter te kete dhe ikonen,
============================================
PERGJIGJE---A mund te me citosh se ku e kam nxjerre kete konkluzion. Citim edhe jo parafrazim timin, e loje fjalesh? Ndryshe dhe njehere po se bere je MASHTRUES, AKUZUES, sic veprove edhe me pare ne artikull!
==============================================
sepse keshtu adhurimi behet i PLOTE:edhe materjalisht(Krishti ne Trup) edhe ne Fryme.
==============================================
PERGJIGJE---A po une kam thene se njeriu duke qene i krijuar prej materie edhe shpirti e adhuron Zotin me te dyja keto tipare, pa nenvleftesuar njeren apo tjetren. Edhe kjo shihet qe ne DHV, qe nga natyra e rrenies ne rebelim e deri tek netyra se si u be shpetimi! Pra eshte Biblike!
=============================================
Ne te kundert kjo pyejte te le te nenkuptosh se: Nese Orthodhoksi e adhuron Perendine pa Ikonen perpara, ai ka bere nje adhurim vetem te Frymes dhe jo te materejs
=============================================
PERGJIGJE---KETO jane perfundime jane idiotesira personale, e s'kane te bejne me askend tjeter!
===========================================
.Me lejo qe tju pyes : a kemi ketu ndarje midis Materjas dhe Frymes? Ju jeni ata qe e beni kete ndarje.
==========================================
PERGJIGJE---Nuk kemi ndarje por dallim te te dyjave, se fakti se jane bashke, nuk do te thote se jane e njejta gje. Pra jam duke qene i plote ne trajtim te natyres njerezore ne detajim te saj edhe jo duke ndare e vene theks mbi njeren apo tjetren!
==============================================
Ju e quani adhurimin e Perendise pa Ikone perpara , nje adhurim jo te plote. perese? Sepse mungon MATERJA.
============================================
PERGJIGJE---Nje tjeter perfundim qe ka te beje me veten tuaj edhe jo njeri tjeter.
Me poshte vjen nje seri theniesh te pashkolla tipike te tuajat....do kap disa prej tyre....
============================================
Ju thoni se , IKONA e ndihmon orthodhoksin duke i dhene atij plotesine e materjes tek Jezusi . Por cfare thote Jezusi per ekte fakt? JEzusit tha: Lum ai qe nuk me pa, dhe me besoi.
=============================================
PERGJIGJE-----Marrezi e marrezive, dmth te shikoke Jesuin ne Ikone, kundershtonka thenien se lum ai qe s'me pa edhe me besoi!
SHIHENI JU TE TJERET SE KU ARRIN PAPJEKURIA E UNGJILLOREVE
Dmth se kur ne e shohim Krishtin te pershkruar jo me figura bojrash, por me figura fjalesh, pra me thenie te Ungjillit, kjo binkerka ndesh me ate qe thuhet se lum ai qe s'me ka pare edhe me beson. haha
Ikona, ore i lumur, deshmon me figure, sikunder deshmon fjala me germa, per personin e vizatuar, pra nuk eshte vecse nje tjeter gjuhe e rrefimit te besimit, edhe jo se ti ke pare Zotin me te vertete! haha
Po, nga ana tjeter, po te jetonte sot Jesui, dmth sipas menyres qe ti e perdor thenien e Jesuit, Ai nuk do te pranonte te filmohej apo fotografohej kurre, sepse kjo do ti ulte besimin atyre qe e shihnin! haha
========================================
Ju se pari duhet te njihni personalisht JEzusin , jo nepermjet shen Damaskinit apo shen Kozmait, ju duhet te beni nje pranim te drejtperdrejt te Peresonit te tij, ne jeten tuaj, ne zemren tuaj, pa nderhyrjen e njeriut.
==========================================
PERGJIGJE---MORE KATUNARE KORCARE, po nga e njohe Jesuin zotrote, apo pe ndonje xhip amerikan e iu qepe nga mbrapa se s'kishe pare ndonjehere 'te jashtem', edhe vecse kur dolen fetare edhe i degjove me kuriozitet edhe the duhet te kene te drejte derisa kane marre kete rruge te gjate ne kete vend te varfer!
Po, nga ana tjeter, mos bota paga ese njohu Jesuin nga Pali e apostojt, po ti nuk e njeh nga ungjilloret e apostojt ne Bibel?
Ku pra qendron e keqja e Joan Damaskinoit me Shen. Kozmane?
Vecse mos qofte inati satanik qe e keni aq qejf?
Une prej kohesh kam qene dakort as te mos diskutoj fare me disa si ju ketu, pervec Beratit, por ju nuk te lini te qete!
Krijoni Kontakt