Çfarë feje kemi pasur?

[INDRITI]

Ketu qeka bo lesh arapi faereeeeeeeee
urime per temen qe ka vajtur skic.
Per mua:
Fillimisht Iriret kane qene pagane pra kane besuar ne shume Zotera gje qe nuk mund ta konsideroj fe.
Me vone iliret ishin te krishtere dhe me pas muslimane.
Nuk mendoj se eshte perhapur me dhune asnje besim, pa marre parasysh se trojet ilire kane qendruar nen sundimin romak bizantin dhe ate osman.
Argumentet jane te shumta, gjeja me e lehte eshte qe te mbushesh temen me artikuj por valle a lexon kush? Se besoj.

[juliano1]

omer prometeu

[darwin]

Fillimisht Iliret kane qene pagane pra kane besuar ne shume Zotera gje qe nuk mund ta konsideroj fe.

a ka ndonje arsye pse nuk mund ta konsiderosh si Fe paganizmin?? Gjithe-gjithe ka vetem ca zota me shume se monoteizmi..

Ne qofte se mund te me shpjegosh, se perse nuk duhet ti marrim parasysh ato "zotat" qe kane patur iliret, atehere une te shpjegoj se pse nuk duhet te marrim parasysh zotin qe ju pershkruani.

[Hyllien]

Albo cte besh qe kane ngelur libra qe jane botuar tashme dhe nuk mund te ndryshohen.


Harry Hodgkinson - Scanderbeg

Introduction by Dr. David Abulafia Cambridge University(faqe 13) Pra dhe autori dhe ai qe ben preface-n jane dakort me kete gje.
...
Scanderbeg's major legacy was to be as a source of inspiration
to those in subsequent centuries who saw in him an exemplar of the
Christian struggle against the Turks. Paulus Jovius began his eulogy
of the Albanian hero with the remark that no Christian prince or
emperor had ever compared with Scanderbeg in the vehemence
with which he resisted the Turks: Nemo Christiani nominisprincepsaut
imperator Georgio Castrioto vehementius atque Jelicius arma Turcarum
exercuit.22In reality, he belonged to the smallest of the three major
confessional groups in present-day Albania, and his elevation to the
role of a national hero for Muslims, Orthodox and his own
Catholics is a modern phenomenon (not to mention his role as a
hero in the Communist period); but in the search for a national hero
at the time that Albania became an independent nation, he was the
obvious choice, the potent foe of the Ottoman Empire from which,
four and a half centuries later, the Albanians at last extricated
themselves.


Personi me siper eshte i bazuar gati teresisht ne studimet e Ducellier ... cudi !

Ja cfare na thote Aristidh Kola

" Nderkohe qe te gjithe europianet shkruanin per Skenderbene, kronistet ose e injoronin krejtesisht ose e permendin diku dhe me nje ftohtesi te madhe ( Halkokondili, Francis, Kritovulos). Shkaku nuk eshte vdekja e tij e palavdishme, sic tghote Paparigopulo, as fakti se ishte shqiptar dhe jo grek.

Nuk eshte as lavdia dhe as kombesia kriteri i ketyre kronisteve. Eshte DALLIMI I BESIMIT FETAR te Skenderbeut, qe nuk eshte i krishtere ortodoks, POR KATOLIK apo per te qene me sakte, ishte "unit". Unitet ishin per bashkimin e dy kishave. Por keto gjera dhe hollesi gjate asaj periudhe kishin rendesi e jashtezakonshme dhe sulltanet i shfrytezuan me shume djallezi. "


Tani Aristidhi thote Katolik e me pas e nxjerr unit, pra tradita eshte katolike dhe jo orthodhokse. Uniatizmi i tije eshte per hater qe ti bashkonte shqiptaret ne mesjete, megjithate ketu kemi ngelur akoma me oren e viteve 600 kur krishterimi fillonte e polarizoheshe per qellime politike. Skenderbeu deshte bashkim, dhe prandaj martoi dhe nje orthodhokse qe ti bashkonte te gjithe.

Sa per kolonite greke ne shqiperi, ato jane koloni te te njejtit popull. Shiko fjalet homerike dhe shumica e tyre haset vetem ne shqipen e sotme, ose me sakt ene gjuhen arbereshe qe fatmiresisht ka shpetuar ende dhe kesaj dite. Nje prift egjiptian i thoshte Platonit qe Greket kane tendence te harrojne civilizimin e tyre dhe origjinat, edhe pse jane 1000 vjet me te vjeter se civilizimi egjiptjan.

Gjeje vet se sa mbrapa mund te shkoj ky civilizim helen, aq mbrapa, sa ne nje kohe qe nuk shkruheshe por vetem perdoreshe kujtesa, ashtu sic ishte dhe ne Iliri e jo ne Siri e indi sic na nxjerrin studiuesit. Kur te pushoje teoria absurde indoerupiane, atehere do kete revolucion dhe ne histori, megjithate eshte teper vone ne shume aspekte(njeri aspekt qe dhe filmi i fundit i Aleksandrit qe ne pamundesi ta nxjerri grek ose me sakte te arrije te ndaje bindeshem qorrsokakun thraki, iliri, greqi e njollos historine e lavdishme te tije duke fokusuar gjithe filmin tek pederastia e Aleksandrit qe gjenden vetem aludime ne pak kronika por asgje konkrete), sepse ato qe ti quan egjiptjan jane siriane e hebrej te cilet vetem se ishin te krishtere u quajten grek dhe si rrjedhoje u duheshe nje sistem i caktuar historie qe t'i nxirrte greket te ardhur. Duke pasur librarite ne dore te cilat i dogjen e i rishkruan ja arriten qellimit deri ne nje fare pike.

[Hyllien]

Sa per muslimanizmin, Aristidh Kola e konsideron fe me njerezore se Krishterimi.

[sdb]

Sa per muslimanizmin, Aristidh Kola e konsideron fe me njerezore se Krishterimi.

citati? Ne c'vend, ne c'liber, kur eshte prononcuar...!?

[Hyllien]

Arvanitasit dhe prejardhja e Grekeve faqe 226

Ja dhe citati i plote meqe te lajthiten trute kur sheh dicka qe nuk shkon pershtat ideologjise se kohes.

" Lejohet te vrasesh apo te skllaverosh ate, qe s'beson ne Allah, por jo dhe ta detyrosh qe te behet me pahir mysliman, sepse besimi i tij do te jete i rreme. Ne shume pika, feja muslimane eshte me njerezore se ajo e krishtere dhe shume te krishtere nderruan fe, prandaj dhe permenden nderrime grupore feje deri dhe te murgjve e murgeshave."

[Albo]

Deep-Purple, pa lexoje edhe njehere ate qe ke shkruajtur me lart se mbase e kupton me mire se sa ai qe e ka shkruar.

Po Aristidh Kola vete cfare ishte ne besim?

Po arvanitasit qe u vune ne krye te levizjes per pavaresi te Greqise ne shekullin e XIX perse nuk zgjodhen qe te ngriheshin per pavaresine e Shqiperine, meqenese Shqiperia ishte shumica me "fene e paqes", fene muslimane? Apo edhe arvanitasit ishin katolike dhe u helenizuan ne orthodhokse?

Kur mendjet e vogla marrin persiper te gjykojne historine, eshte me keq se budallai qe flet gjera qe nuk di. Arvanitasit, pasardhesit e arberve edhe sot e kesaj dite nuk e identifikojne veten e tyre me shqiptaret e sotem, shqiptare qe mbrojne nje tradite ndryshe nga te tyren (fene islame qe ti ze ne goje). Musolini, perpara se tia afronte kuroren mbreterore te Shqiperise Viktor Emanuelit, ia ofroi pinjolleve te Kastrioteve ne Itali dhe ata e refuzuan. Vrije pak mendjen se perse e refuzuan se mbase del me ndonje shpjegim me te bukur kesaj here.

Kur mbreti Zog kerkoi pelqimin e familjes se Kastrioteve per kuroren e tyre mbreterore, familja e Kastrioteve e refuzoi edhe pse Zogu u martua ne te njejten dite si Gjergj Kastrioti, 27 prill. Pse refuzuan? Kur mbreti Zog kerkoi pelqimin e Vatikanit per martesen me Xheraldinen, qe ishte katolike, Vatikani nuk e aprovoi kerkesen qe me heren e pare.

Me shkollare si puna juaj edhe Abdi Baleta qesh se edhe pse ai mban anen e "islamizimit paqesor te shqiptareve", ka aq kurajo qe te pranoje se besa orthodhokse eshte "feja e te pareve te shqiptareve".

Jeni te lire te besoni cfare te doni, thjeshte mos e shtremberoni historine sipas shijeve personale se tregoni se sa "te ndritur" jeni nga mendja.

Albo

[Alket123]

1) shqiptaret i ktheu Roma me force ne kristiane po e zeme te vertete

2) Romen kush e ktheu me force ne kristian? Ushtria Turke?

Genjeshtra myslymane shkon vetem ne kohen e turkut. Sot nuk ha njeri ate kumbull.
3) U taksua Perandoria Romake kush nuk behesh i krishtere kishte dyfish taksa?

Xhizja myslymane ktheu shqiptaret ne myslymane. Kush nuk ishte myslyman kishte dyfish taksa. Kurani e thote vete hapur. Myslymani paguan takse me te ulet zekatin ndersa kaurri xhizjen takse me te rende.

Shqiptaret jane kombi me i varfer dhe me dembeli ne Ballkan. Do kishim ndertesa po nuk kemi. Qylin eshte i mire. Ajo qe qe eshte eshte prape. U kthyen ne myslymane me vrap. Po i del prej hundesh tani.

[Hyllien]

E cka te beje feja e ati qe shkruan ? Ai qe shkruan nese e ke lexuar librin ke per ta urryer me shume se vete Murati i dyte. Aristidh Kola eshte njeri qe adhuron helenet e lashte, paraardhesit te tij, dhe pasardhes te pellazgeve dhe ilireve dhe jo cfare mendon ti.

Pikerisht kete gje urren Aristidh Kola, kategorizimin. Un te sjell libra ndersa ti me krahason me Abdi Baleten. Mbase duhet ta njohesh mire Abdiun qe te fillosh te besh gjueti shtrigash ne forum. Shqiptaret mbrojten vendin e tyre nuk mbrojten Greket e ardhur. Arbereshet kur iken ne Itali e kane pasur koka nga Moreja dhe jo nga Konstanipoja. Perandori i pare Grek ne Bizant qe dihen rrenjet te pakten me sakte se Kadakushinet jane Paleologet. Beji mire hesapet se sa vjet mbas krijimit te Bizantit kemi nje perandor Grek(grek helen jo grek sirian e hebre). Aristidhit i dalin 1000 vjet. Nese ti je me i zoti boto nja 10 libra, shko ballafaqou neper debate ne vendin me ksenofob ne bote, dhe mbase vetem atehere mund te te degjoje mileti.

Ato budalliqet e Islamit leri menjane, sepse Shqiptaret nuk jane fetare, nese do ishin sot nuk do kishte bashkejetese por lufte. Me shume se gjysma e Shqiptareve qe shpallen lufte turkut ishin musliman, e po kjo nuk i ben turq, i ben me shqiptare se kedo tjeter dhe eshte e vertete qe shumica e figurave me te medha qe kemi kane ose fe muslimane ose jane shkolluar ne shkolla te tilla ne egjiptin modern. Kastriotet kur erdhen erdhen me nje person i cili ne studimin e tij per familjen i ka quajtur katolik dhe jo orthodhoks, kshu qe je perseri gabim edhe ne kete pike.

Megjithate bota qe shkruan per Gjergjin shkruan per aftesite e tij ushtarake, per arkivat e tij qe jane djegur, dhe per mosperfilljen e bizantit ndaj tij, vetem sepse kishte nje besim tjeter. Problemi grek eshte problem shume kompleks, pervetesimi i nje rrace te tille si ajo shqiptare qe kane mese 3000 vjet qe e paramendojne eshte luhatur nga momentet me te brishta per historine tone, e deri tek lavdite me te medha qe ka njohur njerezimi. Sic thote dhe Pouqueville, " Albanezet ose Shqiptaret, qe ndjekin pa dyshim fatin e mbreterise se Maqedonise, mbeten te perzier dhe nderthurur nen cemertimin e pergjithshem te Maqedonise dhe Ilireve, sipas vullnetit te fitimtareve qe gjithheret marrin persiper ndarjen e kufijeve topografike te ngjashme me ato qe bejne ne ditet e sotme ne harte. Por, te huaj ndaj ketyre ndarjeve te vendit, shqiptaret nga lartesite e maleve te tyre asistuan ne renien e perandorive, dhe nen cfaredo emri qe i emertuan, ata duket se sfiduan zoterit e huaj te botes te cilet, sipas qejfit te tyre, munden te vijezonin kufijte dhe te pushtonin provincat, por te cileve fuqia e paperballueshme e Zotit nuk i lejoi te shuanon llojet e kombeve, vec po te rrafshonin malet dhe te kthenin rrjedhen e lumenjve"

Si perfundim Aristidh Kola adhuron besimin e bazuar ne llogjike, dhe jo besimin e bazuar ne ... besim qe eshte dhe tautologjia e feve monoteiste. Nese do ta kishe lexuar librin e tije ose me sakte librat e tije qe jane ribotuar disa dhjetra here nuk do beje keto gafa.

SumSung ben mire te mesosh historine perpara se ta nxjerrehs popullin me lashte, me luftarak dhe me krijimtarine me te larte si nje popull dembel. Nese bazohesh tek epoka Fatos Nano, perpara se te beheshe kryeminister, pinjollet e Tratarosit, nje nga firmat ose monopolet greke ne amerike qe u mbyll para ca vitesh gezonin per ardhjen e tije. Un dy here i kam pare greket te gezojne per nje zgjidhje "politike", kur erdhe Janullatosi dhe kur hypi Fatos Nano. Nga ta dinin ? Po ja lej kerkuesve jodembel ta gjejne.

Problemi shqiptar dhe ai helen eshte kaq kompleks dhe kerkon kaq shume pune saqe te thuash se kombi eshte dembel eshte ne vetvete nje fjali qe permban dembelizem.